920-Dude >не, там на корр. счетах буржуйских. Валюта учитывается с двух сторон, нельзя просто сказать - у меня стотысячмиллиардов долларов. Нужно иметь соответствующую запись в книге учета того, кто эти доллары выпускает

конечно, могут заморозить доступ к этим средствам. Но тогда поломается вся система, к тому же при таком раскладе можно не отдавать долг российским компаниям, да и чего уж там, можно и Лондон, для начала, накрыть парой Тополей

[quote=andrey11_11;36997307]в закромах родины примерно на три года [/quote]
значит агония затянится, введут законы по улице ходить только по одному, проценты на кредиты под писят %годовых , далее гречка по карточкам , и тд и тп
ну а шоб дурные мысли не лезли в голову, о свободе и демократии и не дай Бог о борьбе с,,,,,Вас погонят на войнушку с фашисто укропами и НАТО и на всякий случай уже шлифуют всем мозг..

[quote=andrey11_11;36997424]да и чего уж там, можно и Лондон, для начала, накрыть парой Тополей[/quote]Самое смешное что даже если накрыть тополями Лондон ни чего в ответ кроме соплей не будет))

923-барин >тебе бы, на время предполагаемой агонии, я посоветовал просто почитать для общего развития Адама нашего Смита, Кейнса, Хайека и прочих фрименов (впрочем, фрименами не надо увлекаться, достаточно убогий автор), чтобы не писать здесь чушь на экономические темы.

92- Силён ты, брат, "Тополями" :)
Вошкаться с финансами, курсами, валютами - дело второе. Думается, шо первое -это всё же наладить производство в физических, натуральных показателях. Финансы -инструмент для этого, а Центробанк чудииит..

924-Леприкон >думаю что так. Особенно если это будут такие маленькие, неядерные, тополя. Утруться. Главное объяснить, что за базар надо отвечать

926-Дерево >согласен. Надо налаживать. Только не по-вашему, укрупняя и углубляя, а по-нашему - давая свободу и возможности своим согражданам. Что касается Тополей - надо дать понять ребятам с той стороны, что они не так уж и неприкасаемы. Я у по Украине того же мнения - пара ударов по Киеву и Днепропетровску решили бы все проблемы. Это простая и эффективная психология

928- Мобилизационная экономика строится на директивах, план-заданиях, разнарядке, строгой ответственности и уполномоченных (военпредах) на кажном мало-мальски важном предприятии.. Какие швабоды?

929-Дерево >а вот эти план-задания, директивы кто будет писать, кто будет контролировать исполнение. Ты с Крихой? Так вы же даже в рамках своей секты договориться не можете. Или Вова с Сечиным и Шуваловым?.. Тут даже смеяться грешно. Они тебе такой план напишут...

+(930) план будет примерно такой - оторвать сто рук у оппозиции, вывести сто миллионов на NYSE и сделать вид, что это честно заработано твоей женой, взять ещё два триллиона рублей в долг и через пять лет отчитаться, что все в очередной раз просрано

[quote=andrey11_11;36997532] 926-Дерево >согласен. Надо налаживать. Только не по-вашему, укрупняя и углубляя, а по-нашему - давая свободу и возможности своим согражданам. Что касается Тополей - надо дать понять ребятам с той стороны, что они не так уж и неприкасаемы. Я у по Украине того же мнения - пара ударов [b]по Киеву и Днепропетровску [/b]решили бы все проблемы. Это простая и эффективная психология [/quote]

а ничего, что там у многих родственники?

[quote=Dude;36997764]а ничего, что там у многих родственники? [/quote]
у Кабзона и внуки в Лондоне и зять и доча!!!
я уж молчу про Абрамовича с общаком!!)))

930- Ты даже не представляешь, как просто написать директиву.:)
А для некоторых отраслей они уже Генштабом написаны и запечатаны в конверт с надписью: "Вскрыть, когда Андрэ по Лондону "Топольками" бабахнет"

[quote=andrey11_11;36997241]ну не так все плохо с долларами[/quote]

Просто ЗВР не могут быть одновременно обеспечением курса рубля и займов всеких наших компаний с "эффективными" менеджерами из КГБ или их детьми... Бггггг!!!

