Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   В ФСБ заявили о трех нарушивших границу кораблях ВМС Украины (http://forums.kuban.ru/f1044/v_fsb_zayavili_o_treh_narushivshih_granicu_korablyah_vms_ukrainy-8763243.html)

aaaaaa1967 13.12.2018 13:07

[quote=масон 62;46273065]Открывать огонь разрешено только ответный[/quote]кто тебе такую глупость сказал? По нарушителю границы, предупредительный, а в случае неподчинения-на поражение-это обычная практика охраны границы в любом государстве. Причем, после предупредительного выстрела вариант "свалить" уже не проходит: после предупредительного выстрела только задержание.

aaaaaa1967 13.12.2018 13:15

[quote=анк;46272998]но война идет, через Сирию, Украину и так далее США и союзников с непокорными[/quote] Ну и что? Война-штука разорительная для все сторон, и Украина это в полной мере испытала на себе, сделав ставку не на того хозяина. Конечно, финансовая мощь американцев позволяет им вести такую войну, но и на них управа в конце концов найдется. Ну и американцы тоже не дураки и понимают, что прямой конфликт с РФ они не потянут, даже с помощью "европейского" НАТО. В сытой и благополучной Европе воевать никто не хочет. Ну а конец войны в Сирии-это уже "дело техники".

macjy 13.12.2018 13:25

[quote=Зампотех;46273235]кто тебе такую глупость сказал?[/quote]Международное морское право.В открытом море военное судно нельзя задерживать,тем более обстреливать.

aaaaaa1967 13.12.2018 13:26

772-масон 62 >а кто говорил про открытое море?

GSP 13.12.2018 13:46

[quote=масон 62;46273298]Международное морское право.В открытом море военное судно нельзя задерживать,тем более обстреливать. [/quote]
Ложь.
Статья 25. Права защиты прибрежного государства
[spoiler]
1. Прибрежное государство может принимать в своем территориальном море меры, необходимые для недопущения прохода, не являющегося мирным.

2. В отношении судов, направляющихся во внутренние воды или использующих портовые сооружения за пределами внутренних вод, прибрежное государство имеет также право принимать необходимые меры для предупреждения любого нарушения условий, на которых эти суда допускаются во внутренние воды и используют портовые сооружения.

3. Прибрежное государство может без дискриминации по форме или по существу между иностранными судами временно приостанавливать в определенных районах своего территориального моря осуществление права мирного прохода иностранных судов, если такое приостановление существенно важно для охраны его безопасности, включая проведение учений с использованием оружия. Такое приостановление вступает в силу только после должного его опубликования.
[/spoiler]
Статья 111. Право преследования по горячим следам

1. Преследование по горячим следам иностранного судна может быть предпринято, если компетентные власти прибрежного государства имеют достаточные основания считать, что это судно нарушило законы и правила этого государства. Такое преследование должно начаться тогда, когда иностранное судно или одна из его шлюпок находится во внутренних водах, в архипелажных водах, в территориальном море или в прилежащей зоне преследующего государства, и может продолжаться за пределами территориального моря или прилежащей зоны только при условии, если оно не прерывается. Не требуется, чтобы в то время, когда иностранное судно, плавающее в территориальном море или прилежащей зоне, получает приказ остановиться, судно, отдающее этот приказ, также находилось в пределах территориального моря или прилежащей зоны. Если иностранное судно находится в прилежащей зоне, определенной в статье 33, преследование может начаться только в связи с нарушением прав, для защиты которых установлена эта зона.
[spoiler]
2. Право преследования по горячим следам применяется mutatis mutandis к нарушениям в исключительной экономической зоне или на континентальном шельфе, включая зоны безопасности вокруг установок на континентальном шельфе, законов и правил прибрежного государства, применимых в соответствии с настоящей Конвенцией в отношении исключительной экономической зоны или континентального шельфа, включая такие зоны безопасности.

3. Право преследования по горячим следам прекращается, как только преследуемое судно входит в территориальное море своего государства или в территориальное море какого-либо третьего государства.

4. Преследование по горячим следам считается начатым только при условии, если преследующее судно удостоверилось при помощи находящихся в его распоряжении и практически применимых средств, что преследуемое судно или одна из его шлюпок, или другие плавучие средства, которые действуют совместно и используют преследуемое судно в качестве судна-базы, находятся в пределах территориального моря или, в зависимости от случая, в прилежащей зоне, или в исключительной экономической зоне, или над континентальным шельфом. Преследование может быть начато только после подачи сигнала остановиться, зрительного или звукового, с дистанции, позволяющей иностранному судну увидеть или услышать этот сигнал.

