Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   В ФСБ заявили о трех нарушивших границу кораблях ВМС Украины (http://forums.kuban.ru/f1044/v_fsb_zayavili_o_treh_narushivshih_granicu_korablyah_vms_ukrainy-8763243.html)

Снег 2 16.01.2019 21:35

[quote=масон 62;46383405]Я за суд.[/quote]
Зафиксировали. Ты за суд. А поскольку его решения нет, то и говорить не о чем. Мы только можем констатировать грамотные действия береговой охраны и задержание нарушителей.

mishka 16.01.2019 21:37

[quote=масон 62;46383399]Будут турецкие десантники военнопленными,или уголовниками?[/quote]Я выше ответил, это наша привелегия это решать. Если посчитаем что это объявление войны то один вопрос, а если нет , то другой.
Или если Турки в одностороннем порядке объявят войну.

macjy 16.01.2019 21:45

1251-Девяток Яиц >Считаем что нет никакого объявления войны.Просто турки захватили плацдарм,их пленили.Турция не отказывается что это её операция.Военнопленные или нет?

mishka 16.01.2019 21:46

[quote=масон 62;46383472]Просто турки захватили плацдарм,их пленили.Турция не отказывается что это её операция.Военнопленные или нет? [/quote]
Уже ответил, даже с примерами.
[quote=Девяток Яиц;46383435]это наша привелегия это решать. Если посчитаем что это объявление войны то один вопрос, а если нет , то другой.[/quote]

macjy 16.01.2019 21:48

1253-Девяток Яиц >Это противоречит международному праву.

Снег 2 16.01.2019 22:01

[quote=масон 62;46383489]Это противоречит международному праву.[/quote]
По факту, это давно пустой звук и интересы учитываются с т.з. "тварь дрожащая или право имею". Россия его имеет, нравится тебе или нет.:)

mishka 16.01.2019 22:08

[quote=масон 62;46383489]Это противоречит международному праву. [/quote]Что именно противоречит?

GSP 16.01.2019 22:13

масон 62, Украина признала, что эта провокация была военной агрессией, военными действиями против РФ? Нет? Ну, тогда свои претензии адресуй в Верховную Раду или лично Порошенко.
Мы имеем право интерпретировать данную провокацию либо как казус белли, и тогда моряки являются военнопленными, а между Россией и Украиной начинается война с высылкой дипломатов и всеми остальными последствиями, либо как нарушителей нашей государственной границы с соответствующими уголовными последствиями. И не надо тут лепить горбатого белыми нитками, все украинские моряки были добровольцами и шли на провокацию за большое денежное вознаграждение, так что твоё наведение тени на плетень тут не прокатывает.

Теперь воспользуемся твоей логикой в примере с гипотетическим турецким военным отрядом и применим её к тебе.
Всем известно, что часть заключённых становятся опущенными петухами в тюрьмах (и не только в России, по всему миру). Так же мы знаем, что твои единомышленники, товарищи поднимали хай, что над Чириковым совершенно сексуальное насилие в камере. Означает ли это, что ты - опущенный петух?
Вот лично я считаю, что означает, ибо если кто-то ведёт себя как опущенный петух, кукарекает как опущенный петух, выглядит как опущенный петух, то он опущенный петух.

kohavasin 16.01.2019 22:14

[quote]Снег
По факту, это давно пустой звук и интересы учитываются с т.з. "тварь дрожащая или право имею". Россия его имеет, нравится тебе или нет.:)[/quote]
Именно так. Сейчас идет большая ломка прежних отношений. Причем идет со многих сторон: США, ЕС, Россия, Китай. В конечном итоге выживут только обладающие реальным суверенитетом, а не патронажем. Именно сейчас независимость нужно сохранять даже за счет затягивания пояса на несколько дырочек. Иначе будем кормить чужую армию и чужих олигархов.

