К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Ультиматум Путина

Гость
0 - 22.12.2021 - 00:11
Тут говорят в пятницу Путин выкатил Западу ультиматум "или вы даете письменные гарантии или будет как в прошлый раз!", да? В прошлый раз никто на Западе не заметил что из России какой-то ультиматум выкатывали.


Я вот о чем.

Ну вот объявила Россия ультиматум. А коварная заграница его тупо проигнорировала. Теперь Россия должна сказав "А" сказать и "Б", вроде никто за язык не тянул. Очень хочется узнать что мы такого можем сделать?

Варианты:

1. Устроить ядерную войну с США на пустом месте. На нас вообще-то никто не нападал, даже не грозил, просто проигнорировали.
2. Завоевать Украину. Технически возможно, только получим кучу проблем в экономике и территорию которая мягко говоря не лояльна, в которую надо вкладывать кучу денег. Зачем?
3. Отключить Западу Систему Быстрых Платежей, заблокировать счета в Сбербанке и запретить пользование дачами под Воронежем всем гражданам США! Хотя не - тоже не заметят.

Таки чего делать то?



1081 - 02.02.2022 - 18:16
1107-Lich > Один из авторов материала Ибай Арбиде сейчас находится на Украине. Журналист не стал раскрывать, где ему удалось раздобыть эту информацию )
1082 - 02.02.2022 - 18:44
1108-Гена > Фигасе Баширов себе псевдоним взял... :) А у Баширова не в курсе какой?
Два варианта. Либо газетная утка. Либо преднамеренная утечка.
1083 - 02.02.2022 - 18:58
Сегодня испанская газета El Pais опубликовала полные тексты конфиденциальных ответов США и НАТО на предложения России по гарантиям безопасности. «Ъ» перевел эти документы на русский язык.
Скрытый текст

Ответ США
Области взаимодействия в целях улучшения безопасности

Введение

Соединенные Штаты готовы работать вместе с нашими союзниками и партнерами по НАТО над достижением взаимопонимания с Россией в вопросах безопасности. Мы готовы рассмотреть договоренности или соглашения с Россией по вопросам, вызывающим двустороннюю озабоченность, использовать письменные, подписанные документы для урегулирования вызывающих обеспокоенность вопросов. Отвечая на просьбу России представить ответ в письменном виде на предложенный ею проект двустороннего договора и выполняя наше обещание обозначить вопросы, вызывающие нашу обеспокоенность, ниже мы излагаем вопросы, по которым Соединенные Штаты готовы обсуждать взаимные обязательства или действия, а также площадки, на которых каждый из них должен рассматриваться. Некоторые вопросы потребуют более одной площадки, дабы обеспечить полноценное участие союзников и партнеров.

Мы готовы взаимодействовать с Россией в двустороннем порядке в рамках Диалога о стратегической стабильности между Россией и США (SSD), Совета Россия—НАТО и ОБСЕ в целях достижения конкретных улучшений в сфере европейской безопасности. В рамках этих диалогов Соединенные Штаты открыты для обсуждения вопросов безопасности, вызывающих обеспокоенность России, Соединенных Штатов, наших союзников и партнеров. Вопросы, связанные с НАТО, включая те, что упомянуты в предлагаемом Россией договоре с НАТО, будут решаться альянсом в отдельном порядке. Соединенные Штаты по-прежнему решительно поддерживают политику открытых дверей НАТО и считают, что Совет НАТО—Россия — оптимальный форум для обсуждения данного вопроса (статья 4 предлагаемого Россией двустороннего договора).

Соединенные Штаты вступают в этот процесс, основываясь на принципах добросовестности и взаимного доверия, с целью улучшения евроатлантической безопасности. Между тем Россия разместила свыше 100 тыс. военных на границе с Украиной, оккупировала Крым и разожгла конфликт в Донбассе. В предлагаемых ею договорах Россия выдвигает конкретные требования, которые подрывают те принципы, которых Россия обязывалась придерживаться в предыдущих документах. Крайне важно, чтобы обсуждения проходили на базе ключевых основополагающих документов по европейской безопасности, включая Хельсинкские соглашения, Основополагающий акт Россия—НАТО и, кроме того, Парижскую хартию и Устав ООН, закрепляющие принципы суверенитета, территориальной целостности и права каждого государства на выбор мер по обеспечению безопасности и альянсов, а также соблюдение прав человека и базовых свобод, включая свободу слова, свободу мирных собраний, свободу вероисповедания (статья 2 предлагаемого Россией двустороннего договора).

Мы также готовы обсуждать неделимость безопасности — и наши интерпретации данной концепции, как указано в статье 1 предлагаемого Россией проекта двустороннего договора. Хотим отметить, что это одна из концепций в обширном контексте многих обязательств, которые страны—участницы ОБСЕ взяли друг перед другом, и она не может рассматриваться в отрыве от других. Мы серьезно относимся к взаимно согласованной концепции всеобщей, коллективной, равной и неделимой безопасности, как это указано в памятной декларации, подписанной по итогам саммита ОБСЕ в Астане в 2010 году, в которой и США, и Россия вновь подтвердили неотъемлемое право каждого государства-участника выбирать или изменять меры по обеспечению безопасности, включая заключение союзных договоров.