5. Право преследования по горячим следам может осуществляться только военными кораблями или военными летательными аппаратами либо другими судами или летательными аппаратами, которые имеют четкие внешние знаки, позволяющие опознать их как состоящие на правительственной службе, и уполномочены для этой цели.

6. В случае преследования по горячим следам летательным аппаратом:

a) применяются mutatis mutandis положения пунктов 1 - 4;

b) летательный аппарат, отдающий приказ об остановке, должен сам активно преследовать судно, пока какое-либо судно или какой-либо другой летательный аппарат прибрежного государства, вызванный этим летательным аппаратом, не прибудет на место, чтобы продолжать преследование, если только летательный аппарат не может сам задержать судно. Чтобы оправдать задержание судна вне территориального моря, недостаточно того, чтобы оно было просто замечено летательным аппаратом как совершившее нарушение или как подозреваемое в совершении нарушения, если оно не получило приказа остановиться и одновременно не было преследуемо этим летательным аппаратом или другими летательными аппаратами или судами, продолжающими непрерывное преследование.

7. Освобождения судна, задержанного в пределах юрисдикции какого-либо государства и отконвоированного в порт этого государства с целью проведения расследования компетентными властями, нельзя потребовать лишь на том основании, что судно в ходе своего следования конвоировалось через какую-либо часть исключительной экономической зоны или открытого моря, когда обстоятельства сделали это необходимым.

8. Если судно было остановлено или задержано вне территориального моря в условиях, которые не оправдывают осуществления права преследования по горячим следам, ему должны быть возмещены любые причиненные убытки или ущерб.
[/spoiler]
[url="http://sudact.ru/law/konventsiia-organizatsii-obedinennykh-natsii-po-morskomu-pravu/"]Конвенция Организации Объединенных Наций по морскому праву (UNCLOS) (заключена в г. Монтего-Бее 10.12.1982) (с изм. от 23.07.1994)[/url]

23galina 13.12.2018 14:00

Минюст РФ очень подробно ответил на вопросы Европейского суда по правам человека о задержании украинских моряков в Керченском проливе.
...после инцидента в Керченском проливе Киев довольно шустро направил ходатайство в Европейский суд по правам человека о применении обеспечительных мер при рассмотрении дела о задержании своих моряков. ЕСПЧ в ответ задал вопросы нашему Минюсту.
Минюст ответил обстоятельно. Но потом приписал: «Одновременно российские власти выразили озабоченность рядом процессуальных дефектов как в обращении властей Украины, так и в реакции Европейского суда на них».

По мнению ведомства, была грубо нарушена процедура. А именно: «украинскими властями не подготовлен формуляр жалобы, не исчерпаны средства правовой защиты, не представлены подтверждающие документы, их ходатайство о применении обеспечительных мер основано на спекуляциях и домыслах».
ЕСПЧ, в свою очередь, «принял эти материалы к рассмотрению, не проверив их на соответствие требованиям, установленным Конвенцией о защите прав человека и основных свобод для обращения в этот международный судебный орган».
[url]http://planet-today.ru/krizis-na-ukraine/item/96416-velikodushnyj-otvet-rossii-na-ukrainskij-zapros[/url]

777 белый 13.12.2018 14:27

774-Грин > все, Масю в этой теме неделю-две не увидим)))

Технолог 13.12.2018 14:43

[quote=777 белый;46273473] 774-Грин > все, Масю в этой теме неделю-две не увидим))) [/quote]
Другой либерастни у нас нет. Одни идиоты...

macjy 13.12.2018 15:53

774-Грин >Статья 30. Несоблюдение военными кораблями законов и правил прибрежного государства

Статья 30

Несоблюдение военными кораблями законов и правил

прибрежного государства

Если какой-либо военный корабль не соблюдает законов и правил прибрежного государства, касающихся прохода через территориальное море, и игнорирует любое обращенное к нему требование об их соблюдении, прибрежное государство может потребовать от него немедленно покинуть территориальное море.

Новrородец 13.12.2018 16:05

Оптимально было бы задержать и остальной флот украины, и провести с ними профилактическую работу. Не дожидаясь новых нарушений закона

trytuy 13.12.2018 16:11

[quote=масон 62;46273728]прибрежное государство может потребовать от него немедленно покинуть территориальное море. [/quote]И все?

