[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46322031]Чья бы мычала[/quote]
Вот-вот. Ты губенки-то свои вытри...

[quote=масон 62;46321927]Теперь понятно почему Питон забился под корягу,и не отсвечивает?[/quote]У питона просто дела были.

Плен — ограничение свободы комбатанта и некомбатанта — человека, принимавшего участие в военных (боевых) действиях (военнослужащий), — с целью недопущения его к дальнейшему участию в них.
Взятые в плен гражданские именуются пленные (пленники), взятые в плен в ходе боевых действий военнослужащие именуются «военнопленные».
Объектом плена могут быть только лица, фактически принимавшие участие в военных действиях
Только открытое и законное участие в военных действиях создаёт право на плен: шпионы, проводники-предатели и т. п. в случае захвата не имеют права на статус военнопленного. Также этого статуса лишены наёмники.

Теперь понятно почему Фолклендская война здесь не катит? Независимо от того были или нет оформлены бумаги об обьявлении войны там были реальные БОЕВЫЕ ДЕСТВИЯ между английской и аргентинской армиями и никто в этом не сомневался.
Здесь же было задержание нарушителей границы. А сотрудники СБУ которые были на этих катерах явно подпадают под статус шпионов.
Еще раз. "Только открытое и законное участие в военных действиях создает право на плен".

[quote=питон;46322389]Объектом плена могут быть только лица, фактически принимавшие участие в военных действиях[/quote]
Т.е. массон хочет доказать, что тот проход хохляцких посудин был не мирным проходом, но военной операцией? Так а какие тогда претензии к действиям наших пограничников? Бгггггг

[quote=питон;46322389]Еще раз. "Только открытое и законное участие в военных действиях создает право на плен". [/quote]Нападение,обстрел и пленение одного военного корабля,другим военным кораблём Это "Военное действие" или нет?

1052-Технолог >Идиот,а если бы на "Адмирала Кузю" в Серединном море напал военный флот НАТО,или Турецкий флот? Это ты назвал бы Российской военной операцией"?

[quote=масон 62;46322635]другим военным кораблём[/quote]
Дибил, это были у нас не военные суда регулярной армии, а суда береговой охраны ФСБ! ПОГРАНИЧНИКИ, ИДИОТИНО!

1012-Divergent >
Каждый заход военного корабля США в Черное море сопровождается моральным дискомфортом экипажа, прекрасно осознающего, что борт находится под прицелом ракетных установок России.

Об этом в эфире телеканала «Россия-1» заявил главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко
«Что такое одиночный американский эсминец в акватории Чёрного моря? [b]Это цель. Российские противокорабельные береговые комплексы «Бал» и «Бастион» сопровождают в момент входа этого американского корабля в акваторию Чёрного моря.
[/b]
На нём мы тренируемся. Кто-то на кошечках, как ВМС Украины, а мы тренируемся на тех НАТОвских и американских боевых единицах, которые входят.

Что означает тренировка? Это означает, что цель берётся на сопровождение, отрабатываются различные режимы сопровождения» – отметил он.

«А самое главное – американские моряки это чувствуют по той простой причине, что режим работы радиолокационных средств комплексов «БАЛ» и «Бастион» достаточно хорошо чувствуют американские корабли. Они понимают, что они цели, и здесь одна мысль: «Скорей бы вот там пройтись и оттуда уйти», – добавил эксперт.

[quote=масон 62;46322645]Идиот,а если бы на "Адмирала Кузю" в Серединном море напал военный флот НАТО,или Турецкий флот? Это ты назвал бы Российской военной операцией"?[/quote]
Членосос, Кузя не заходил в чужие тер воды, а если и заходил, то действовал в соответствии с международными нормами. Вопросы у пограничников других государств к Кузе были? А че так?

[quote=масон 62;46322635]Нападение,обстрел и пленение одного военного корабля,другим военным кораблём Это "Военное действие" или нет?[/quote]Или нет.
На гордый Варяг напали? Который бой принял? Кто-нибудь отстреливался? Украина войну после этого начала?
Это стандартное задержание нарушителей границы.

[quote=масон 62;46322635]Это "Военное действие" или нет?[/quote]
термин "Военные" тут озачает "Во время войны", а не "Действие военного".
А война должна для начала быть объявлена.
Так что, просто обычная "войсковая операция" или "задержание нарушителей границы". Как угодно.

