Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   В ФСБ заявили о трех нарушивших границу кораблях ВМС Украины (http://forums.kuban.ru/f1044/v_fsb_zayavili_o_treh_narushivshih_granicu_korablyah_vms_ukrainy-8763243.html)

macjy 27.12.2018 07:44

[quote=масон 62;46271970] Цитата: Сообщение от Все врут Так дай определение военнопленного, научи нас. Согласно договорному гуманитарному праву международным вооруженным конфликтом считаются вооруженные конфликты, возникающие между двумя или более государствами-участниками Женевских конвенций, а также случаи оккупации всей или части территории государства-участника, а также национальные освободительные войны (ЖI, ЖII, ЖIII ст.2 общая, ЖПI ст.1.3-4). Определение, приведенное в статье 2, общей для Женевских конвенций 1949 года, применяется не только в случае объявленной войны, но и всякого вооруженного конфликта, возникающего между двумя или несколькими Высокими Договаривающимися Сторонами, даже в том случае, если одна из них не признает состояния войны......Надо внимательно изучать матчасть. 1) Женевская конвенция от 12 августа 1949 года об обращении с военнопленными [url]http://www.un.org/…/de…/conventions/...soners_1.shtml[/url] Статья 2 Помимо постановлений, которые должны вступить в силу еще в мирное время, настоящая Конвенция будет применяться в случае объявленной войны или всякого другого вооруженного конфликта, возникающего между двумя или несколькими Высокими Договаривающимися Сторонами, даже в том случае, если одна из них не признает состояния войны. Статья 4 А. Военнопленными, по смыслу настоящей Конвенции, являются попавшие во власть неприятеля лица, принадлежащие к одной из следующих категорий: 1. Личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте Статья 5 Настоящая Конвенция будет применяться к лицам, указанным в статье 4, с того момента, как они попадут во власть неприятеля, и вплоть до их окончательного освобождения и репатриации. В случае, если в отношении лиц, принявших то или иное участие в военных действиях и попавших в руки противника, возникает сомнение в их принадлежности к одной из категорий, перечисленных в статье 4, такие лица будут пользоваться покровительством настоящей Конвенции до тех пор, пока их положение не будет определено компетентным судом. 2) [url]http://www.un.org/…/…/decl_conv/conv...gression.shtml[/url] Статья 3 Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии: d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства; [/quote]
Сколько раз можно цитировать?

macjy 27.12.2018 07:46

[quote=питон;46315057] 957-масон 62 >Войны нет - ее никто не обьявлял. Есть задержанные нарушители границы. Откуда военнопленные? [/quote]Ты на пост№ 800 ответишь?

macjy 27.12.2018 07:49

956-Группа товарищей >Преследовать и задерживать могут только гражданские суда.У военных иммунитет.Их только попросить удалиться могут.

Airin 27.12.2018 08:01

967-_ё_ >нарушители государственной границы они - шо положено нарушителям, то и будет.

Гена 27.12.2018 08:05

[quote=масон 62;46315396]Сколько раз можно цитировать?[/quote]
Мне тоже интересно когда Вы наконец осмыслите, что для появления военнопленных нужен конфликт (боестолкновение) [b]вооружённых сил[/b] [u]обоих[/u] государств.

Я понимаю, что русский язык Вам не родной, но тогда почитайте женевскую конвенцию на украинском языке. Словосочетание "вооружённые силы государства" есть государственный институт, а не просто в буквальном смысле любые люди с оружием.

Полиция, пограничники, МЧС и др. вооружены, но относятся к силам правопорядка и государственной безопасности и в никоем разе не относятся к вооружённым силам государства.

Когда армейское подразделение России захватит в плен ваших моряков - последние действительно будут считаться военнопленными по женевской конвенции.

Задержание же преступников полицией или пограничниками не является военным конфликтом (боестолкновением) двух государств.

macjy 27.12.2018 16:56

974-Гена >Сожалею что вы не можете осознать смысл написанного буквально.Вооружённый конфликт может быть и не обязательно армиями.Да хоть Российские пираты захватят иностранных солдат или матросов.Последние будут иметь статус военнопленных.

Winny 27.12.2018 17:02

Интересно, Витя всегда таким был ?

Новrородец 27.12.2018 17:10

[quote=масон 62;46315405]задерживать могут только гражданские суда.У военных иммунитет.Их только попросить удалиться могут.[/quote]могут так же взять на абордаж и посадить весь флот в СИЗО как поступили с украинским флотом, или утопить, если сильно надоели, как флот Джорджии (бывшая Грузия)

sadsfd 27.12.2018 17:12

[quote=Winny;46317283]Интересно, Витя всегда таким был ?[/quote]После 14 года все стало на свои места, и если поначалу они слегка русофобили то чем дальше тем больше.
Коготок завяз, всей птичке пропасть.

