| 0
- 27.03.2016 - 20:25
|
Российская империя не имела ни единого шанса победить в войне в 1917–1918 годах. Еще раз повторяю, без масонской революции в феврале 1917 года в России через 6–12 месяцев вспыхнул бы повсеместный стихийный бунт. Впрочем, я утешу наших «квасных патриотов» тем, что Россия могла дважды стать победительницей в Великой войне – в начале ее и в конце. В первом варианте от Николая II требовалось лишь следовать стратегии своих прадеда, деда и отца. Николай I и оба Александра построили три линии лучших в мире крепостей на западной границе России. «Лучшие в мире» – это не моя оценка, а Фридриха Энгельса, неплохого специалиста в военной стратегии и большого русофоба. Однако Николай II и его генералы по указу из Парижа готовились к полевой войне – марш-броску на Берлин. 20 лет на учениях русской армии неслись конные лавы в составе нескольких кавалерийских дивизий, плотными порядками наступали пехотные корпуса. Русские генералы всерьез восприняли французскую «дезу» – теорию триединства. Мол, войну можно выиграть с помощью только полевых орудий, только одного калибра – 76 мм, и только одного снаряда – шрапнели. Великий князь Сергей Михайлович, ведавший российской артиллерией, в 1911 году вообще упразднил тяжелую (осадную) артиллерию и обещал царю воссоздать ее после 1917 года. А крепостную артиллерию оный князь планировал перевооружить с систем 1867 года и 1877 года на современные к… 1930 году! http://topwar.ru/92933-ukradennaya-pobeda-rossii.html К 1930 году, Карл!!!     | | ||
| 81
- 27.03.2016 - 23:01
| Цитата:
| | ||
| 82
- 27.03.2016 - 23:03
| Цитата:
1. Сражение у Гумбинена (7-20 августа) на фронте русской 28-й пехотной дивизии: русские (12 батальонов пехоты и 6 батарей), немцы (25 батальонов пехоты и 28 батарей). Результат - решительный и быстрый успех немцев. 2. Бой у Бишофсбурга (13-26 августа). Русские (14 батальонов пехоты и 8 батарей), немцы (40 батальонов пехоты и 40 батарей). Результат - решительный и быстрый успех немцев. 3. Сражение у Гогенштейн — Сольдау (13/26–15/28 августа) в районе между дер. Мюлен и с. Уздау. Русские (15,5 батальонов пехоты и 8 батарей), немцы (24 батальона пехоты и 28 батарей). Результат - решительный и быстрый успех немцев. 4. Сражение у Гогенштейн — Сольдау (13/26–15/28 августа). Район Уздау. Русские (24 батальона пехоты и 11 батарей), немцы (29-35 батальонов пехоты и 40 батарей). Результат - решительный и быстрый успех немцев. 5. Сражение у Гогенштейн — Сольдау (13/26–15/28 августа). Район Сольдау. Русские (20 батальонов пехоты и 6 батарей), немцы (20 батальонов пехоты и 39 батарей). Результат - решительный и быстрый успех немцев. Последний пример особенно показателен. При этом хотелось бы отметить, что в составе русской артиллерии (в указанных битвах) вообще не было тяжелой артиллерии, а у немцев 25% всей артиллерии составляла именно такая артиллерия. Забегая наперед хочу отметить, что за всю войну по численности орудий русская армия уступала австро-венграм в 1,35 раза (своему главному противнику!), а немцам вообще в 5,47 раза! Но и это еще не все! По тяжелым орудиям к началу войны Россия уступала австро-венграм в 2,1 раза, а немцам в 8,65 раза (!). К чему это привело, писал летом 1915 года командир 29-го корпуса генерал Д.П.Зуев военному министру генералу А.А.Поливанову: «Немцы вспахивают поля сражений градом металла и ровняют с землёй всякие окопы и сооружения, заваливая часто их защитников землёю. Они тратят металл, мы — человеческую жизнь. Они идут вперёд, окрылённые успехом и потому дерзают; мы, ценою тяжких потерь и пролитой крови, лишь отбиваемся и отходим» (эту цитату также приводит Головин в своей книге)... (с) | | ||