Во время этого процесса Соединенные Штаты не будут отходить от наших ценностей, наших обязательств в соответствии с международными законами или признанными на международном уровне принципами. Соединенные Штаты вместе с нашими союзниками и партнерами будут и далее выражать озабоченность в отношении той деятельности России, которая негативно сказывается на безопасности в Евроатлантической зоне.

Стратегия применения сил на Украине (предлагаемые площадки для обсуждения: SSD, ОБСЕ и «нормандский формат»)

Позиция США. Соединенные Штаты готовы обсуждать взаимные меры транспарентности, которые учитывали бы конкретные обстоятельства, а также взаимные обязательства США и России воздерживаться от размещения на территории Украины наступательных наземных ракетных систем и сил постоянного базирования с боевыми задачами. Мы продолжим консультации с Украиной по этому вопросу.

Опасения. Соединенные Штаты озабочены нахождением на территории Украины российских подразделений и оборудования, в том числе дальнейшим наращиванием военных сил в Крыму и у границ Украины. Соединенные Штаты также озабочены тем, что Россия нарушила свои обязательства в рамках Будапештского меморандума, в котором она обязалась в числе прочего «уважать независимость и суверенитет и существующие границы Украины» и «воздерживаться от угрозы или применения силы в отношении территориальной целостности или политической независимости Украины». Россия предложила ограничения по размещению ракет средней и меньшей дальности (статья 6 предложенного Россией двустороннего договора).

Военные учения (предлагаемые площадки для обсуждения: SSD, Совет Россия—НАТО и ОБСЕ)

Позиция США. Соединенные Штаты по согласованию с нашими союзниками и партнерами готовы обсуждать меры по укреплению доверия в связи с масштабными наземными учениями в Европе, включая, но не ограничиваясь обязательствами об уведомлениях и модернизацией Венского документа. Мы, а также наши союзники и партнеры дали ясно понять в наших предложениях по модернизации Венского документа в ОБСЕ, что мы поддерживаем повышенную военную прозрачность, что важно для снижения риска недопонимания и ошибок в расчетах. Соединенные Штаты по согласованию с нашими союзниками по НАТО и партнерами и на основе аналогичных обязательств России также готовы изучать в соответствующем контексте возможности для расширения режима уведомлений об учениях и меры по снижению ядерной опасности, в том числе в отношении стратегических бомбардировщиков—носителей ядерного оружия.

Опасения. Соединенные Штаты, союзники и партнеры по НАТО ясно выразили озабоченность крупными военными учениями России и другими действиями, которые проводятся без предварительного уведомления или достаточной прозрачности. Неисполнение Россией в полной мере обязательств в рамках Венского документа подрывает безопасность в Европе. Россия предложила ограничения военных действий и улучшение механизмов предотвращения опасных действий (статья 5 предлагаемого Россией двустороннего договора).

Военные маневры (предлагаемые форумы: SSD, Совет Россия—НАТО и ОБСЕ)

Позиция США. Соединенные Штаты по согласованию с нашими союзниками и партнерами по НАТО готовы изучать дополнительные меры по предотвращению инцидентов на море и в воздухе, которые не нарушают основные положения международного права, включая обсуждение улучшений в рамках Соглашения об инцидентах на море (INCSEA) и установление дополнительных механизмов для двустороннего деконфликтинга. США, наши союзники по НАТО и партнеры остаются нацеленными на обсуждение предложений по усовершенствованию механизма снижений рисков в рамках Венского документа.

Опасения. У США есть опасения по поводу небезопасных российских маневров вокруг кораблей и самолетов США и их союзников в международных водах и воздушном пространстве. У США также есть опасения по поводу действий России, которые нарушают навигационные права и свободы, а также международную торговлю в Черном и Азовском морях. В дополнение к этому невыполнение Россией своих обязательств по сокращению рисков в рамках Венского документа является предметом обеспокоенности США и наших партнеров по ОБСЕ. Россия предлагала ограничить военную деятельность, а также улучшить механизмы по предотвращению опасных действий (предложенный Россией двусторонний договор, статья 5).

Ракеты средней и меньшей дальности наземного базирования (предлагаемая площадка обсуждения: SSD с дополнительными консультациями в Совете Россия—НАТО)

Позиция США. Соединенные Штаты в тесном сотрудничестве со своими союзниками готовы начать обсуждение в рамках Диалога о стратегической стабильности применительно к ракетам меньшей и средней дальности наземного базирования и пусковых установок.

Опасения. США, их союзники и партнеры обеспокоены существенными российскими нарушениями Договора о РСМД, когда он был в силе, и продолжающимся производством Россией и размещением ракетных систем SSC-8 (9М729), а также других российских ракетных систем средней и меньшей дальности. Россия предлагала ограничения на размещение ракетных систем средней и меньшей дальности наземного базирования (предложенный Россией двусторонний договор, статья 6).