Технолог 27.12.2018 17:13

[quote=Winny;46317283]Интересно, Витя всегда таким был ?[/quote]
Сифилис прогрессирует...

Новrородец 27.12.2018 17:14

[quote=масон 62;46317263]пираты захватят иностранных солдат или матросов.Последние будут иметь статус военнопленных.[/quote]нет. пираты их просто от..здят и отпустят. А вот если пограничники поймают украинский флот, то сидеть им в СИЗО до суда, в качестве подследственных.

macjy 27.12.2018 19:25

980-_ё_ >Не велика потеря.Сравни нескольких моряков на зоне,и всю Россию раком поставят санкциями.

Гена 27.12.2018 19:30

981-масон 62 > Мы пережили 90-е, а Вы нас санкциями пугаете? Ну-ну...

macjy 27.12.2018 19:37

982-Гена >Не все пережили.Нашли чем гордиться.

sadsfd 27.12.2018 19:38

[quote=масон 62;46317648]и всю Россию раком поставят санкциями. [/quote]Ты уже стоишь?

Dante 27.12.2018 19:56

983-масон 62 > масон, ты же, вроде эколог, за экологую радеешь, хули ты тогда в политику то лезешь? Причём нихрена не соображая?

macjy 27.12.2018 20:54

985-Dante >Тут все политики собрались? А марки колекционировать,в шахматы играть экологам запрещено? А слесарям-сантехникам по вечерам,в домино играть дозволяется?

sadsfd 27.12.2018 21:04

[quote=масон 62;46317937]Тут все политики собрались? А марки колекционировать,в шахматы играть экологам запрещено? А слесарям-сантехникам по вечерам,в домино играть дозволяется? [/quote]
Мы любители, а ты маркируешь себя за профи, об этом и речь.. идиот педальный.

Dante 27.12.2018 21:53

[quote=масон 62;46317937] 985-Dante >Тут все политики собрались? А марки колекционировать,в шахматы играть экологам запрещено? А слесарям-сантехникам по вечерам,в домино играть дозволяется? [/quote]
Просто смешно читать, как ты несешь ахинею, называя людей совершивших уголовнонаказуемое деяние( нарушение границы) военнопленными

macjy 27.12.2018 22:19

988-Dante >Вермахт на территории СССР совершил "уголовное деяние"?.Его захваченные солдаты были военнопленными?

macjy 27.12.2018 22:20

[quote=Звезда в шоке;46317980]Мы любители[/quote]Нет.Ты не любитель,ты хам трамвайный.

sadsfd 27.12.2018 22:24

[quote=масон 62;46318279]Ты не любитель,ты хам трамвайный. [/quote]Да я может еще хуже, и поэтому я не лезу вершить судьбы людские. В отличии от тебя.

Nart 27.12.2018 23:14

[quote=масон 62;46317263]Да хоть Российские пираты захватят иностранных солдат или матросов.Последние будут иметь статус военнопленных.[/quote]массон бухать чтоли начал?

Winny 28.12.2018 04:05

992-Нарт > это антипутинизм, не иначе. "Я знаю, что ничего не знаю" - точно не про Витю.

Lich 28.12.2018 05:47

[quote=масон 62;46318275]Вермахт на территории СССР[/quote]Ты хочешь сказать, что украинские моряки полезли воевать в РФ? Тогда какие претензии к обстрелу и аресту? Скажи спасибо, что просто не утопили.

macjy 28.12.2018 06:40

994-Lich >Ты хочешь на мой вопрос ,заданный Данте ответить? Так постарайся,видишь,Данте не может.

Kubanoid 28.12.2018 06:51

[quote=масон 62;46318275]ритории СССР совершил "уголовное деяние"?.Его захваченные солдаты были военнопленными? [/quote]
украина находится в состоянии войны с Россией?