[quote=масон 62;46322635]Нападение,обстрел и пленение одного военного корабля,другим военным кораблём Это "Военное действие" или нет? [/quote]
Сбитый Пауэрс был военнопленным? 10 лет ему дали за шпионаж.

Хотя, да, его наградили медалью военнопленного, правда посмертно...

Собсно спор зашел в тупик...
Мине тут иное антиресно,не из политики,а из спортивнаго принципа,кто кого одолеет..?

[url]https://www.golos-ameriki.ru/a/merkel-macron-kerch-strait/4719757.html[/url]
[em]Канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Эммануэль Макрон потребовали от России освободить украинских военных моряков, которые вместе с судами были захвачены в прошлом месяце в Керченском проливе.[/em]

Ответка прилетела сразу: [url]https://rg.ru/2018/12/28/v-sovfede-prokommentirovali-zaiavlenie-merkel-i-makrona-po-azovu.html[/url]
[em]В Совфеде прокомментировали заявление Меркель и Макрона по Азову

Лидеры Германии и Франции загоняют ситуацию в Азовском море в тупик, не пытаясь вникнуть в инцидент между Россией и Украиной и слепо поддерживая Киев в этой ситуации, считает член комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич.
[/em]
Тут одна закавыка-пошто отвечает Совхвед,а не главное должностное лицо госурарства..?

А ще вопрос,кто первый сдастся або уступит,повторюсь,бо шипко интересно,зная упертость Пу и настрой Запада,коего подгоняет старый,добрый дядюшка Трамп..?
Англы с бритами уклонились с сих требований,значит наезды ще не кончились,швайнехунд...

Министерство иностранных дел России прокомментировало совместное заявление президента Франции Эммануэля Макрона и канцлера ФРГ Ангелы Меркель относительно ситуации на Украине и эскалации в Азовском море.
В частности, в заявлении содержался призыв к тому, чтобы все суда в Керченском проливе имели безопасный, свободный и беспрепятственный проход, а также к немедленному и безоговорочному освобождению украинских моряков, которые были задержаны за незаконное пересечение границы России.

«Вызывает сожаление вторая часть этого заявления, в которой Берлин и Париж безапелляционно обвиняют Россию в неких нарушениях прав человека в Крыму, эскалации напряжённости в Азовском море и Керченском проливе, выдвигают в наш адрес неприемлемые требования», — заявили в российском МИД.

В ведомстве добавили, что если говорить о Керченском проливе, то российская сторона продолжает обеспечивать свободу судоходства в этом регионе в соответствии с имеющимися российско-украинскими договорённостями, внутренним законодательством и применимыми международными нормами.
В МИД отметили, что это происходит с учётом реальных рисков безопасности, угроз и возможных провокаций со стороны Украины и её западных «друзей».

Их осудят и возвернут на неньку. Но для либерастни это будет победа. Вангую Каца, массоску, осв и т.п. форумную мразь, ликующую и визжащую, что Путин слил....

Ще Засери тута не хватало,кой даже читать не в состоянии мой запрос...Сгонзай до тема Украина або Америка,а то там патриотцов не хватает...

[quote=Технолог;46323169]Их осудят и возвернут на неньку.[/quote]Всех не надо, сбушников и капитанов оставить досиживать. Это и сигнал будет им хороший.

[quote=Технолог;46323169]Их осудят и возвернут на неньку.[/quote]Т.е.будет суд,укромореманы получат реальныя срока и их тут же отпустят обратно на неньку..?
Вот вишь,Техноолух,твое косноязычие вынуждает мя искать верификации твоего авторского бреда,цукер зис копф...

[quote=Обормот;46323180] Это и сигнал будет им хороший.[/quote]Так не покатит,бо все или ничего,только так,если расчитывать требование Макроши и Мелькерши как ультиматУм...

А што касаемо сигнала,то укры его приняли и содют без всяких там добровольцев Донбасса и Луганска,коих им видает Расея...
Уже есть типа умерший...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46323181]Т.е.будет суд,укромореманы получат реальныя срока и их тут же отпустят обратно на неньку..?[/quote]Не тут же а потом. Когда они будут готовы Путин их помилует. Как Надю Савченко.