США, НАТО и российская стратегия применения сил (предлагаемые площадки обсуждения: SSD, Совет Россия—НАТО и ОБСЕ)

Позиция США. Нынешняя стратегия применения сил США и НАТО несет ограничения, является пропорциональной и в полной мере соответствует положениям Основополагающего акта Россия—НАТО. Мы продолжаем воздерживаться от «дополнительных размещений существенных боевых сил», так же, как и от размещения ядерного оружия в странах Восточной Европы. Силы США в Европе составляют одну четвертую от количества на момент окончания Холодной войны. Дальнейшее увеличение Россией применения силы или дальнейшая агрессия против Украины вынудит США и их союзников укрепить свои оборонительные силы. США готовы обсуждать разногласия и изучать опасения по поводу обычных вооружений, включая повышение прозрачности и снижение рисков в рамках Венского документа для снятия двусторонней обеспокоенности.

Опасения. У США, их союзников и партнеров есть опасения в связи с наращиванием военной силы России, более агрессивного поведения, новых военных возможностей и провокационных действий, в том числе у границ союзников по НАТО, а также крупномасштабными учениями, проводимыми без предварительного уведомления, продолжающейся военной оккупацией и наращиванием сил в Крыму и вблизи восточных границ Украины, размещением современных ракет двойного назначения в Калининграде и продолжающимися нарушениями воздушного пространства союзников по НАТО. Россия предлагала ограничить военную активность и совершенствовать механизмы по предотвращению опасных действий (предложенный Россией двусторонний договор, статья 5).

Aegis Ashore (система ПРО.— «Ъ») (предлагаемые площадки обсуждения: SSD Россия—НАТО с дополнительными консультациями в Совете Россия—НАТО)

Позиция США. США готовы обсуждать и консультироваться со своими союзниками по поводу механизма прозрачности для подтверждения отсутствия ракет «Томагавк» в местах размещения системы ПРО Aegis Ashore в Румынии и Польше в ответ на соответствующие ответные меры по обеспечению прозрачности на двух объектах размещения ракет наземного базирования на наш выбор в России. Мы обязаны консультироваться по этим вопросам с нашими союзниками, включая Польшу и Румынию.

Опасения. Россия предлагала ограничения на размещение ракет меньшей и средней дальности наземного базирования (предложенный Россией двусторонний договор, статья 6) и ранее утверждала, что США могут осуществлять запуск «Томагавков» средней дальности с систем ПРО Aegis Ashore.

Договор на смену ДСНВ (предлагаемая площадка обсуждения — SSD)

Позиция США. Мы нацелены на существенное ограничение межконтинентальных средств доставки в новом договоре СНВ — межконтинентальных баллистических ракет, баллистических ракет подводных лодок и стратегических бомбардировщиков. Кроме того, мы обязаны включить новые виды межконтинентальных средств доставки ядерных зарядов в новые соглашения по ограничению вооружений. Мы также должны обратиться к вопросу нестратегических ядерных вооружений и неразвернутых ядерных боеголовок. Мы предлагаем немедленно начать обсуждения по мерам продвижения договора на смену ДСНВ. США готовы посредством SSD начать обсуждение того, как будущие соглашения по контролю вооружений будут включать все американские и российские ядерные боеголовки, включая так называемое нестратегическое ядерное оружие. Мы также выражаем готовность обмена мнениями через Совет Россия—НАТО по ядерной политике НАТО и продвижению прозрачности и мер по снижению рисков.

Опасения. США, их союзники и партнеры обеспокоены российскими крупными и неограниченными запасами нестратегических ядерных вооружений и разработкой новейших межконтинентальных средств доставки ядерного оружия, которые сейчас не учитываются в рамках Договора о СНВ. У США и их союзников также есть опасения в связи с усилиями России по диверсификации и расширению своего ядерного потенциала и размещению современных ракет двойного назначения вблизи границ стран—членов НАТО. Россия предлагала запрет на размещение ядерного вооружения за пределами национальной территории (предложенный Россией двусторонний договор, статья 7). Россия выражала опасения по поводу того, готовы ли США начать переговоры по выработке договора на смену ДСНВ.

Заключение

Вместе с нашими союзниками и партнерами США поддерживают усилия по укреплению безопасности евроатлантического региона и верят, что диалог по пунктам, вызывающим озабоченность, имеет потенциал по достижению существенного результата. Такой диалог должен проходить в соответствующих форматах, включая ОБСЕ и Совет Россия—НАТО, и должен соответствовать основополагающим принципам европейской безопасности, содержащимся в таких базовых документах, как Хельсинкское соглашение. Позиция Соединенных Штатов заключается в том, что прогресс по этим направлениям может быть достигнут только в условиях деэскалации угрожающих действий России в отношении Украины.
1084 - 02.02.2022 - 18:59
Ответ НАТО
Скрытый текст

1. НАТО — оборонительный альянс и не представляет угрозы для России. Мы всегда стремились к миру, стабильности и безопасности в евроатлантическом регионе и во всей Европе, свободной и мирной. Таковыми остаются наши цели и наше неизменное видение.