Часто сравнивают ЗВР с долгами... но забывают про рубль... видимо не зря про него забывают... вот он и падает... Бггггг!!!

Кстати, че там с пенсиями и пособиями, зарплатами в долларах за последние 7 лет? растут или падают? ась?

Бггггггг!!!

934-Дерево >просто конечно. Вот только даже у вояк, где строгая иерархическая структура, есть более-менее правдивая информация о состоянии своем и противника, есть статистика ведения действий, гладко на бумаге, да забывают про овраги а по ним ходить. А потом теже директивщики смотрят, а враг уже у ворот столицы стоит...
[quote=Sandy I;36998939]ЗВР не могут быть одновременно обеспечением курса рубля и займов всеких наших компаний[/quote]
эээ, а при чем здесь долги компаний? Если Россия снова не встроится в систему, а она не встроится по моему мнению, очень скоро поменяется система внутри России. Скажем, зачем отдавать долги, если можно вывести активы из компании, обремененной обязательствами, и отдать ее в управление кредитору? Это ведь не суверенные обязательства, и проблема вроде как России станет проблемой кредиторов. И я тебя уверяю, никто даже не дернется.

+(936) и заметь, первыми правила начали менять на западе, введя санкции, так что такой фортель с передачей кредиторам бросовых активов будет оправдан морально, а юридически тут вообще не подкопаешься. До тебя не доходит одна простая мысль - если правила меняет одна сторона, то трудно ждать, что вторая будет в рамках старых правил играть.

+ а очень докучливым можно доской по голове в качестве последнего аргумента своей правоты, как Остап Бендер на известном шахматном турнире.

[quote=andrey11_11;36999031]эээ, а при чем здесь долги компаний?[/quote]

Бггггг!!! Ээээ, а разве ФНБ и накопительную часть пенсий гражданам отдали? или таки тем самым компаниям, который как бы непричем?


[quote=andrey11_11;36999031]Скажем, зачем отдавать долги, если можно вывести активы из компании, обремененной обязательствами, и отдать ее в управление кредитору?[/quote]

Может потому, что нам туда еще много чего продавать? И без этого мы вообще ничто... благодаря путену... Бггггг!!!
Поставил газ, а его арестовали в счет долгов...
Мне показалось или у тебя мошенические наклонности? Бгггггггг!!!

[quote=Sandy I;36999088]Поставил газ, а его арестовали в счет долгов[/quote]в следующий раз не поставил. И что дальше будет делать немецкая и французская промышленность? Она, как известно, енергоемкая - химия, машиностроение. Не так все просто, дружок. Они ведь не за ради христа у России покупают, верно. Ты как хохлы в этой ветке, все у вас просто - бакс будет расти до 1000 рублей, за долги все арестуют и так далее... Долги будут на Роснефти, а поставки будут идти от Новороснефти. На каком основании ты что-то будешь арестовывать?..

у рос. компаний долги не суверенные, обычные коммерческие. Не слышал о таком, об этом ещё Карла Маркс писал, что капиталы иногда сгорают в безжалостной топке капиталистической экономики

в былые времена за такое или даже меньшее США, Англия или Германия могли и линкор к берегам негодника послать...
А ты подумай, с Россией такое пройдет? Что-то я сомневаюсь

что касается мошенничества, давай вместе поразмышляем - есть установившиеся отношения между западными банками и рос. сырьевыми компаниями, есть некая экономическая данность. Затем по политическим мотивам в эти отношения вмешивается американская и европейская администрации и начинают диктовать новые правила своим банкам и компаниям. Я пока верно излагаю? Далее. Почему же рос. компании должны исполнять свои обязательства до последней запятой, данные при старых правилах? Это просто глупо

ладно, все это лирика.
А вот кокретика - забьемся на курс рубля к доллару и евро через месяц, 01.12.2014. Чей прогноз будет ближе к реальному, тот остается на форуме, кто проигрывает - уходит на год. Ты ж економист, сандя, соглашайся. Это как конфету у ребенка отнять.

мой прогноз:
доллар не выше 41 рубля;
евро не выше 51 рубля;

Рубль опять рухнул. Ну что ж такое делается?

[quote=andrey11_11;36999178] мой прогноз: доллар не выше 41 рубля; евро не выше 51 рубля; [/quote]

более 45 рублей за доллар.
С понедельника.