«Дело в том, что сейчас, вы знаете, моряки находятся под следствием и, собственно, всё, что с ними происходит, происходит в соответствии с российским законодательством... Действительно, эта тема поднималась госпожой Меркель в ходе телефонного разговора вчерашнего. Президент Путин дал свои разъяснения по этой теме», — сказал он.

Песков также добавил, что российская сторона приняла к сведению позицию канцлера по поводу украинских моряков, но она не может быть основанием для отступления от законодательства России.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46323193]если расчитывать требование Макроши и Мелькерши как ультиматУм..[/quote]В ультиматуме озвучиваются меры которые будут приняты если ультиматум отвергнут.
Это не ультиматум а вопль в пустоту.
Мы тоже можем "ультимативно" потребовать у Макрона освободить задержанных демонстрантов - что это за елы-палы.
И вообще Путину некогда - он оливье делает.

1061-Афанасий Ибрагимович Кац >ну какая здесь заковыка? Море [b]внутреннее[/b], требовать и даже ножкой топнуть можно, потрещали и будя...поэтому никаких международных норм не нарушено, посему и сенатора достаточно

Што-то мне припоминается дело пиндосовскаго шпиена Поупа,коего поймали за руку наши чекисты,когда он покупал у наших долбодонтов госсекреты...
Поупу дали 20 лет,как и положено,но не успели под приговором высохнуть чернила судей ВС,как его,шпиёна Поупа, амнистировал наш дарагой Пу...
Я тогда крепко задумался,а кто Ви,гражданин Пу..?

Значит так,договоримся,морячков засудют и тут же амнистируют...
На это Пу согласится...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46323235]Значит так,договоримся,морячков засудют и тут же амнистируют... На это Пу согласится... [/quote] ню-ню, засудют запросто, а вот амнистируют ли будет зависеть от того, готовы ли будут ВСЕХ политических узников укропии передать в обмен на них. Нет или не всех- значит посидят рядышком с Сенцовым и иже с ним.

[quote=питон;46322389]Плен — ограничение свободы комбатанта и некомбатанта — человека, принимавшего участие в военных (боевых) действиях (военнослужащий), — с целью недопущения его к дальнейшему участию в них. Взятые в плен гражданские именуются пленные (пленники), взятые в плен в ходе боевых действий военнослужащие именуются «военнопленные». Объектом плена могут быть только лица, фактически принимавшие участие в военных действиях Только открытое и законное участие в военных действиях создаёт право на плен: шпионы, проводники-предатели и т. п. в случае захвата не имеют права на статус военнопленного. Также этого статуса лишены наёмники.[/quote]
Немного оторвался по работе.Питон,википедия,это хорошая штука,но международные договора и конвенции юридически более точны.Вот найди в тексте "военный"?
". Согласно договорному гуманитарному праву международным вооруженным конфликтом считаются вооруженные конфликты, возникающие между двумя или более государствами-участниками Женевских конвенций, а также случаи оккупации всей или части территории государства-участника, а также национальные освободительные войны (ЖI, ЖII, ЖIII ст.2 общая, ЖПI ст.1.3-4). Определение, приведенное в статье 2, общей для Женевских конвенций 1949 года, применяется не только в случае объявленной войны, но и всякого вооруженного конфликта, возникающего между двумя или несколькими Высокими Договаривающимися Сторонами, даже в том случае, если одна из них не признает состояния войны......".Итак; ФСБ (погранцы вооружены?)Украинские катера были вооружены? Они имеют статусы государственных служб? Конфликт был?.Так что-Военнопленные.
[quote=питон;46322800]На гордый Варяг напали? Который бой принял? Кто-нибудь отстреливался? Украина войну после этого начала? Это стандартное задержание нарушителей границы. [/quote]
Во время "Варяга".Он,кстати,затоплен по соглашению,и бескровно) ещё не было конвенций 1949 и 1956 годов.Конвенция обратной силы не имеет.Это как с геноцидом армян.

[quote=питон;46323200]Не тут же а потом. Когда они будут готовы Путин их помилует. Как Надю Савченко. [/quote]Скорее всего так и будет.Но до этого Россию довольно долго будут макать мордочкой в дерьмо.Россия потеряет миллиарды упущенной прибыли и международную изоляцию. Считаю дороговато за пару дюжин моряков.Вот скажи,в чём нам профит?