| 83
- 27.03.2016 - 23:04
| Цитата:
| | ||
| 84
- 27.03.2016 - 23:05
| Цитата:
Внимание вопрос-почему превосходство в артиллерии и в тяжелой в частности не помогало австро-венграм,в отличие от германцев? | | ||
| 85
- 27.03.2016 - 23:10
| Цитата:
| | ||
| 86
- 27.03.2016 - 23:11
| Цитата:
Российская империя Германская империя 63 800 бойцов, 74 500 бойцов, 380 орудий, 74 500 бойцов, 408 лёгких и 44 тяжёлых орудия — по другим данным 508 орудий, Уинстон Черчилль о победе русских войск под Гумбинненом писал: « Очень немногие слышали о Гумбиннене, и почти никто не оценил ту замечательную роль, которую сыграла эта победа. Русские контратаки 3-го корпуса, тяжёлые потери Макензена вызвали в 8-й армии панику, она покинула поле сражения, оставив своих убитых и раненых, она признала факт, что была подавлена мощью России[4]. Ну, как же так , Свист? | | ||
| 87
- 27.03.2016 - 23:14
| Цитата:
| | ||
| 88
- 27.03.2016 - 23:17
| Цитата:
| | ||
| 89
- 27.03.2016 - 23:19
| Цитата:
Цитата:
А где там про соху,атомную бомбу и прочее.Источнег? | | ||
| 90
- 27.03.2016 - 23:19
|
Ну что, кошница - стыдливо поджав хвостик убежали? ))) решили замять историю с оскорблением Захарченко? ))) | | ||
| 91
- 27.03.2016 - 23:24
| Я процитировал Стрелкова,грязная вонючка КРИХа:-)) | | ||
| 92
- 27.03.2016 - 23:26
|
Криха шизофреничная, ты зачем русского Президента оскорбляешь? Цитата:
Цитата:
| | ||
| 93
- 27.03.2016 - 23:29
| Цитата:
http://mybiblioteka.su/5-35892.html 89-_Кошница_ > Так что там насчет места рождения? Цитата:
| | ||
| 94
- 27.03.2016 - 23:32
| Цитата:
Ну-ну, вольно, разумными людьми,конечно, ни один из вас искренне не верил в эту блевотину, вот и все рухнуло так. Ты, вот, офицер-афганец, член КПСС не верил. А чего ты хотел от остальных? | | ||
| 95
- 27.03.2016 - 23:32
| Цитата:
| | ||
| 96
- 27.03.2016 - 23:33
| Цитата:
и вы обе - облажались по полной )))))))))) | | ||
| 97
- 27.03.2016 - 23:33
| KRIHA личку глянь | | ||
| 98
- 27.03.2016 - 23:35
| Цитата:
| | ||
| 99
- 27.03.2016 - 23:38
| Цитата:
Причём здесь артиллерия? | | ||
| 100
- 27.03.2016 - 23:44
|
Спасибо, КРИХа, хоть ты и вонючка, но за сравнение меня со Стрелковым-Гиркиным, спасибо тебе большое. Я, до его уровня не дотягиваю, однозначно, уже то, что он замутил на Украине войну, удостоило его место в пантеоне русских героев. И ты будь достоин своих героев Царя обезьян Ханумана и пенокального Кургиняна. | | ||
| 101
- 27.03.2016 - 23:46
|
Первое движение этого отряда полковник Комаров принял за движение нашей, долженствующей здесь быть, 40-й дивизии; так, именно он и сказал своему адьютанту на его доклад о движении немцев. "Какие немцы, что вы?! Это же наша 40-ая дивизия!" Но когда немцы открыли огонь из своих орудий и пулеметов в тыл и фланг, 105-ый полк дрогнул и, под страшным близким огнем, начал беспорядочно отступить. Командир полка успел крикнуть: "знамя! знамя! спасайте знамя!" и сам пал, пронзенный пулями пулемета. Знамя успели вынести, но большая часть полка была окружена немцами, потеряв все пулеметы (8) и попала в плен. Необходимо здесь упомянуть следующий факт. В виду спешности, - в 3-х дневный срок, - мобилизации, 105-й Оренбургский полк при выступлении получил пополнение местными запасными из гор. Вильно, т.е. получил 2500 еврейчиков. Командир полка перед выступлением подал рапорт, что его полк, благодаря этому, сделался небоеспособным и, действительно, эти еврейчики почти все сдались в плен во время упомянутой катастрофы. 14 офицеров было убитых, еще более раненых и попавших в плен. Катастрофа со 105-м полком имела бы роковые последствия для исхода всей Сталупененской операции http://www.grwar.ru/library/Uspensky-war/UW_02.html Это более ранняя операция, но история повторилась один в один | | ||
