725-Все врут >Расскажу тебе истории немножко: В 1982-м.году Аргентина вернула себе в "гавань" Фолклендские острова.Ну прям как Россия Крым.Напала.захватила в плен английский гарнизон (Военнопленные,хотя ни Великобритания,ни Аргентина войны не обьявляли до конца войны).Потом отхватили люлей от Великобритании.Как думаешь,английские пленные солдаты гарнизона острова имели статус военнопленных? Или так,просто хулюганы?

[quote=масон 62;46272033]Да.Бывают.Затопленная Тихоакеанская Российская эскадра.Затопленный Черноморский (Российский) флот в Севастополе.Затопленный Черноморский (Российский) флот в Цемесской бухте Новороссийска.[/quote] Это ты как настоящий русский заявляешь ? Хе-хе. А ведь брешешь.И там м там флот затоплен командами судов. И что хароактерно,экипажи в плен врагу не сдались.А сошли на берег и воевали с врагом на берегу.Зато корабли врагу не достались.Это тебе не украинцы.Это русские матросы.Настоящие русские.

[quote=Снег;46272034]А чем военные нарушители отличаются от гражданских?[/quote]Одни добровольно,корысти ради,идут на нарушение.Другие выполняют приказ.И за нарушения их судит военный суд.[quote=Снег;46272034]Кстати, то, что они были в 12 мильной зоне, даже укр ВМС этого не отрицают.[/quote]Да.В 12-и.мильной.Но только Украинской (Напротив Феодосии.[quote=Снег;46272034]Обращаю твоё внимание, что действия пограничников полностью соответствуют Конвенции и даже черезчур гуманны. [/quote]Чукча не читатель? Чукча писатель?.Прочти пост №-722.

[quote=intern;46272047]Это ты как настоящий русский заявляешь ? Хе-хе.[/quote]Это история заявляет.А я разве написал что моряки были суицидниками? Но флот затопили.

[quote=intern;46272047]Это тебе не украинцы.Это русские матросы.Настоящие русские. [/quote]Половина матросов из украинцев было))

[quote=масон 62;46272054]Половина матросов из украинцев было)) [/quote]Брехня.

[quote=масон 62;46272050]Да.В 12-и.мильной.Но только Украинской (Напротив Феодосии.[/quote]
Где Феодосия и где [em]Керченська протока[/em](с)... Географ глобус пропил?:)))
[quote=масон 62;46272050]Прочти пост №-722.[/quote]
И? Требовали, хохлы требования игнорировали, поэтому их вполне могли потопить, но не стали.

[quote=масон 62;46272054]Половина матросов из украинцев было))[/quote]
Схерали?:) Собстно "украинцев" в массовом порядке делали коммунисты в 1926 году и это медицинский факт.:)

[quote=масон 62;46272033]Затопленный Черноморский (Российский) флот в Севастополе.[/quote]Отличное тактическое решение! Жаль тогда "украинского флота" не было, можно было бы наловить украинских боевых судов и ими бухту перегородить.

[quote=масон 62;46272053]Это история заявляет.А я разве написал что моряки были суицидниками? Но флот затопили. [/quote]Ты по наиву думаешь , что брехней можешь обмануть людей ? ;) Это врядли. 1 раз флот звтопили по приказу русского командования.Для эффективной защиты Севастополя. А матросы и артиллерия сошли с кораблей и зашишали город с суши.
. А второй раз по приказу Ленина.Главы правительства Советской России. И воевали затем с белыми на Кубани. Так что про морские котлы ты явно набрехал.
Суицидники говоришь ? ;)

[quote=intern;46272075]1 раз флот звтопили по приказу русского командования.[/quote] Я тебя за язык не тянул.Затопили же?
[quote=intern;46272075] А второй раз по приказу Ленина.[/quote]

[quote=масон 62;46272054]Половина матросов из украинцев было))[/quote]
Ты так уверенно это говоришь, будет то бы у тебя на столе лежит примерный список)))

[quote=Снег;46272065]Где Феодосия и где Керченська протока(с)... Географ глобус пропил?:)))[/quote]Смотри сам:
[img]https://mtdata.ru/u28/photoB416/20720317269-0/original.jpg[/img]
[img]https://images.unian.net/photos/2018_11/1543402673-5431.PNG?0.5507975465361692[/img]

[quote=масон 62;46272077]Я тебя за язык не тянул.Затопили же[/quote]

Ну так, для интереса, прикинь разницу между позором 1/3 украинских ВМС и героической обороной

[quote=масон 62;46272083]Смотри сам: [/quote]
Я тебе процитировал и дал сылку на официальный сайт ВМС ЗС України. Ко мне какие претензии?