macjy 16.01.2019 22:39

1257-Грин >Учись у Снега.Он хоть честно сказал."Клали мы прибор на международное право".А ты юлишь как мандавошка.

mishka 16.01.2019 22:58

[quote=масон 62;46383664].Он хоть честно сказал."Клали мы прибор на международное право".[/quote]Где он это сказал? Киздун мамин.. Он только сказал что мы имеем право положить болт на то право, но то что кладем уже он не сказал.

macjy 16.01.2019 23:09

1260-Девяток Яиц >Ты не в состоянии осмыслить прочитанное.Сочувствую.

mishka 16.01.2019 23:20

[quote=масон 62;46383752]Ты не в состоянии осмыслить прочитанное.Сочувствую. [/quote]Тогда приведи цитату снега, где он говорит что [b]мы нарушаем международное право.[/b]

GSP 16.01.2019 23:23

1259-масон 62 > ещё раз для хитрожопых тугодумов повторяю: это наше суверенное дело, интерпретировать данную провокацию как военный акт агрессии, либо как банальное нарушение нашей государственной границы.
Моряки сознаются в акте вооружённой агрессии против РФ? Нет.
Украина признаёт факт вооружённой агрессии против РФ? Нет.
Ну, а тогда в каком месте они военнопленные? Они нарушители госграницы ГФ, правил судоходства в Керченском проливе. Степень их вины и ответственности установит суд. Может по суду и признают, что данный инцидент был фактом вооружённой агрессии, а моряки являются военнопленными, а пока решения суда нет, они задержанные нарушители. Считать их военнопленными нет ни какой правовой основы.

Dante 16.01.2019 23:28

[quote=масон 62;46383387] 1242-Снег >Пресёк.Дальше что? Военнопленный или уголовник? [/quote]

Военнослужащие Украины нелегально пересекают границу РФ, при этом они вступают в перестрелку с пограничниками, они будут являться военнопленными?
Мне интересно , ты юрист?

macjy 16.01.2019 23:35

1264-Dante >Если действуют по приказу,то да.Это называется вооружённый конфликт.

macjy 16.01.2019 23:36

1263-Грин >Ты хамишь,поэтому ответа не достоин.

Dante 16.01.2019 23:38

[quote=масон 62;46383818] 1264-Dante >Если действуют по приказу,то да.Это называется вооружённый конфликт. [/quote]

Ну тогда кадровый разведчик задержанный при нелегальном переходе границы тоже военнопленный?

Эдж 16.01.2019 23:40

[quote=масон 62;46383821]1263-Грин >Ты хамишь,поэтому ответа не достоин.[/quote]
Вот уж тебе благодарность, избавил от очередного маразма. Ну и Грину.

macjy 16.01.2019 23:41

1267-Dante >Военнослужащий,при вооружённом конфликте-Да.

Эдж 16.01.2019 23:42

[quote=Dante;46383826]Ну тогда кадровый разведчик задержанный при нелегальном переходе границы тоже военнопленный?[/quote]
Да. И тут же начинается война. Захват плацдармов аресты военнопленных, снова война и т.д.

Dante 16.01.2019 23:43

[quote=масон 62;46383833] 1267-Dante >Военнослужащий,при вооружённом конфликте-Да. [/quote]
Тоесть если его задержали без стрельбы он уголовник, а со стрельбой военнопленный?

GSP 16.01.2019 23:43

1265-масон 62 > опущенный петух, а вооружённый конфликт был? Может быть укроморяки оказали сопротивление при задержании? Ну, так забейся в свою парашу и не кукарекай оттуда.

macjy 16.01.2019 23:43

1271-Dante >Вооружённый конфликт присутствовал?

Dante 16.01.2019 23:45

[quote=масон 62;46383843] 1271-Dante >Вооружённый конфликт присутствовал? [/quote]
А разве между Россией и Украиной есть вооруженный конфликт?