| 102
- 27.03.2016 - 23:48
|
А 17.8 перешла в наступление вся 1-я армия и на 60-километровом фронте пересекла границу. На северном крыле двигался 20-й армейский корпус, южнее -- 3-й, еще южнее 4-й. Кавалерия располагалась по флангам. На правом цвет гвардии, корпус Хана Нахичеванского из 4 дивизий. Там же двигалась конная бригада ген. Орнановского. Левый фланг прикрывала группа Гурко из кавдивизии и стрелковой бригады. Притвиц, в общем-то, действовал не лучшим образом. Он действительно мог разбить русских поодиночке или сорвать наступление -- если бы проявил большую активность и ударил первым. Ведь немцы были готовы еще 10-11.8, когда войска Ренненкампфа только сосредотачивались на исходных рубежах. Но германский командующий эту возможность упустил. Не использовал он и время от выгрузки русских частей на станциях до их выхода к границе. И разведку наладил слабо -- до первых сражений немецкое командование ничего не знало о настоящих силах и порядке развертывания русских. Притвиц выжидал, и только когда корпуса Ренненкампфа устремились вперед, начал выдвигать свои части навстречу. Против 2-й русской армии оставлялся заслон -- 20-й корпус ген. Шольца и ландверные бригады. По расчетам Грюннерта и Хоффмана, для того чтобы эта армия изготовилась к наступлению и достигла рубежей, где располагались германские силы, нужно было 6 дней. А значит, за 6 дней требовалось разбить 1-ю армию, чтобы перенацелиться на 2-ю. Бой было решено дать в районе г. Гумбиннена в 40 км от границы, и сюда направлялись главные силы -- на северном фланге 1-й корпус Франсуа с кавалерийской дивизией, правее его -- 17-й Макензена, еще правее -- 1-й резервный фон Белова. У русских было 6,5 пехотных и 5,5 кавалерийских дивизий и 55 батарей, против них выставлялось 8,5 пехотных, 1 кавалерийская дивизии и 95 батарей, в том числе 22 тяжелые. Однако еще во время марша на исходные позиции в штабе Притвица вдруг узнали, что 1-й корпус миновал Гумбиннен и идет дальше навстречу русским. А его самонадеянный и склонный к авантюрам командир Франсуа намерен атаковать. Задерживать Ренненкампфа на промежуточных рубежах в планы Притвица никак не входило. Наоборот, было выгодно, чтобы он подальше оторвался от своих тыловых баз и побыстрее достиг главных позиций немцев -- чтобы успеть его разбить до подхода 2-й армии. И Франсуа слали приказы остановиться. Но он возражал -- дескать, "чем ближе к России, тем меньше опасность для германской территории". Он возомнил себя чуть ли не новым Наполеоном и собирался проявить себя поярче. Противника он обнаружил 17.8 у городка Шталлупенен -- в 32 км от Гумбиннена и в 8 от границы. 