Эвелина 13.12.2018 16:14

масон 62 > Витюша, отдохнул бы чуток, совсем запарился, вторые сутки единолично бьешься со всем форумом, международным морским правом и Российским министерством юстиции, которые на твоей пустой лысой голове кол тешут)

777 белый 13.12.2018 16:15

778-масон 62 > ну тогда и ст.25 почитай

piton9 13.12.2018 16:15

[quote=масон 62;46273728]Статья 30[/quote]Была выполнена. Нарушитель проигнорировал. Дальше работают другие статьи.

23galina 13.12.2018 16:34

«Сегодня мы передали Йенсу Столтенбергу список фамилий российских военных, которые были задействованы в агрессии против украинских кораблей в Чёрном море. Россия не имеет никакой юрисдикции над 24 украинскими воинами, и это подтверждено Женевской конвенцией», — написал Порошенко в Twitter.

Ранее Порошенко поддержал «запуск миссии НАТО» по мониторингу воздушного и морского пространства в Чёрном море.

aaaaaa1967 13.12.2018 17:30

[quote=Divergent;46273885]Россия не имеет никакой юрисдикции над 24 украинскими воинами, и это подтверждено Женевской конвенцией», — написал Порошенко[/quote] пустое сотрясение воздуха. Ну побухтят его подпевалы и заткнутся. Савченко в свое время даже в ПАСЕ избрали, и что, повлияло это как то на ход судебного процесса? Осудили, вынесли приговор и потом обменяли. Правда, теперь сидит в тюрьме украинской и всем на нее похрен

GSP 13.12.2018 18:05

778-масон 62 > требовали. требования военные корабли отказались выполнять, в результате чего они лишились иммунитета и стали преступниками. далее с ними поступили как с преступниками, совершившими преступление в наших территориальных водах.
специально для масона 62 уточняю: преступление ими было совершено в территориальных водах РФ, которые были таковыми и до 2014 года.

Прецеденты подобно захвата военных кораблей были, наиболее показательные - это захват американских военных кораблей КНДР в 1968 году и Ираном в 2016, когда в обоих случаях США приносили свои официальные извинения.
[em]"Нет каких-либо оснований считать, что в действиях Тегерана есть враждебные намерения..."[/em] представитель Белого дома Джош Эрнест

macjy 13.12.2018 20:41

[quote=Грин;46274131]специально для масона 62 уточняю: преступление ими было совершено в территориальных водах РФ, которые были таковыми и до 2014 года.[/quote]Точку на карте покажи.

Снег 2 13.12.2018 20:47

[quote=масон 62;46274531]Точку на карте покажи.[/quote]
[img]https://017qndpynh-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/11/Aviona-Locations-1.png[/img]

Новrородец 13.12.2018 20:50

Вообще Путин распоясался. Дрючит лучших друзей США и НАТО прямо в Керченском проливе. Угоняет в полон. Флот захватил.
Маладэц!

KVD 13.12.2018 21:15

[quote=_ё_;46274567] Вообще Путин распоясался. Маладэц! [/quote]
А пенсию таки Путин украл у дорогих россиян, сделав этим самым их дешевыми, чаго ему и заказывали его друзья олигархи.

macjy 13.12.2018 21:20

788-Снег >Если это и так,то даже это место не терр воды России до 14 года.Вот картинка:[img]https://mozaika.news/uploads/posts/2018-09/1537017578_3.jpg[/img]
Кстати,Россия пока не предоставила свои данные о месте предполагаемого нарушения.
Но меня этот вопрос мало волнует.Я интересовался статусом военнопленных моряков.В вы всё время уводите дискуссию на нарушил-не нарушил,без подтверждения этого нарушения.

kohavasin 13.12.2018 21:22

[quote]_ё_
Вообще Путин распоясался[/quote]
И не говорите. Теперь Трампу для встречи с Путиным придется ждать, пока кораблики вернут. Паузу диктует светлейший.