[quote=масон 62;46323292].[b]Россия потеряет[/b] миллиарды упущенной прибыли и [b]международную изоляцию[/b]. [/quote]
Лишь бы ляпнуть.

[quote=масон 62;46323286]если одна из них не признает состояния войны....[/quote]А если 2 стороны войны не признают? Украина каким актом обозначила свой статус воюющей стороны? Подтиркой с "РФ агрессор"? Так там нет и слова о войне.
[quote=масон 62;46323286]Он,кстати,затоплен по соглашению,и бескровно) [/quote]Даже в японцев ни разу не пульнул? И с кем договаривались?

[quote=масон 62;46323286].Питон,википедия,это хорошая штука,но[/quote]Но нонкомбатант плену не подлежит,разве што интернированию або содержанию вне пленных...
[quote=масон 62;46323292]Россия потеряет миллиарды упущенной прибыли и международную изоляцию. [/quote]Для Пу понт дороже денег...
[quote=масон 62;46323292]Считаю дороговато за пару дюжин моряков[/quote]
Дак ить рейтинг падет,тут-то как..?
[quote=масон 62;46323292]Вот скажи,в чём нам профит?[/quote]
А какой гешефт мудэ от сих профиатх думать,когда за них думает партия и правительство,как и во времена Совка...

[quote=Lich;46323310] Цитата: Сообщение от масон 62 если одна из них не признает состояния войны.... А если 2 стороны войны не признают? Украина каким актом обозначила свой статус воюющей стороны? Подтиркой с "РФ агрессор"? Так там нет и слова о войне. Цитата: Сообщение от масон 62 Он,кстати,затоплен по соглашению,и бескровно) Даже в японцев ни разу не пульнул? И с кем договаривались? [/quote]Во время Фоклендской войны ни одна из сторон не признала участие в войне.Но военнопленные были.Спроси у Питона.

[quote=масон 62;46323292]Вот скажи,в чём нам профит? [/quote]Это типа пускай границу нарушают, а без профита мы никого трогать не будем?

[quote=масон 62;46323400]Во время Фоклендской войны[/quote]Там военные действия были. А здесь просто задержание вооружённых нарушителей границы. Всё.
Кричали украинцам "стоп машина". Не поняли. Предупредительные дали. Не поняли. Бахнули чуть на поражение. Поняли.
Типичная полицейская операция.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46323153]Канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Эммануэль Макрон потребовали от России [/quote]не повезло украинскому флоту. Теперь будет сидеть по полной программе. Ну может рядовых отпустят или поменяют, на захваченных украинскими пиратами

[quote=Lich;46323441]Типичная полицейская операция. [/quote]
темболее Российские вмс участия не принеимали

Украинский президент Пётр Порошенко подписал закон о расширении зоны контроля Украины в Чёрном море с 12 морских миль до 24.
Верховная рада приняла законопроект о расширении зоны контроля Украины в Чёрном море c 12 до 24 морских миль. Кроме того, новый закон разрешает украинским пограничникам в случае инцидентов на море стрелять без предупреждения. По мнению экспертов, вслед за провокацией в Керченском проливе Украина нацелена на дальнейшее обострение отношений с Россией, в том числе при поддержке США.

[quote=Lich;46323441]Там военные действия были[/quote]Да? Без войны?[quote=Lich;46323441]Типичная полицейская операция. [/quote]А полиция здесь каким боком?[quote=Злобный Сержант;46323461]темболее Российские вмс участия не принеимали [/quote]И ВКС тоже не принимали))

[quote=масон 62;46323499]А полиция[/quote]А где я о полиции писал?
Операция типичная. По задержанию вооружённых преступников. Так и полицейские и погранцы действуют.

Те любой хохол, катаясь на ржавой шестерке по РФ, и нарушивший ПДД, при убегании от полиции считается военнопленным?

Мася вы идиот.

1085-масон 62 > в фолклендских событиях было столкновение вооружённых сил обеих сторон конфликта, в инцеденте в проливе произошло столкновение между ВМС Украины и береговой охраной РФ. Береговая охрана не является частью вооружённых сил РФ. Поэтому задержанные в ходе инцедента в проливе не являются военнопленными.

[quote=масон 62;46323499]И ВКС тоже не принимали)[/quote]
все верно. погранцы с добестым незалежным вмф сами справились))