3-й русский корпус в движении опередил остальные. Брошенные немцами селения и отсутствие сопротивления притупили бдительность. Войска шли колоннами, без разведки и охранения. Этим и воспользовался Франсуа, нацелившись во фланг 27-й пехотной дивизии. Причем он был убежден, что наносит удар по северному флангу всего русского фронта, хотя правее 27-й шла 25-я дивизия того же корпуса, а еще правее -- 20-й корпус. Немцы обрушились на авангардный, Оренбургский полк. Франсуа бросил на него бригаду пехоты с 5 батареями, и колонна на марше попала под жестокий фланговый огонь пулеметов, броневиков и артиллерии. Понесла большие потери, погиб и командир. Русские стали откатываться назад. В штабе 8-й армии, узнав, что Франсуа все же вступил в бой, были в бешенстве. Снова приказали немедленно отступить. Он заносчиво ответил: "Сообщите генералу фон Притвицу, что генерал Франсуа прекратит бой, когда разобьет русских". И донес о победе и 3 тыс. пленных. Откуда он взял этих пленных, исследователи гадают до сих пор. Видимо, таким количеством генерал оценил число раненых, оставшихся на поле боя. Но даже в этом случае они пробыли в руках немцев недолго. Отступившие русские опомнились от неожиданности, сорганизовались и перешли в контратаку. А во фланг Франсуа уже выходила соседняя 25-я дивизия, поспешившая на шум боя. В итоге русские взяли Шталлупенен, и не только отбили своих раненых, но и немецких, оставленных своими удирающими частями. Были также захвачены большие интендантские запасы и 7 вражеских орудий. Ну а Франсуа, спасая лицо (и должность), донес, будто одержал полную победу, но вынужден был отступить, повинуясь приказам Притвица. Хотя на самом деле, если бы он захотел задержаться, его вообще раздавили бы -- вырвавшихся вперед соседей догонял и 20-й корпус. | | ||
| 103
- 27.03.2016 - 23:50
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 104
- 28.03.2016 - 00:04
| Цитата:
Всё остальное - твои влажные мрии. | | ||
| 105
- 28.03.2016 - 00:06
| Да просрал царек все. | | ||
| 106
- 28.03.2016 - 00:18
| Жаль-жаль, осв, то есть красавица жена тебя не интересовала, а зато сам дегенерат КРИХа наоброт? | | ||
| 107
- 28.03.2016 - 00:21
| Цитата:
в подмосковье в феврале, и нефиг. ну или в кисловодск. | | ||
| 108
- 28.03.2016 - 00:21
|
106 - я - человек православный, чужими жёнами не интересуюсь. И греха осуждения стараюсь на себя не принимать. Бог всех нас судить будет. | | ||
| 109
- 28.03.2016 - 00:31
| Слушай, ты, человек православный, а зачем ты с такой мразью встречаешься,как КРЫХа? Он же враг русских и православных. | | ||
| 110
- 28.03.2016 - 00:31
| 107-семерочка >Тю. А че монархунам можно, а комми нельзя? | | ||
| 111
- 28.03.2016 - 00:33
|
"20.8 впервые после полутора столетий в большом сражении встретились пруссаки и русские. Русские показали себя как очень серьезный противник. Хорошие по природе солдаты, они были дисциплинированы, имели хорошую боевую подготовку и были хорошо снаряжены. Они храбры, упорны, умело применяются к местности и мастера в закрытом размещении артиллерии и пулеметов. Особенно же искусны они оказались в полевой фортификации: как по мановению волшебного жезла вырастает ряд расположенных друг за другом окопов".(с) полковник Р.Франц, армия Германии ... "Перед нами как бы разверзся ад... врага не видно, только огонь тысяч винтовок, пулеметов и артиллерии. Части быстро редеют. Целыми рядами уже лежат убитые. Стоны и крики раздаются по всему полю. Своя артиллерия запаздывает с открытием огня, из пехотных частей посылаются настойчивые просьбы о выезде артиллерии на позиции. Несколько батарей выезжают на открытую позицию на высотах, но почти немедленно мы видим, как между орудий рвутся снаряды, зарядные ящики уносятся во все стороны, по полю скачут лошади без всадников. На батареях взлетают в воздух зарядные ящики. Пехота прижата к земле русским огнем, ничком, прижавшись к земле, люди лежат, никто не смеет даже приподнять голову".