742-масон 62 >главное не путать место задержания и место нарушения границы

[quote=масон 62;46272040]В 1982-м.году Аргентина вернула себе в "гавань" Фолклендские острова.Ну прям как Россия Крым.Напала.захватила в плен английский гарнизон (Военнопленные,хотя ни Великобритания,ни Аргентина войны не обьявляли до конца войны).[/quote] Одна неувязочка у тебя. [b]В отличии от украинцев, английское подразделение,бывшее на момент высадки аргентинцев,на острове, оказало вооруженное сопротивление аргентинцам.А не сдалось без боя. [/b]Розумеешь?

[quote=масон 62;46272077]Я тебя за язык не тянул.Затопили же?[/quote]Ну да ты просто наврал про морской котел, которого ни в 1854 ,ни в 1918 году не было. ;)))
Пытался хохляшек оправдать.Их массовые сдачи в плен русским добровольцам в дебальцевских и прочих котлах. Но не удачно соврал.;)))

[quote=масон 62;46272083]Смотри сам:[/quote]
Ты мне еще карты из генштаба МО РФ покажи, которые бравый укропенсионер выкрал.

[quote=_ё_;46272010]Они нарушили границу России ещё когда шли у западного побережья Крыма. Их ещё там можно было арестовать, а лучше утопить.[/quote]
Нельзя. Ты просто не знаешь международных законов, в данном случае [url="http://sudact.ru/law/konventsiia-organizatsii-obedinennykh-natsii-po-morskomu-pravu/"]Конвенции ООН по морскому праву[/url], где чётко оговаривается, что такое "право мирного прохода" в территориальных водах, в частности Раздел 3, ст. 19
[spoiler]
Статья 19. Понятие мирного прохода

1. Проход является мирным, если только им не нарушается мир, добрый порядок или безопасность прибрежного государства. Такой проход должен совершаться в соответствии с настоящей Конвенцией и другими нормами международного права.
2. Проход иностранного судна считается нарушающим мир, добрый порядок или безопасность прибрежного государства, если в территориальном море оно осуществляет любой из следующих видов деятельности:
a) угрозу силой или ее применение против суверенитета, территориальной целостности или политической независимости прибрежного государства или каким-либо другим образом в нарушение принципов международного права, воплощенных в Уставе Организации Объединенных Наций;
b) любые маневры или учения с оружием любого вида;
c) любой акт, направленный на сбор информации в ущерб обороне или безопасности прибрежного государства;
d) любой акт пропаганды, имеющий целью посягательство на оборону или безопасность прибрежного государства;
e) подъем в воздух, посадку или принятие на борт любого летательного аппарата;
f) подъем в воздух, посадку или принятие на борт любого военного устройства;
g) погрузку или выгрузку любого товара или валюты, посадку или высадку любого лица, вопреки таможенным, фискальным, иммиграционным или санитарным законам и правилам прибрежного государства;
h) любой акт преднамеренного и серьезного загрязнения вопреки настоящей Конвенции;
i) любую рыболовную деятельность;
j) проведение исследовательской или гидрографической деятельности;
k) любой акт, направленный на создание помех функционированию любых систем связи или любых других сооружений или установок прибрежного государства;
l) любую другую деятельность, не имеющую прямого отношения к проходу.
[/spoiler]
Говоря проще, не важно, мирное или военное судно, оно имеет право мирно и быстро пройти по территориальным водам, соблюдая все правила.

А вот [B]масону 62[/B] курить Статью 30. Несоблюдение военными кораблями законов и правил прибрежного государства
[spoiler]
Статья 30.
Несоблюдение военными кораблями законов и правил прибрежного государства

Если какой-либо военный корабль не соблюдает законов и правил прибрежного государства, касающихся прохода через территориальное море, и игнорирует любое обращенное к нему требование об их соблюдении, прибрежное государство может потребовать от него немедленно покинуть территориальное море.
[/spoiler]
и Статью 31. Ответственность государства флага за ущерб, причиненный военным кораблем или другим государственным судном, эксплуатируемым в некоммерческих целях
[spoiler]
Статью 31. Статья 31. Ответственность государства флага за ущерб, причиненный военным кораблем или другим государственным судном, эксплуатируемым в некоммерческих целях

Государство флага несет международную ответственность за любой ущерб или убытки, причиненные прибрежному государству в результате несоблюдения каким-либо военным кораблем или другим государственным судном, эксплуатируемым в некоммерческих целях, законов и правил прибрежного государства, касающихся прохода через территориальное море, или положений настоящей Конвенции, или других норм международного права.
[/spoiler]
Укры же не только не подчинились требованиям покинуть территориальные воды РФ, несмотря на то, что их несколько часов уговаривали, но ещё и предприняли попытку прорваться, угрожая оружием.