2. Мы глубоко убеждены, что противоречия и разногласия должны решаться путем диалога и дипломатии, а не через угрозы применения силы. Учитывая существенное, неспровоцированное, необоснованное и продолжающееся наращивание военного присутствия России на Украине и вокруг нее и в Белоруссии, мы призываем Россию незамедлительно разрядить ситуацию достоверным, своевременным и устойчивым способом. Мы вновь выражаем свою поддержку принципу территориальной целостности и суверенитета Украины, включая Крым, в соответствии с признанными международным сообществом границами. Разрешение конфликта на Украине и вокруг нее в соответствии с принципами, прописанными в Минских соглашениях, и в оговоренном формате значительно повысит безопасность и улучшит перспективы стабильности в регионе.

3. НАТО остается приверженным фундаментальным принципам и соглашениям, на которых держится европейская безопасность. Мы сожалеем, что Россия нарушила сами ценности, принципы и убеждения, которые она сама же помогала развивать и на которых строились отношения НАТО—Россия. Союзники по НАТО верят, что безопасность евроатлантического региона может быть усилена во всеобщих интересах, только когда все страны подтверждают их приверженность целям и принципам Устава ООН, международному порядку, основанному на правилах, и механизмам в целом, к которым они добровольно присоединились: Хельсинкские соглашения от 1975 года, Парижская хартия от 1990 года и Стамбульская хартия европейской безопасности от 1999 года. Россия в равной мере ответственна за реализацию этих принципов и механизмов.

4. Стабильные и предсказуемые отношения между НАТО и Россией — в наших общих интересах. Во время проведения Совета Россия—НАТО (СРН) 12 января 2022 года у нас состоялась первая встреча, где все присутствовавшие выразили свои опасения в сфере безопасности. Союзники по НАТО предложили продолжить диалог в рамках СРН, чтобы добиться повышения безопасности для всех. Союзники готовы обсуждать вопросы безопасности с Россией. Наш диалог должен быть построен на принципах взаимной выгоды, на базовых принципах европейской безопасности и быть нацелен на усиление безопасности всех.

5. Учитывая предложения по безопасности, представленные Россией, и наши собственные опасения, союзники по НАТО наметили сферы, в которых мы можем добиться улучшений через конструктивный диалог. Наша цель — добиться конкретной и взаимной выгоды. Мы поддерживаем предложение председателя СРН о проведении серии тематических встреч, чтобы обсудить состояние отношений России и НАТО, безопасность в Европе, включая на и вокруг Украины, а также темы, связанные со снижением рисков, прозрачностью и контролем вооружений.

6. Евроатлантическая безопасность может быть улучшена за счет принятия следующих предложений:

7. Состояние отношений между НАТО и Россией:

7.1. Полномасштабное использование существующих каналов связи между военными с целью повышения предсказуемости и транспарентности, уменьшения рисков.

7.2. Восстановление взаимного присутствия НАТО в Москве и России в Брюсселе (речь о постпредстве РФ при НАТО, а также об Информационном бюро альянса и о Военной миссии связи в Москве, деятельность которых была приостановлена в прошлом году.— «Ъ»).

7.3. Проработка российского предложения об установлении линии телефонной связи между гражданскими лицами для поддержания контактов в случае чрезвычайных ситуаций.

8. Европейская безопасность, включая ситуацию на Украине и вокруг нее:

8.1. Все государства уважают и придерживаются принципов суверенитета, неприкосновенности границ и территориальной целостности государств и воздерживаются от угроз и применения силы.

8.2. Все государства уважают право других государств выбирать или менять меры безопасности, определять свое собственное будущее и внешнюю политику без внешнего вмешательства. В этом свете мы подтверждаем нашу приверженность политике открытых дверей НАТО в соответствии со статьей 10 Вашингтонского договора.

8.3. Россия выводит войска из Украины, Грузии и Республики Молдова, где они находятся без согласия принимающей страны.

8.4. Все стороны конструктивно взаимодействуют в разных форматах по разрешению конфликтов, участниками которых они являются — как то «нормандский формат», Трехсторонняя контактная группа (оба — по украинской проблеме.— «Ъ»), Женевские международные дискуссии (по безопасности и стабильности в Закавказье.— «Ъ») и переговоры «5+2» (по приднестровскому урегулированию.— «Ъ»).

8.5. Россия воздерживается от угрозы применения силы, агрессивной ядерной (то есть касающейся ядерного оружия.— «Ъ») риторики и зловредной деятельности, направленной против союзников (по НАТО.— «Ъ») и других стран.

9. Уменьшение рисков, транспарентность и контроль над вооружениями. Союзники по НАТО давно вносят вклад в контроль над вооружениями, разоружение и нераспространение. Мы остаемся открытыми к осмысленным дискуссиям и диалогу с Россией по вопросам контроля над вооружениями, касающемуся взаимной транспарентности и мер доверия, включая продвижение следующих предложений:

9.1. Продолжение практики брифингов по учениям России и НАТО в Совете НАТО—Россия с целью продвижения предсказуемости, транспарентности и уменьшения рисков.