(с) лейтенант Гессле, 71-я дивизия корпус Франсуа ... "Утром на 28-ю дивизию обрушился удар германского корпуса, подкрепленного частями Кенигсбергского гарнизона. Долго и упорно держалась наша пехота. Отдельных выстрелов слышно не было, казалось, что все кипело в каком-то гигантском котле. Все ближе и ближе, и вот на батарее стали свистеть немецкие пули. Под страшным огнем, наполовину растаявшая и потерявшая почти всех офицеров, медленно отходила 28-я дивизия на линию артиллерии 4-й, 5-й и 6-й батарей. Меньше, чем в версте от батареи тянулось шоссе, и через минуту, насколько хватал глаз, по шоссе хлынула серая волна густых немецких колонн. Батареи открыли огонь, и белая полоса стала серой от массы трупов. Вторая волна людей в остроконечных касках -- снова беглый огонь, и снова все легло на шоссе. Тогда до дерзости смело выехала на открытую позицию германская батарея, и в то же время над нашими батареями пролетел немецкий аэроплан с черными крестами. На батареях стоял ад. Немецкая пехота надвигалась на батареи и обходила 4-ю, которая била на картечь, а в ее тылу уже трещал неприятельский пулемет, она погибла. С фронта немецкая пехота подошла к нашей батарее на 500 -- 600 шагов и, стреляя, лежала. Батареи били по противнику лишь редким огнем, ибо уже не было патронов. Понесшие большие потери немцы дальше не пошли, и поле боя осталось ничьим"(с) неизвестный русский артиллерист | | ||
| 112
- 28.03.2016 - 00:38
| 111-Легыч >И че? В итоге то чего? | | ||
| 113
- 28.03.2016 - 00:40
| Цитата:
| | ||
| 114
- 28.03.2016 - 00:53
|
Не могу забыть этого неожиданного и опасного момента! Генерал Макензен хотел подействовать на психику противника: несмотря на огромные потери, - сразу запугать - ошеломить его воображение и могучим ударом опрокинуть врага! Но наша дивизия не растерялась: открыт был такой точный и планомерный огонь по всей линии, - а цель была такая большая! - что немцы, понеся огромные потери, остановились и залегли. Хорошо поработали здесь и наши пулеметы и наша артиллерия! Бой продолжался. В 12 ч. и в 2 ч. немцы пытались опять таким же открытым штурмом опрокинуть наши полки, но и на этот раз это им не удалось, несмотря на полное презрение к смерти храбрых сынов Германии. Много полегло их здесь во время этих открытых (в сомкнутом строю колоннами!) атак! Как совместить, что эти же мужественные воины в бою под Гумбиненом опозорили себя нечеловеческим зверским преступлением; во время одной из атак, они поставили в первые ряды своих атакующих горсть несчастных русских пленных, безоружных... пока они не были все разстреляны!... Менее успешно в это время шел бой у 25-ой дивизии; некоторые ее части уже были немцами оттеснены, особенно сосед наш на правом фланге, 100 п. Островский полк И опять явилась угроза нашему полку. Передние немецкие линии были уже шагах в 700-х и ближе... [47] Некоторые наши роты стреляли уже с постоянным прицелом. Казалось, бой дошел до своего высшего напряжения!... Сердце дрожало; кто устоит? А ум подсказывал кто первый начнет отступать - тот погиб!... В 2 ч. 30 м. немецкий артиллерийский дивизион (12 орудий), желая поддержать свою пехоту, совершенно открыто выезжает на всем видимую позицию, в 1000 шаг. от 108-го полка и открывает огонь. Но наши батареи, увидав такую, на редкость открытую цель, засыпали ее таким ураганным огнем, что храбрый дивизион сейчас же был расстрелян и 12 орудий стали нашими трофеями! Таким образом до 3½ ч. дня наша дивизия не уступила ни одной пяди земли немцам, несмотря на их