ставлю 45 американских рублей против ваших 41.

[quote=andrey11_11;36999051]До тебя не доходит одна простая мысль - если правила меняет одна сторона, то трудно ждать, что вторая будет в рамках старых правил играть.[/quote]
Отлично сказано.

Лишь добавлю. К изменению правил должна быть воля, подкреплённая силой. Но тут -
[quote=andrey11_11;36999140]в былые времена за такое или даже меньшее США, Англия или Германия могли и линкор к берегам негодника послать... А ты подумай, с Россией такое пройдет? Что-то я сомневаюсь[/quote]

[quote=Winny;36999497]Отлично сказано.[/quote]
Как я тут пытался объяснить осв, что если ты плюёшь в кого-то, то не удивляйся, когда тебе плюют в ответ... :)

Немцов говорит, что

[em]при нефти в 100 $ курс 36.2 рубля,

при нефти в 90 $ курс 40.2 рубля,

при нефти в 80$ (как сейчас) курс 45.25,

при нефти в 70 курс 51.7

при нефти 60 курс 60.3.[/em]

[quote=andrey11_11;36999114]в следующий раз не поставил. И что дальше будет делать немецкая и французская промышленность?[/quote]

Что будет делать российский бюджет, который более, чем наполовину состоит из доходов от продажи сырье за кардон? Бгггггг!!!

951-Dude >курс не зависит от цены на нефть. Курс зависит от количества рублей и валюты в стране. Когда валюта притекала в инвестициях и в экспортной выручке, рубли через их выпуск и последующий обмен на эту валюту попадали в экономику. Так было почти пятнадцать лет.
Сейчас валютный поток поиссяк и разворачивается в противоположную сторону, вот курс и растет. ЦБР ничто не мешает стерилизовать рубли и стабилизировать рубль (правильно это или нет, другой вопрос), что он и сделает. То, что рубль нащупывает точку равновесия говорит хотя бы то, что между спросом и предложением огромная разница в 4 процента. А так почти всегда бывает перед стабилизацией. А затем валютный рынок отреагирует на стерилизацию некоторой массы рублей ЦБР и повышением ставки укреплением курса, так тоже почти всегда случается

[quote=Sandy I;37002844]Что будет делать российский бюджет, который более, чем наполовину состоит из доходов от продажи сырье за кардон?[/quote]
ну вот смотри - от предполагаемой непоставки газа будет плохо обеим сторонам. Одним надо продукцию производить и альтернативы российскому газу нет на ближайшие пять-восемь лет, российскому бюджету нужны средства для поддержания социальной стабильности в стране.
Неужели непонятно, что проблемы банков с долгами российских компаний (и заметь, в кредиторах у росс. компаний много американских и азиатских банков) не отразятся на сырьевом сотрудничестве, просто в силу невыгодности отказа от сотрудничества обеим сторонам

[quote=andrey11_11;37003318]курс не зависит от цены на нефть. Курс зависит от количества рублей и валюты в стране[/quote]

количества рублей и валюты в стране зависят от стоимости нефти.

[quote=andrey11_11;37003318]Сейчас валютный поток поиссяк [/quote]

из-за снижени стоимости нефти.

[quote=Dude;37003466]количества рублей и валюты в стране зависят от стоимости нефти[/quote]в общем ты прав, я немного неправильно выразился.
Соотношением между объемами наличной валютой и рублями рулит ЦБР. На приток валюты он повлиять не может, а вот на рублевую массу и оборачиваемость вполне. Что он сейчас и делает

[quote=andrey11_11;36999178]доллар не выше 41 рубля; евро не выше 51 рубля;[/quote]
это прогноз на 01.12.2014

948- Виний- Отлично подмахнуто.
И куда ты их поведёшь?

[quote=andrey11_11;37003318] ЦБР ничто не мешает стерилизовать рубли и стабилизировать рубль (правильно это или нет, другой вопрос), что он и сделает. [/quote]

Да что ты говоришь? А долги наших компаний тогда из чего отдавать? Ты эту байку бабушкам у подъезда расскажи... Не могут резервы быть обеспечением рубля и долгов одновременно... Бгггггг!!!