сса 16.01.2019 23:48

1265-масон 62 >
ну и? даже если вдруг признают их военнопленными с какого то перепугу, дальше что? немедленно должны быть отпущенны с извинениями? или после суда за военные преступления поедут канал какой нибудь строить и ждать репатриации или после заключения мирного договора или после акта о безоговорочной капитуляции?

macjy 16.01.2019 23:55

1274-Dante >Пограничный конфликт с применением оружия присутствовал?.\

macjy 16.01.2019 23:57

[quote=сса;46383856]ну и? даже если вдруг признают их военнопленными с какого то перепугу, дальше что? немедленно должны быть отпущенны с извинениями?[/quote]
Совершенно верно.
[quote=сса;46383856]или после заключения мирного договора или после акта о безоговорочной капитуляции? [/quote]Состояния войны нет.Договор существует.

Dante 17.01.2019 00:00

[quote=масон 62;46383870] 1274-Dante >Пограничный конфликт с применением оружия присутствовал?.\ [/quote]
))))) сейчас ты мне пропоешь песню, что если нарушитель кадровый разведчик и он отстреливаося то он военнопленный? Так? Только таких нарушителей, во всех странах судят за шпионаж или диверсионную деятельность или сейчас незаконное пересечение границы))) так, что не надо натягивать сову на глобус Украины.

mishka 17.01.2019 00:00

[quote=масон 62;46383872]Совершенно верно.[/quote]
То есть военный любого государства по приказу имеет право творить что хочешь у нас и не нести наказания?

Dante 17.01.2019 00:03

1277-масон 62 > состояния войны между государствами нет, акт агрессии в отношении друг друга никто не признаёт, о каких военнопленных речь?

сса 17.01.2019 00:06

[quote=масон 62;46383872]Совершенно верно.[/quote]
после суда. за военные преступления. а осужденные за военные преступления военнопленные подлежат репатриации только после отбытия срока.
а были или нет военные преступления - это суд решит. по поводу того, что тебе не нравится суд и его решения - жалобы можешь в Спортлото и лигу сексуальных реформ направлять

сса 17.01.2019 00:08

[quote=масон 62;46383872]Состояния войны нет.[/quote]
сам себе и противоречишь)

Снег 2 17.01.2019 00:08

[quote=масон 62;46383870]Пограничный конфликт с применением оружия присутствовал?.\[/quote]
И чо?:) Пограничники действовали в рамках российского законодательства и своих полномочий.:) Тебе и хохлам это не нравится, но это ваши проблемы.

intern 17.01.2019 00:09

[quote=масон 62;46383872]Состояния войны нет.Договор существует. [/quote]То бишь ты сам себя опроверг. Состояния войны нет.Какой они тогда военнопленные ? Это просто личности нарушившие границу, и по факту нарушения арестованные пограничниками. А кто они, кем работают или проходят военную службу , это к делу отношения имеет мало.Главное это нарушители границы.

Big_Pilajol 17.01.2019 00:17

Может они дезертиры, опять же укровояки постоянно через нашу границу бегут.

Снег 2 17.01.2019 00:19

[quote=_Кошница_;46383901]Может они дезертиры, опять же укровояки постоянно через нашу границу бегут.[/quote]
К ним эсбэушников приставили, чтоб не убежали.:)

GSP 17.01.2019 00:23

[quote=масон 62;46383870] 1274-Dante > Пограничный конфликт с применением оружия присутствовал?.\ [/quote]
Так не было же. Было задержание нарушителей с применением оружия.

Big_Pilajol 17.01.2019 00:31

укрочекисты возглавили это дело.

macjy 17.01.2019 08:01

[quote=Dante;46383889] 1277-масон 62 > состояния войны между государствами нет, акт агрессии в отношении друг друга никто не признаёт, о каких военнопленных речь? [/quote]Читай тему.Не раз приводил выдержки из конвенций.Для статуса военнопленного не обязательно состояние войны.


Текущее время: 09:36. Часовой пояс GMT +3.