KVD 13.12.2018 21:23

[quote=масон 62;46274656] нарушил-не нарушил,без подтверждения этого нарушения. [/quote]
А когда АТОдранцы задержали наш "Норд" каким образом они это мотивировали?

macjy 13.12.2018 21:47

793-KVD >НОРД-Военный корабль? Там находились военнослужащие? Не надо путать рыбаков и "Слуг государевых"

GSP 13.12.2018 21:58

[quote=масон 62;46274656]Кстати,Россия пока не предоставила свои данные о месте предполагаемого нарушения. [/quote]
Я уже устал на твой вопрос-претензию ссылку кидать. В глазки долбишься?
Официальный сайт ФСБ
26.11.2018 [url="http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm%21id%3D10438315%40fsbMessage.html"]О провокационных действиях кораблей ВМС Украины[/url]
[quote]
В 10.35 группа кораблей ВМС Украины в координатах Ш=45°09,3' СШ, Д=36°33,9' ВД заблокирована кораблями береговой охраны ПС ФСБ России. В результате маневрирования российских пограничных кораблей группа кораблей ВМС Украины была блокирована в районе якорной стоянки № 471 с 10.35 до 18.30 25 ноября т.г.
[/quote]
Вбей координаты 45.155 36.565 в Яндекс- или ГуглКартах, посмотри сам, если уже и bellingcat не веришь.

piton9 13.12.2018 22:02

[quote=масон 62;46274656]Я интересовался статусом военнопленных моряков.[/quote]Не военнопленные а нарушители границы. Что нарушили - такой и статус. Моряки или рыбаки - все равно нарушители. С военных моряков спрос больше. Рыбаки могли случайно нарушить, военные моряки случайно не могли.

KVD 13.12.2018 22:08

[quote=масон 62;46274740] Не надо путать рыбаков и "Слуг государевых" [/quote]
Хто слуги государевы? АТОдранцы што ли?
Ентовые "военные морячки" усердно рвут попы свои ради петькиных стипендий в 150 баксов в месяц, назначенных им, если они будут себя вести достойно. Наивные они есть хохлятские юноши! Да чтобы иврей хохла да не кинул - в жизнь не поверю!

macjy 13.12.2018 22:17

795-Грин >Засунь себе в одно место эти координаты.И очки надень:[quote=масон 62;46274656]Но меня этот вопрос мало волнует.Я интересовался статусом военнопленных моряков.В вы всё время уводите дискуссию на нарушил-не нарушил,без подтверждения этого нарушения. [/quote]

Снег 2 13.12.2018 22:17

[quote=масон 62;46274656]Я интересовался статусом военнопленных моряков.[/quote]
У них нет этого статуса.

macjy 13.12.2018 22:20

[quote=питон;46274783] Цитата: Сообщение от масон 62 Я интересовался статусом военнопленных моряков. Не военнопленные а нарушители границы. Что нарушили - такой и статус. Моряки или рыбаки - все равно нарушители. С военных моряков спрос больше. Рыбаки могли случайно нарушить, военные моряки случайно не могли. [/quote]
Да ну? Я понимаю что юриспруденция-Не твой конёк.Хорошо Поворошим историю?)) Во время Фоклендской войны 1982 года были военнопленные?

Старый Пень 13.12.2018 22:31

[quote=масон 62;46274656]Я интересовался статусом военнопленных моряков[/quote]
ОК. Допустим, ты искренне считаешь их военнопленными. Но на каком основании они должны быть освобождены?

gordeu 13.12.2018 22:34

801-Старый Пень >вроде и вус есть а такие глупые вопросы;)

GSP 13.12.2018 22:36

[quote=масон 62;46274838]Но меня этот вопрос мало волнует.[/quote]
[em]Три дня я гналась за Вами, что бы сказать как Вы мне безразличны![/em] (с)
Что ж ты, фраер, сдал назад, когда тебя е-балом по фактам поелозили? А до этого такой смелый был, такой дерзкий, неделю петухом кричал: "Дайте мне официальные координаты!!!".

Старый Пень 13.12.2018 22:37

[quote=gordeu;46274884]вроде и вус есть а такие глупые вопросы[/quote]
ОГО! Какой нахальный паренёк ))) Может, ты и ответ знаешь на мой глупый вопрос?

macjy 13.12.2018 22:46

Питооон! Не уползай далеко.Дай ответ на вопрос №-800?

gordeu 13.12.2018 22:49

[quote=Старый Пень;46274890]ОГО! Какой нахальный паренёк ))) Может, ты и ответ знаешь на мой глупый вопрос?[/quote]
Так вроде отвечал уже ;)с картинками;)

Старый Пень 13.12.2018 22:51

[quote=gordeu;46274924]Так вроде отвечал уже ;)с картинками[/quote]
Будь добр, укажи номер поста.Который с картинками

gordeu 13.12.2018 22:52

Ну да ладно я сегодня добрый;)доказать что виновны и отпустить под гарантии Евросоюза;)

gordeu 13.12.2018 22:57

Могу напомнить мы тогда сошлись что корочки вы в переходе покупали;)


Текущее время: 19:04. Часовой пояс GMT +3.