яростные атаки. Вот, что значит в бою "отличная стрельба!" Вот, где пригодились и оправдали себя стрелковые труды и упражнения в мирное время... Здесь можно было словами генерала Ренненкампфа назвать всю нашу 27-ую дивизию с ее артиллерией: "королем стрельбы!" И вот, наконец, часу в 4-м немцы не выдержали нашего огня, который, по мере сближения, становился все более метким, дрогнули и... начали отступать! Начатое планомерно, под прикрытием огня своей артиллерии, отступление по всему фронту, с развитием нашего ураганного огня артиллерии, пулеметов и пехоты, это отступление перешло в панику и местами, - целыми частями, - в бегство! С наших наблюдательных пунктов можно было видеть потрясающую картину, как от нашего огня целыми рядами падали, словно подкошенные, бегущие вдоль шоссе и канав при нем, немцы! Как бежали они в беспорядке, бросая по дороге свое оружие... Моментально пропала вся их железная дисциплина! А что было бы, если бы мы дрогнули и начали отступать? - задал я себе вопрос и мысленно представил себе весь ужас положения отступающего! Радостью и гордостью наполнилось сердце, прямо ликование написано было на всех наших, измученных ужасами боя, лицах!"Мы победили!" "И кого? - немцев!" | | ||
| 115
- 28.03.2016 - 01:14
|
Со своей унылой примитивной коммагиткой автор опаздал лет на 40. Возражать на ложь автора-бессмысленно, он и сам знает (надеюсь) и про умерших от голода 768 000 немцах в 1917-18 ( в России голода не было), таких же автсрийцах, о плане Шлиффена, о планах Германии о колонизации русских земель (те же самые, что и в ВМВ), воплощенные в брестском позоре, что Германия к 17 году УЖЕ приграла и пр. Но у него своя альтернативная история и коммвзгляд. А тут хоть кол на голове теши. Россия выиграла ПМВ, проиграла войну -совдепия, она же заложила брестским позором основы ВМВ. Русофобская свора апфельбаумов, бланков, залкиндов уничтожила русское государство, разорвав его тело на множество национальных "государств", которые она же и создала. Только в "украину" было включено 60% чисто русских территорий ПРОТИВ воли их русских жителей, проведена их насильственная украинизация. Остаток исторической России (РСФСР) на долгие 70 лет превратили в бесконечного донора нац окраин, соц "союзников" и тупых ававнтюр коммруководства по поддержке "братьев" Африки и Азии, ограбив владельца и производителя этих богатств-русский народ. Всего через 70 лет коммвласти русский народ, один из самых быстрорастущих народов мира-уже вымирал, страна развалилась-вот страшный итог ее правления. Россия сопротивлялась 4 года коммзверям, коммвласть же тихо издохла и ни одна коммгнида не встала на ее защиту, ни одна! Весь 17-миллионнный отряд "пере | | ||
| 116
- 28.03.2016 - 01:34
| Цитата:
Если уж ты берёшься судить об этом, аргументируй плз. | | ||
| 117
- 28.03.2016 - 02:24
|
А почему из Писания, я что тебе баптист или адвентист седьмого дня? Скажи мне,кто твой друг и я скажу кто. Достаточно. А потом ты удивляешься, что тебя считают очень нехорошим человеком. | | ||
| 118
- 28.03.2016 - 02:27
| Цитата:
Для православных это не обязательно? | | ||
| 119
- 28.03.2016 - 02:31
|
Мы оба миряне, я сознательно, ты "сбитый лётчик". Ну, если хочешь изволь. Православная Церковь, на основании заповеди Иисуса Христа (Мф. 18, 15-17) признает еретика равным язычнику и считает необходимым, в целях их вразумления и охранения верующих, отлучение еретиков от общения | | ||
| 120
- 28.03.2016 - 07:34
| Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