Это ещё не военное вторжение и не объявление войны, хоть при желании и может быть использовано как Casus belli. Это является нарушением внутреннего законодательства, свершённое в территориальных границах, и к нарушителям применяется гражданский кодекс. Да, Украина очень хотела, чтобы данная провокация была бы казусом белли, чтобы Россия потопила суда, объявила бы войну, но... поручи украм что-нибудь просрать, они и это просрут.

Интересно, масон, отчего ты не нарисовал ещё одну картинку от билинкэт, которому полностью доверяешь ибо рукопожаты.:) Они дали точку укров в проливе, которая никак не вписывается в твою теорию.:)))
[img]https://017qndpynh-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/11/Aviona-Locations-1.png[/img]
И даже таймфрейм от ФСБ приводят.:)
[img]https://017qndpynh-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/11/FSB-Timeline.png[/img]
Так что, заходили хохлы в пролив, игнорируя Правила судоходства и ничего ты с этим фактом не сделаешь.

[quote=масон 62;46272083]Смотри сам:[/quote]
масон, ты можешь размахивать какой угодно ерундой, хоть своей, хоть укрофейками "министерства оккупированных територий", хоть приблизительной инфографикой СМИ, но:
1. Есть судовые приборы, постоянно регистрирующие координаты. И они действовали как на украинских судах, так и на наших сторожевиках.
2. Есть береговые службы ФСБ, которые постоянно отслеживают и регистрируют морскую обстановку.
3. Есть гражданские береговые службы, радары, которые так же отслеживают и регистрируют.
4. Есть данные с наших военных самолётов и вертолётов, которые были подняты по тревоге.
Именно на основании этих данных были сделаны утверждения, что 3 военных судна Украины пересекли нашу территориальную границу, не подчинились приказу береговой охраны. Именно на основании этих данных сделан отчёт ФСБ и предоставлен доклад Президенту. Эти данные однозначны и неоспоримы.

В частности:
26.11.2018 [url="http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm%21id%3D10438315%40fsbMessage.html]О провокационных действиях кораблей ВМС Украины[/url]
Расписано где, во сколько, как украинскими судами совершены провокационные действия, какие действия и кем были предприняты по предупреждению, а потом по предотвращению провокации, когда украинские катера привели в готовность вооружение. Так же в этом [em]официальном[/em] информационном сообщении ФСБ есть координаты, в которых были предприняты действия по задержанию, на основании каким международных законов. Похоже, Биленгкэт именно по этому документу и рисовал свои карты.

27.11.2018 [url="http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm%21id%3D10438317%40fsbMessage.html"]В отношении противоправных действий кораблей ВМСУкраины в территориальном море России[/url]
Дополнительно сообщается по каким координатом украинские суда пересекли государственную границу РФ (к сожалению не говорится, до куда они смогли дошкандылять), какие пункты российских и международных законов они нарушили, какое вооружение на боту имели.

ЗЫ. Будешь выносить координаты на карту, учти, что они в морском формате градусы°минуты,десятиные_минут' ,чтобы не сесть в лужу, как это сделал Claw15 ;)

Часть сообщения и ссылки съелись, потому продублирую:
Оофициальные сообщения ФСБ РФ с официального сайта (шпигунам бояться, мы вычислим вас по IP! :))
26.11.2018 [URL="http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm%21id%3D10438315%40fsbMessage.html"]О провокационных действиях кораблей ВМС Украины[/URL]
27.11.2018 [URL="http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm%21id%3D10438317%40fsbMessage.html"]В отношении противоправных действий кораблей ВМС Украины в территориальном море России[/URL]

750-Снег >Ну вот,я рад что ты научился полемизировать в учтивом и конструктивном русле)) Что не так вот в этом "разборе полётов"?: [url]https://inforesist.org/rossiya-presleduya-i-atakuya-korabli-vms-narushila-srazu-neskolko-svoih-zhe-zakonov-razbor-inforesist/?fbclid=IwAR2ei4RYT3H7VfNBh-Qmn8md4LZhNmSy2FNXB4doZqZk40oeMbbK6yTmn-4[/url]

Заглянул на сайт:
InfoResist создан группой энтузиастов. Мы пишем только о самых важных событиях и раскрываем самые важные темы о том, что происходит в Украине и мире. На нашем сайте вы не увидите джинсы и заказных материалов.