9.2. Конструктивное участие в модернизации Венского документа ОБСЕ (о мерах укрепления доверия и безопасности.— «Ъ»).

9.3. Повышение транспарентности учений и внезапных проверок боевой готовности путем снижения порога уведомления (о них.— «Ъ») и наблюдения (за ними.— «Ъ»).

9.4. Предотвращение опасных военных инцидентов путем повышения транспарентности и усилий по уменьшению рисков.

9.5. Проведение взаимных брифингов по ядерной политике России и НАТО и разработка мер по дальнейшему уменьшению потенциальных взаимных стратегических рисков.

9.6. Проведение консультаций по способам уменьшения угроз космическим системам, включая попытки продвигать ответственное поведение в космосе; Россия воздерживается от проведения испытаний противоспутникового оружия, которые приводят к появлению множества обломков.

9.7. Продвижение свободного, открытого, мирного и безопасного киберпространства путем проведения консультаций о путях уменьшения угроз в киберпространстве, путем продолжения усилий по повышению стабильности через соблюдение международных правовых обязательств и добровольных норм ответственного поведения государств в киберпространстве; все государства воздерживаются от зловредной киберактивности.

9.8. Проведение консультаций по конкретным мерам предотвращения инцидентов в небе и на море с целью воссоздания доверия и уверенности и повышения уровня предсказуемости в евроатлантическом регионе.

9.9. Все государства повторно подтверждают обязательства полностью выполнять и соответствовать букве и духу всех их международных обязательств в сфере контроля над вооружениями, разоружения и нераспространения, включая полную имплементацию Конвенции о запрещении химического оружия и Конвенции о запрещении биологического оружия.

9.10. Россия возобновляет имплементацию Договора об обычных вооружениях в Европе (ДОВСЕ), возвращаясь к участию в работе Совместной консультативной группы и предоставляя на ежегодной основе детальные данные и информацию, которые требуются в рамках ДОВСЕ.

9.11. В свете озабоченностей союзников российской государственной программой вооружения, включая наращивание стратегических ядерных вооружений, равно как и увеличение числа и типов ракет средней и меньшей дальности и пусковых установок для них, призываем Россию:

I. Вести переговоры с Соединенными Штатами касательно будущих соглашений и договоренностей по контролю над вооружениями и разоружению, которые бы охватывали все ядерное оружие США и России, включая нестратегическое ядерное оружие, неразвернутые ядерные боеголовки, так же, как и все межконтинентальные средства доставки ядерного оружия.

II. Серьезно заниматься с Соединенными Штатами вопросом ракет средней и меньшей дальности наземного базирования и их пусковыми установками в качестве части более широкой дискуссии о следующих шагах, в том числе со всеми союзниками, а также в рамках Совета НАТО—Россия.

10. Больше 30 лет НАТО работало над построением отношений с Россией. В ходе лондонского саммита 1990 года, так как Холодная война подходила к концу, альянс протянул руку дружбы, предложив диалог и партнерство вместо конфронтации и недоверия. В последующие годы НАТО создало Партнерство во имя мира, а Россия и НАТО подписали Основополагающий акт Россия—НАТО и создали Совет Россия—НАТО, который остается уникальным соглашением и символом готовности альянса работать с Россией. Ни одному другому партнеру не было предложено такого отношения или схожего институционального соглашения. Тем не менее Россия подорвала доверие, на котором строилось наше сотрудничество, и бросила вызов фундаментальным принципам мировой и евроатлантической архитектуры безопасности.

11. Мы продолжаем настаивать на конструктивных отношениях с Россией в тех случаях, когда поступки делают это возможным. Мы призываем Россию принять участие в осознанном диалоге по вопросам, которые беспокоят всех членов Совета Россия—НАТО, чтобы достичь ощутимой выгоды. Отказ России от наращивания военного присутствия на Украине и вокруг нее будет основополагающим фактором для достижения существенного прогресса.