fuentes_tito 28.12.2018 07:01

Турчинов заявил, что готовит новый проход через Керченский пролив. Полагаю, сейчас будет вал постов про "кто послал голых босых недрогнувшей рукой".
Тут можно было бы написать много слов про то, что один тот проход очень сильно качнул чашу весов на международной арене в пользу Украины, про то, что хватит уже принижать свою армию, которая, наконец, научилась показывать зубы и выполнять задачи, про то, что конкретно нас из фейсбука никто туда не гонит, и если вы не готовы выполнять эти задачи - не выполняйте, но есть люди, которые готовы - и они выполняют, и дают присягу, и соблюдают её, про то, что находящиеся сейчас в плену моряки не какие-то там несчастные обманутые несмышленыши, которых отправили на убой, а воины, выполнившие свой долг, и выполнившие его с честью, и они обязательно будут освобождены и возвращены, про то, что если общество не готово отстаивать свои рубежи, то давайте просто уберем армию с линии фронта, потому что там тоже стреляют и попадают в плен, и поставим на этом точку.
Но я напишу только один термин. "Военное присутствие"
Открываем словарь. Читаем.
"Различают следующие формы военного присутствия: ... патрулирование ВМС в водах Мирового океана... В двадцатом веке отдельные государства стали использовать военное присутствие в целях: ...военно-политического давления... ... а также охраны собственных морских и воздушных коммуникаций".
Это даже не воды Мирового океана. Это - украинские территориальные воды. О чем тут можно размышлять, вообще не понятно.
Если Украина считает себя суверенным государством с собственной независимой суверенной территорией - она ОБЯЗАНА ПРИСУТСТВОВАТЬ В СВОИХ СУВЕРЕННЫХ ВОДАХ. Обязана! Без вариантов.
Это. Наши. Воды.
Мы. Будем. Тут. Ходить.
Точка.
Не готовы - не ходите. Я вот, например, не готов. И сижу в бункере на диване.
Но не мешайте тем, кто, понимая и принимая все риски, готов.
И делает.
[url]https://starshinazapasa.livejournal.com/[/url]
как-то так.

Kubanoid 28.12.2018 07:11

[quote=поехали;46318769] Это - украинские территориальные воды. О чем тут можно размышлять, вообще не понятно.[/quote]
вот в этом и есть ваша проблема.по факту украина не является суверенным государством))и керченский пролив не является ее территориальными водами

fuentes_tito 28.12.2018 07:15

998, ..."по версии первого канала", забыл добавить))
С точки зрения международных правовых норм - как раз наоборот. Но ты эта, почаще повторяй: халва халва халва крымнаш крымнаш крымнаш, может когда то это и случится))

Kubanoid 28.12.2018 07:21

[quote=поехали;46318777]С точки зрения международных правовых норм [/quote]
как раз сточки зрения международных правовых норм керченский пролив воды России.все точка.

fuentes_tito 28.12.2018 07:22

1000, величие головного мозга детектед)) Свободен!

Winny 28.12.2018 07:23

997-поехали > таки да, будет любопытно посмотреть - во всех смыслах - на "недрогнувших".
999-поехали > а чей Крым, м ?

fuentes_tito 28.12.2018 07:25

1002, Виня, опять тупым прикидываешься? Украинский же, стораз уже это говорил. Пока так. Как оно дальше будет - хз. Есть нормы международного права и даже если отключить мозг и включить первый канал - они от этого не исчезнут))

Winny 28.12.2018 07:38

1003-поехали > т.е. там есть укроадминимстрация, укроармия, укро ... ? ну надо же ...

fuentes_tito 28.12.2018 07:48

1004, как бы тебе попроще обьяснить, чтоб ты понял... Вот например: когда в переулке ночью матерый гопник отожмет у интеллигентного Винни мобилу, это не повлечет лишение Винни права собственности на мобилу, она лишь временно (или постоянно) выйдет из его владения. Но останется его, хотя гопник в своем кругу всем будет ее демонстрировать как свою и звонить по ней. В кругу гопников право гопника считать мобилу своей никто не оспорит - по их понятиям это считается нормой, в кругу же интеллигентного Винни, а равно и прочих законопослушных граждан, мобила будет считаться Вининой, но неправомерно отжатой сильным и наглым гопником. Дополнительно к рассматриваемой ситуации можно пояснить, что тот гопник достаточно долго втирался к Вине в доверие и даже притворялся его другом. Ну как смог, не обессудь )

Winny 28.12.2018 08:05

1005-поехали > так когда, говоришь, доблестные ВСУ возвертают взад вопреки воле народа ? ты, т-щ, супротив волеизъявления народа ?

Гена 28.12.2018 08:11

1005-поехали > Пример некорректный, т.к. мобила просто вещь, аналог безлюдной территории. Более точен аналог смены управляющей компании общим собранием жильцов дома. Прогнали украинскую УК на три буквы, а она жалуется другим УК, что у неё дом отобрали как гопник мобилу.

Lich 28.12.2018 08:16

[quote=поехали;46318828]Вот например: когда в переулке ночью матерый гопник отожмет у интеллигентного Винни мобилу, это не повлечет лишение Винни права собственности на мобилу[/quote]Прав. А если по всем законам у мобилы такие же права, как и у Винни и она решит сама уйти?
Так что не трынди про воров в тихом месте и аннексию.

Lich 28.12.2018 08:21

[quote=поехали;46318769]Украины, про то, что хватит уже принижать свою армию, которая, наконец, научилась показывать зубы и выполнять задачи[/quote]Несколько часов побегать, а потом поднять лапки к верху?
Какая армия, какие Турчинов с Порошенко такие и задачи с выполнением.


Текущее время: 15:31. Часовой пояс GMT +3.