Наш адрес:
Украина, г. Киев, ул. Княжий затон, 4

754-Гена >Давай другой.Выше я приводил картинку от Шария.Устраивает?

755-масон 62 > Нет. Я работаю в основном с официальными данными. Наши дали на бриффинге погранслужбы. Украинцы официальных данных не дали.

Судя по хронологии событий, в РФ по-прежнему буксует с принятием решений на высоких уровнях, как в случаях с южнокорейским боингом, или 08.08.08. Пока командир сторожевика "Изумруд" не объявил сам себе "военное положение" и не ...анул на поражение..

757) Били по винтомоторной группе и рулевому управлению - чтобы обездвижить строго по инструкции после многократного предупреждения.

758-Divergent > а что ты хотел ручное управление. система самостоятельно не работает. американцы дали возможность своим войскам самостоятельно принимать решение о применении оружия. у нас скорее всего не так!

[quote=масон 62;46272475]Наш адрес: Украина, г. Киев, ул. Княжий затон, 4[/quote] =))))) =))))

Порошенко провалил проведение доверенной ему провокации. Ведь какой был приказ? Открыть огонь по российским пограничным кораблям в российских территориальных водах. Украинские корабли при этом должны были затонуть в результате ответного огня, а экипажи пополнить «небесную сотню» еще парой десятков «мучеников» в борьбе с «российской агрессией».

А что получилось? Никто из украинских моряков и офицеров СБУ (а их тоже включили в команду) не пожелал стать мучеником, не открыл огонь на поражение, предпочитая сдаться российским пограничникам, оставив им все секретные пошаговые инструкции по исполнению провокации.

И все равно, несмотря на ее очевидный провал, Порошенко добился от Рады одобрения своего указа о введении военного положения, правда, только в ряде областей.

Вместо задуманной жестокой и кровавой провокации получился отнюдь не кровавый, хотя и совсем не смешной фарс.

761-Divergent >я думаю, что украинские морячки получили гарантии от начальства, что РФ по ним стрелять не будет, ибо санкции и все такое, опять же "американцы помогут". Первое же попадание снаряда в корпус корабля видимо резко поменяло психологический настрой экипажа на геройскую акцию, после чего все предпочли сдаться. Ибо, одно дело рассказывать о своем геройстве и решимости "топить российский флот" в интернете, и совсем другое оказаться под реальным огнем артиллерии

а ведь Порошенко прав , РФ и Украина в состоянии войны, пусть и через сателлитов! Но дело идет к войне настоящей прямой и контактной . А это рассуждать хорошо, а если к нам в дома придут враги , а к этому идет, что будем делать хлебом солью встречать или ЯО?

По сути, одной очереди на 3-4 секунды из АК-630 хватило бы, чтобы украинский "бронекатер" превратился в решето и пошел на дно вместе с трупами экипажа, так что действовали наши моряки весьма аккуратно

[quote=анк;46272963]а ведь Порошенко прав , РФ и Украина в состоянии войны[/quote] Украина-может быть, а Россия нет. Порошенко говорит то, что от него хотят услышать его хозяева.[quote=анк;46272963]Но дело идет к войне настоящей прямой и контактной[/quote] с кем? Какой европейский или американский дурак согласиться умирать в ядерном апокалипсисе из-за какой то Украины, которую в Америке 99% населения даже не покажут на карте мира?

765-Зампотех > я не для политики пишу, но война идет, через Сирию, Украину и так далее США и союзников с непокорными!
И вот запретили северный поток-2 ! Нас пытаются извести и пофиг кто начнет дурак Порошенко или умный Путин. Думаю сегодня у нас затянувшийся "Карибский кризис"
Останавливаться никто не хочет! Альтернативы войне НЕТ! Она будет!

[quote=Зампотех;46272968] По сути, одной очереди на 3-4 секунды из АК-630 хватило бы, чтобы украинский "бронекатер" превратился в решето и пошел на дно вместе с трупами экипажа, так что действовали наши моряки весьма аккуратно [/quote]Безумие.Открывать огонь разрешено только ответный.

Масон,в армии надо было служить,в караулы ходить, оружие в руках держать,а не попочками торговать в медсанчасти.
Тогда бы не озвучивал глюпости.

[quote=анк;46272998]И вот запретили северный поток-2 ![/quote]
та ты шо))афигеть и хто посмел?главное как сумел?)))