12. НАТО не ищет конфронтации. Но мы не можем и не будем поступаться принципами, на которых строится наш альянс и безопасность в Европе и Северной Америке. Союзники остаются приверженцами Североатлантического договора, включая пункт, согласно которому нападение на одного из союзников будет расцениваться как нападение на всех, как это записано в пункте 5. Мы примем все необходимые меры, чтобы защитить наших союзников, и не поступимся нашей возможностью сделать это.
Перевели: Павел Тарасенко, Алена Миклашевская, Кирилл Сарханянц, Евгений Хвостик
1085 - 02.02.2022 - 19:14
1109-Lich > дубль два: "на Украине". Кто бы сомневался, что там найдётся человек, который продаст информацию западному журналисту. Напомню, что штаты недавно ознакомили Зеленского с текстом своего ответа )
banned
1086 - 02.02.2022 - 19:17
1111-БеллаДонна > Краткое содержание:
1. Ваш звонок очень важен для нас
2. Ваши поедложение были очень интересны, мы всем НАТОМ поржали про «откатить к границам 1997 года»
3. И войска свои из Грузии, Молдовы и Украины уберите кстати
1087 - 02.02.2022 - 19:20
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
Соединенные Штаты готовы
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
Мы готовы
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
готовы обсуждать
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
готовы изучать
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
готовы начать обсуждение
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
США готовы обсуждать
... Короче одно бла-бла-бла ...
Если не фейк, то правильно США эту бумаженцию спрятать пытались. Позорище же.
1088 - 02.02.2022 - 19:23
1113-Beholder_2022 >Ну то есть США сказать ничего по сути не могут. Одна пена словесная.
1089 - 03.02.2022 - 02:07
Госдепартамент США подтвердил подлинность документов в газете Pais (https://t.me/bbbreaking/112862) об ответе России по гарантиям безопасности
1090 - 03.02.2022 - 08:26
Грузии (Абхазия и Южная Осетия), Украины (Крым в соответствии с видением Запада — это Украина) и Молдавии (Приднестровье).
Что и требовалось доказать. США и НАТО не готовы серьёзно обсуждать что-либо касающееся международной безопасности, где им придётся хоть в чём-то уступить.
Опубликованный испанской El Pais ответ, который США и НАТО дали России, даже не поражает своей циничностью. Уже стало обыденностью нежелание Запада слышать хоть чей-то голос и учитывать хоть чьи-то запросы и желания, кроме своих. В очередной раз США и НАТО хотят продать России «воздух»:
Газета El Pais опубликовала ответы США и НАТО на предложения России по безопасности:
США готовы начать диалог с РФ по вопросам контроля за вооружениями в сфере ракет средней и меньшей дальности;
США готовы обсудить с РФ взаимные обязательства по ограничению развертывания наступательных ракетных систем и сил на Украине;
США и НАТО заявили РФ, что воздерживаются от размещения ядерного оружия в Восточной Европе;
США готовы рассмотреть допмеры по предотвращению инцидентов с РФ на море и в воздухе;
США готовы обсудить с РФ механизм для подтверждения неразмещения крылатых ракет «томагавк» в Румынии и Польше.
Первый пункт. Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности, который заключили СССР и США, был де-факто нарушен со стороны американцев при размещении систем ПРО в Польше и Чехии, а также при выделении Трампом средств на разработку новой крылатой ракеты с дальностью до 1000 км, а ещё американцы начали развёртывание производственной площадки под запрещённое оружие. Одновременно с этим американцы обвиняли Россию в нарушении РСМД из-за разработки нашей страной ракетного комплекса «Искандер», который никоим образом под действие этого договора не попадала.
То есть США в лучших традициях сами нарушили РСМД, обвинили в этом Россию и вышли из него. Теперь же они с новых исходных данных предлагают начать диалог о контроле. Надо понимать, что после всех своих вложений в это направление, американцы даже не подумают «откатываться» на исходные положения.
Второй пункт. Россия не размещает наступательных сил на Украине. И не планировала. С другой стороны, напомню ещё раз, что в соответствии с видением Запада Крым — это Украина. То есть за воздух (обещания США не разворачивать что-то своё на Украине), американцы будут требовать вывода российских войск из Крыма.
Третий пункт. Вообще ни о чём. От слова «совсем». Так же они воздержались от расширения НАТО.
Четвертый пункт в целом интересен, но все инциденты происходят по удивительному стечению обстоятельству в районе российских границ из-за провокация со стороны стран НАТО. То есть свои провокации они предлагают прекратить при реальных уступках со стороны России. Можно не сомневаться, что требовать они будут от нас что-то реальное.
Пятый пункт. Тоже «воздух». Сегодня механизм действует, завтра нет. А инфраструктура как была, так и осталась.
Всё в данном ответе, который публикует испанское издание, представляет собой торговлю «воздухом» со стороны США и НАТО.
Полностью ли совпадает информация, опубликованная в El Pais с тем, что было отправлено из НАТО в Кремль сказать трудно. Но Дмитрий Песков не опроверг содержание публикации.
Судя по всему, дух требований США и НАТО к России передан в полном объёме.
Только вот время нынче не то. И мы уже другие. Такие варианты нам не подойдут.
osv
1091 - 03.02.2022 - 10:43
Один злокозленный генерал в своей телеграмме пишет, что резолюция Зеленского по Минским в интертрепации Москвы - отказать. Небось Боря науськал, контра!
1093 - 04.02.2022 - 09:42
Ранее Виктория Нуланд в интервью ТАСС высказалась о том, что в Вашингтоне «почти уверены» в ответственности Москвы за утечку ответов США и НАТО на предложения России по гарантиям безопасности.
Ну что и требовалось. Точно говорю Земля налетит на земную ось введут санкции. :)
banned
1094 - 05.02.2022 - 01:52
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
Ну то есть США сказать ничего по сути не могут. Одна пена словесная.
А вот лично вам в каком виде больше понравилось бы получить ответ? В виде воды в стиле "ваш звонок очень важен для нас" или как в том анекдоте где "на х№й пишется раздельно, а пошел в %оппу слитно"?

Как уже говорилось - когда выдвигаешь требование "хочу откат к 1997 году" то нужно иметь что сказать если оппонент откажет. Штаты отказали. Ну и чего мы с ними теперь сделаем? Как обычно в ответ будем бомбить Воронеж?
KVD
1095 - 05.02.2022 - 02:37
Цитата:
Сообщение от Beholder_2022 Посмотреть сообщение
Цитата: Ну и чего мы с ними теперь сделаем? Как обычно в ответ будем бомбить Воронеж?
Вернем Волгограду его историческое имя - Сталинград.
Толпы негодяев тут же напишут явку с повинной, отдадут награбленное и отправятся строить канал.
1096 - 05.02.2022 - 05:37
Цитата:
Сообщение от Beholder_2022 Посмотреть сообщение
Штаты отказали.
Где отказали? Промямлили что то и всё. Даже описались от страха самим ответ опубликовать.
1097 - 05.02.2022 - 05:51
Цитата:
Сообщение от Beholder_2022 Посмотреть сообщение
Штаты отказали.
и показали кто на самом деле хочет войны а кто мира.
многоходовачка панимашь
1098 - 05.02.2022 - 09:16
Цитата:
Сообщение от Beholder_2022 Посмотреть сообщение
Как обычно в ответ будем бомбить Воронеж
А мы его бомбили? когда?
1099 - 05.02.2022 - 09:56
1111-куч >лопата.
1100 - 05.02.2022 - 10:03
1112-vvilly >
так когда бомбили воронеж?
1101 - 05.02.2022 - 10:51
Цитата:
Сообщение от vvilly Посмотреть сообщение
1111-куч >лопата.
vvilly квстрюля....
KVD
1102 - 05.02.2022 - 11:58
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
1112-vvilly > так когда бомбили воронеж?
Всегда - в отместку пиндосам. Ибо в отместку им пупа ничего другого сделать не может. Это, примерно, как ты, сейчас начнешь в отместку про жопу рассказывать, кэгэбычно.
1103 - 09.02.2022 - 17:19
ЕС подготовил коллективный ответ Москве с предложением продолжить диалог о деэскалации на границе с Украиной. Глава МИДа Сергей Лавров просил европейские страны обосновать позицию «на национальном уровне», а не на уровне блока
Европейский союз готов продолжить переговоры с Москвой о деэскалации на границе с Украиной в рамках Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ). Такой ответ за подписью главы европейской дипломатии Жозепа Борреля подготовили в ЕС, пишет Politico со ссылкой на черновик документа.
В письме говорится, что ЕС по-прежнему серьезно обеспокоен ситуацией на границе с Украиной. «Мы призываем Россию к деэскалации и обращению вспять наращивания военной мощи на Украине и вокруг нее, а также в Белоруссии», — цитирует Politico документ.
Переговоры в рамках ОБСЕ в письме назвали подходящей формой для решения проблем всех заинтересованных сторон в дополнение к другим существующим форматам, включая переговоры в Совете Россия — НАТО.
1104 - 09.02.2022 - 17:19
Польша должна сделать все, вплоть до набора добровольцев, в случае нападения России на Украину, заявил Лех Валенса. Он признал, что раньше поддерживал Владимира Путина, но сейчас выступает за удар по России
1105 - 10.02.2022 - 21:24
США готовы вести с Россией столько дипломатических дискуссий, сколько потребуется для «побуждения к деэскалации».
«Мы не отложили это в сторону, но это должно произойти при правильных обстоятельствах», — приводит постпредство США ответ Томас-Гринфилд на вопрос, включают ли дипломатические дискуссии с Россией контакт с Байденом.
Она отметила, что планируются новые переговоры госсекретаря США Энтони Блинкена и главы МИД России Сергея Лаврова.
Гость
1106 - 10.02.2022 - 23:02
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
Польша должна сделать все, вплоть до набора добровольцев, в случае нападения России на Украину, заявил Лех Валенса. Он признал, что раньше поддерживал Владимира Путина, но сейчас выступает за удар по России
ух, польша, наударялась по России, мановением пальчика Екатерины II на пару веков исчезла с карты Европы.
Бессмертное из Маяковского ( о паспорте):
на польский глядят как в афишу коза
на польский выпячивают глаза
..............
откуда, мол, и что это за
географические новости?
Гость
1107 - 11.02.2022 - 09:27
Цитата:
Сообщение от душечка Посмотреть сообщение
ух, польша, наударялась по России, мановением пальчика Екатерины II на пару веков исчезла с карты Европы.
У вас куцее представление об истории. До этого несколько веков Россия от Польши намучилась...
1108 - 11.02.2022 - 12:44
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
До этого несколько веков Россия от Польши намучилась...
ага.помним сусанина)))
Гость
1109 - 11.02.2022 - 16:00
Ответ официального представителя МИД России М.В.Захаровой на вопрос СМИ в связи с письменной реакцией НАТО и ЕС относительно понимания и реализации на практике принципа неделимости безопасности


Вопрос: Прокомментируйте, пожалуйста, ответы НАТО и ЕС по вопросу о понимании и реализации на практике принципа неделимости безопасности.

Ответ: 10 февраля генсекретарь НАТО Й.Столтенберг и глава евродипломатии Ж.Боррель направили то, что ими преподносится как ответ на послание Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова от 28 января с.г. по вопросу о реализации западными странами на практике принципа равной и неделимой безопасности. Предметной реакции на прямо поставленный вопрос в полученных «документах» нет. Вместо этого нам предлагается вступить в диалог по укреплению безопасности.

Напомним, что послание С.В.Лаврова было адресовано министрам иностранных дел 37 государств Европы и Северной Америки. И в нем было особо подчеркнуто, что мы ожидаем развернутый ответ в национальном качестве.

Вместо этого нам пишут Й.Столтенберг и Ж.Боррель, к которым мы не обращались. Такой шаг нельзя охарактеризовать иначе как проявление дипломатической невежливости и неуважения к нашей просьбе. Под документами ОБСЕ и Россия-НАТО, в которых зафиксирован принцип неделимости безопасности, стоят подписи глав государств и правительств соответствующих стран. В ОБСЕ государства участвуют в национальном качестве, и именно в этом качестве они обязались не укреплять свою безопасность за счет безопасности других.

Поэтому не можем принять «коллективный» ответ, напоминающий «круговую поруку». Ждем развернутой реакции на поставленный нами вопрос от каждого адресата. Увиливание от ответа означает, что на Западе не хотят признавать за собой взятые по линии ОБСЕ и Россия-НАТО обязательства и пытаются заботиться о своей безопасности за наш счет.

В принятых на высшем уровне в ОБСЕ Хартии европейской безопасности 1999 г. и Астанинской декларации 2010 г. четко и недвусмысленно записано, что «ни одно государство, группа государств или организация не могут быть наделены преимущественной ответственностью за поддержание мира и стабильности в регионе ОБСЕ». А НАТО и ЕС настаивают на своей главенствующей роли в обеспечении безопасности в Евро-Атлантике. Такой подход для нас категорически неприемлем.

Как и то, что нам, по сути, предлагают новый раунд обсуждений по вопросу неделимости европейской безопасности. Данный принцип закреплен в основополагающих документах ОБСЕ и Россия-НАТО, принятых на высшем уровне. Обсуждать тут нечего. Как и в случае с минским «Комплексом мер» по Украине, надо просто выполнять соответствующие договоренности безусловно и в полной мере. Будем этого добиваться.
Гость
1110 - 12.02.2022 - 08:51
Цитата:
Сообщение от Флуд1 Посмотреть сообщение
10 февраля генсекретарь НАТО Й.Столтенберг и глава евродипломатии Ж.Боррель направили то, что ими преподносится как ответ на послание Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова
То есть даже не ответили на ультиматум Путина? Я прям представляю три слова и рисунок
1111 - 12.02.2022 - 08:53
1123-nonolimit112 >
че за ультиматум?у вас хохлов новые видения?
1112 - 12.02.2022 - 08:57
Гость
1113 - 12.02.2022 - 09:27
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
1123-nonolimit112 > че за ультиматум?у вас хохлов новые видения?
на 29-ой странице Вася спросил: а в честь чего названа тема? :) Ох, Вася, до тебя как до Икаруса
1114 - 12.02.2022 - 09:31
1123-nonolimit112 >
так всетаки че за ультиматум?
в реале его нет.он есть тока в видениях идиотов хохлов и либерастов.
KVD
1115 - 12.02.2022 - 10:34
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
1123-nonolimit112 > так всетаки че за ультиматум?
Срочно всем вернуться всем в эпоху Советского Союза, когда НАТО знал, где его место.
banned
1116 - 12.02.2022 - 10:58
1124-Falcon > ну да, согласен с тобой мой тупой друг. Ультиматум и правда получился жиденьким. Требования были уухх! И убрать войска из Восточной Европы и выгнать из НАТО половину стран (я про откат ситуации к 1997 году) и запретить прием новых. А в ответ Россию послали на три русские буквы и все чем может грозить Россия супостату это провести учения.
KVD
1117 - 12.02.2022 - 11:12
Цитата:
Сообщение от Beholder_2022 Посмотреть сообщение
и все чем может грозить Россия супостату это провести учения.
Можно провести совместные с Аргентиной учения на Мальвинских островах.
Гость
1119 - 12.02.2022 - 13:04
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Срочно всем вернуться всем в эпоху Советского Союза, когда НАТО знал, где его место.
машину времени уже изобрели?
banned
1120 - 12.02.2022 - 13:19
1127-KVD > Ну попробуйте:) К сожалению у России сейчас нет кораблей способных туда доплыть. Особенно с учетом необходимости по пути заправляться
KVD
1121 - 12.02.2022 - 13:23
Цитата:
Сообщение от vovastik Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от KVD Срочно всем вернуться всем в эпоху Советского Союза, когда НАТО знал, где его место.
машину времени уже изобрели?
Есть идея получше - вернуть Сталинграду его историческое славное имя.
Гость
1122 - 12.02.2022 - 13:34
Цитата:
Сообщение от Beholder_2022 Посмотреть сообщение
К сожалению у России сейчас нет кораблей способных туда доплыть.

Есть!


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены