| 0
- 14.02.2012 - 23:09
|
Через 65 лет после победоносного окончания Великой Отечественной войны большинство целей, которые поставили перед собой Гитлер и компания, казалось бы, реализованы. Советский Союз уничтожен. Его промышленность разрушена, наука, образование, культура и здравоохранение пребывают в запустении, население собственно Российской Федерации продолжает стремительно уменьшаться — в основном за счёт неестественно высокой смертности и удручающе низкой рождаемости среди славян, особенно русских. Происходит практическое обезлюживание Нечерноземья, Сибири и Дальнего Востока с медленной, но верной заменой коренных этносов зачастую чрезмерно агрессивными и более пассионарными представителями других народов. Армия утратила свою былую мощь, и выполняет практически полицейские функции, не более. Означает ли это, что более чем тысячелетняя история России подходит к концу, что сбылись вековые чаяния прусской военщины, английской родовой аристократии и гонористой польской шляхты? Отнюдь. Всякий раз, когда русских намеревались вычеркнуть из истории, происходило что-то непонятное для европейского ratio. И более того — все враги России, имевшие реальную возможность уничтожить нашу государственность, превращались в пыль. Где Хазария? Где Золотая Орда? Где Речь Посполита? Где Первая Империя и Третий Рейх? Вычеркнуть из Великой Отечественной войны Сталина невозможно, поскольку его каторжный труд виден в каждом мало-мальски важном деле, связанном с обороной страны. Если же посмотреть на Сталина, как на человека, пославшего на войну двух своих сыновей, и на вождя, который отказался обменять вражеского фельдмаршала на родного сына («Я солдата на фельдмаршала не меняю!»), перед нами возникает воистину эпический образ. Несомненно также и то обстоятельство, что именно Сталин стал могильщиком вульгарного Коминтерновского интернационализма и, более того, в конце жизни попытался подвести под новый, социалистический патриотизм теоретическую базу. В своей статье "Марксизм и вопросы языкознания" Сталин выдвинул мысль о том, что язык не подвержен классовой борьбе и смене общественно-политических формаций, а потому будут сохранён даже в бесклассовом обществе. Им была начата кампания по распространению национального патриотизма в коммунистическом движении. Вот характерный отрывок из его выступления на XIX съезде: "Раньше буржуазия считалась главой нации, она отстаивала права и независимость нации, ставя их "превыше всего". Теперь не осталось и следа от "национального принципа". Теперь буржуазия продаёт права и независимость нации за доллары. Знамя национальной независимости и национального суверенитета выброшено за борт. Нет сомнения, что это знамя придётся поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперёд, если хотите быть патриотами своей страны, если хотите стать руководящей силой нации. Его некому больше поднять". На том же XIX съезде КПСС, кроме всего прочего, было принято ещё одно интереснейшее решение — о развитии союзных республик с максимальной опорой на свои силы, что исключало возникновение паразитических нацменских элит, которые не преминули появиться в результате правления Хрущёва, и в конце концов сыграли едва ли не главную роль в уничтожении Советского Союза. Мы видим, что к концу жизни Сталина сложился целый блок государств, национальных по сути и советских по содержанию: кроме СССР, это, прежде всего КНР и Северная Корея, страны, в которых коммунистическое и национально-освободительное движение были неразрывно связаны.     | | ||
| 401
- 29.08.2017 - 10:27
| Цитата:
| | ||
| 402
- 29.08.2017 - 10:30
| 400-Тунгус >А что, надо было потерять "хэройски" эскадру?"-если на войне не проявлять геройство,то обязательно проиграешь любое сражение. | | ||
| 403
- 29.08.2017 - 10:31
| Договор о ненападении не равно союзный договор. В чем суть союзного договора? В том, что если страна союзник вступает в войну, то ты обязуешься вступить в войну на ее стороне. В чем суть договора о ненападении? В том, что стороны соглашения обязывались воздерживаться от нападения друг на друга и соблюдать нейтралитет в случае, если одна из них становилась объектом военных действий третьей стороны. Разница есть, не так ли. | | ||
| 404
- 29.08.2017 - 10:38
|
1. Было ли нападение на Польшу со стороны СССР? Ответ, нет. После нападения на Польшу 1 сентября 1939 Германии правительство Польши во главе с президентом Игнацием Мосцицким бежало из страны в Румынию и было арестовано румынскими властями по требованию Германии. drfaust_spb считает, что с этого момента Польша лишилась всех легитимных институтов государственной власти, потеряла суверенитет и как государство перестала существовать в своих границах. Но на мой взгляд, дело обстоит иначе, состояние войны не прекращает существование государства и даже оккупация не влияет на его суверенитет. Оккупация – это временное состояние, при котором суверенитет сохраняется, поскольку носителем суверенитета является не правительство, а население страны – народ. Однако действие мирных договоров страны прекращается, и стороны этих договоров решают, что делать в новом военном состоянии. В 3.15 утра 17 сентября польскому послу в Москве В. Гжибовскому была вручена нота советского правительства, в которой утверждалось, что «Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договоры, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам», а также к беззащитному положению украинского и белорусского населения. «Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии» [8]. В тот же день текст этой ноты был передан также всем государствам, с которыми Москва имела дипломатические отношения, с уведомлением, что СССР будет продолжать придерживаться нейтралитета в отношении этих стран. Заметим, что Польша имела союзный договор с Румынией. Но так как Румыния не вступила в войну против СССР, то это лишний раз показывает, что фактически как государство Польша не сущесвовала уже на тот момент. Что касается поставок сырья в Германию. Это были не безвозмездные поставки, а договор с кабальными условиями, который Гитлер должен был принять, чтобы получить нейтралитет СССР в 1939 году. В рамках сотрудничества, которое стало возможно из-за подписания этого пакта, СССР сумел получить от Германии новейшие военные технологии в обмен на сырье или продукты низкой переработки: Прежде чем подписать Договор о ненападении с Германией, Сталин обусловил согласие СССР на это необходимостью эвентуального, то есть упреждающего, подписания германо-советского договора о торгово-экономическом сотрудничестве. При этом однозначно потребовал по этому договору предоставления Советскому Союзу кредита в размере 200 млн марок. Причем кредита именно несвязанного, чтобы советские торговые представители могли закупать все, что им было нужно, что они и сделали, закупив массу новейшего промышленного оборудования двойного назначения, образцы новейших вооружений и боевой техники вермахта и т.д. и т.п. Кроме того, обусловил оплату по этому договору именно так, что СССР поставлял в Германию главным образом отходы в самом прямом смысле слова: пух, перья, рыбий пузырь, жмыхи и железную руду из отвалов, потому как поставки, например, руды с 38 %-ным содержанием железа по-другому назвать нельзя! С таким содержанием железа руду в черной металлургии не используют, ибо сначала ее надо еще и обогатить, хотя бы до 50 %! Чуть позже гитлеровцы все же спохватились. Однако Сталин невозмутимо ткнул им текст договора, где никак не оговаривалось содержание железа в поставляемой руде, а затем столь же невозмутимо объяснил, что у СССР якобы нет возможности поставлять обогащенную руду, так как он якобы не имеет обогатительных предприятий! Тевтоны убрались восвояси, что называется, несолоно хлебавши. Сталин был Сталиным! Еще немного кокретики об этом кредите и торговом соглашении Советское торгпредство бесконтрольно производило заказы. Предоставивший кредит «Die Deutsche Golddiskontbank» не имел права (это было прямо оговорено в тексте соглашения) требовать от германских фирм-поставщиков никакой ответственности за этот кредит, то есть при общей инвестиционной направленности он не был «связанным» - германское правительство не могло нам «впарить» что-то по своему усмотрению. И вот как в итоге выглядел «список отдельных видов оборудования, подлежащих поставке германскими фирмами»: «Токарные станки для обточки колесных полускатов. Специальные машины для железных дорог. Тяжелые карусельные станки диаметром от 2500 мм. Токарные станки с высотою центров 455 мм и выше, строгальные станки шириной строгания в 2000 мм и выше, кромкострогальные станки, расточные станки с диаметром сверления свыше 100 мм, шлифовальные станки весом свыше 10 тыс. кг, расточные станки с диаметром шпинделя от 155 мм, токарно-лобовые станки с диаметром планшайбы от 1500 мм, протяжные станки весом от 5000 кг, долбежные станки с ходом от 300 мм, станки глубокого сверления с диаметром сверления свыше 100 мм, большие радиально-сверлильные станки с диаметром шпинделя свыше 80 мм. Прутковые автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Полуавтоматы. Многорезцовые станки. Многошпиндельные автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Зуборезные станки для шестерен диаметром свыше 1500 мм. Большие гидравлические прессы, фрикционные прессы, кривошипные прессы, разрывные машины, окантовочные прессы, ковочные молоты свыше 5 т. Машинное оборудование: вальцы, ножницы, гибочные машины, машины для плетения проволоки, отрезные станки и др.». Что следует добавить к этому списку: в подавляющем числе закупаемых товаров стоимость собственно сырья (железа, меди, алюминия и т.д.) - мизерна. Основная стоимость - это труд инженеров, техников и рабочих, причем очень высококвалифицированных. Подавляющее число товаров несерийное и делалось исключительно на заказ… В СССР в то время отсутствовали возможности его изготовления». Что касается военных заказов, то их номенклатура не менее впечатляющая: продукция морского судостроения (проще говоря, боевые корабли), материалы для судостроения, морская артиллерия, минно-торпедное вооружение, гидроакустическая аппаратура, гидрографическое вооружение, авиация (было закуплено несколько десятков самолетов различных типов), полевая артиллерия, оборудование лабораторий, радиосвязь, химическое имущество, инженерное вооружение, элементы выстрела, автотанковое вооружение, разное оборудование и т.д. Погашение кредита предусматривалось… отходами. По торговому договору Советский Союз должен был в течение 2 лет поставить в Германию, в частности, следующее (в млн марок): «кормовых хлебов (22,00); жмыхов (8,40); льняного масла (0,60); леса (74,00); платины (2,00); марганцевой руды (3,80); бензина (2,10); газойля (2,10); смазочных масел (5,30); бензола (1,00); парафина (0,65); пакли (3,75); турбоотходов (1,25); хлопка-сырца (12,30); хлопковых отходов (2,50); тряпья для прядения (0,70); льна (1,35); конского волоса (1,70); обработанного конского волоса (0,30); пиролюзита (1,50); фосфатов (половина в концентратах) (13,00); асбеста (1,00); химических и фармацевтических продуктов и лекарственных трав (1,60); смол (0,70); рыбьего пузыря (0,12); пуха и пера (2,48); щетины (3,60); сырой пушнины (5,60); шкур для пушномеховых изделий (3,10); мехов (0,90); тополевого и осинового дерева для производства спичек (1,50). Итого на 180 млн марок. Погашение кредита предусматривалось… отходами. По торговому договору Советский Союз должен был в течение 2 лет поставить в Германию, в частности, следующее (в млн марок): «кормовых хлебов (22,00); жмыхов (8,40); льняного масла (0,60); леса (74,00); платины (2,00); марганцевой руды (3,80); бензина (2,10); газойля (2,10); смазочных масел (5,30); бензола (1,00); парафина (0,65); пакли (3,75); турбоотходов (1,25); хлопка-сырца (12,30); хлопковых отходов (2,50); тряпья для прядения (0,70); льна (1,35); конского волоса (1,70); обработанного конского волоса (0,30); пиролюзита (1,50); фосфатов (половина в концентратах) (13,00); асбеста (1,00); химических и фармацевтических продуктов и лекарственных трав (1,60); смол (0,70); рыбьего пузыря (0,12); пуха и пера (2,48); щетины (3,60); сырой пушнины (5,60); шкур для пушномеховых изделий (3,10); мехов (0,90); тополевого и осинового дерева для производства спичек (1,50). Итого на 180 млн марок. Что бросается в глаза сразу - СССР поставлял сырье в издевательски первоначальном его виде. Исключая нефтепродукты и масла, ничто не прошло даже первого передела. Что из земли выкопали или что с курицы упало, перед тем как курицу, ощипав, отправить в суп, то и отправили немцам. Ни одной пары немецких рабочих рук немцам не сэкономили! Можно ли считать кредит взятый у Германии на таких условиях примером союзничества. Однозначно нет. П.С. Кстати, кормовой хлеб - это фуражное зерно. Им граждане СССР не питались. А бензина по это договору мы обязаны были поставить даже меньше чем пуха и пера (по стоимости). 2. Далее. Советские и немецкие войска вместе проводили военные парады. Это деза от свидомитов. Парадов не было. То что показано на их фотках - это передача Бреста немцами и прием его нашими высокопоставленными военными. Торжественных маршев войны СССР и Германии вместе не проводили. Территорию Польши немцы и русские не делили. Она была поделена Керзоном. Опять промашка вышла. Ни на метр эту линию советские войска не перешли. Советский Союз до последнего момента, до 22 июня 1941 года отгружал в Германию продовольствие и природные ресурсы - что это, как не действия благожелательно настроенного союзника? Получается, что благодаря советским ресурсам и помощи была захвачена Польша и Франция А Германия до последнее поставляла свои высокотенологичные станки и другое оборудовние в СССР. Получается, что благодаря этому договору СССР снизил производство военной техники или техники двойного назначения и тем самым косвенно помог Франции и Польше. Ну и пресловутые "секретные протоколы". Их оригиналов никто не видел. Есть очень большие сомнения в их существовании. Подробности можете найти тут. http://delostalina.ru/?p=668 Даже генералы в Польше говорили об СССР как о своем союзнике Инспектор армии дивизионный генерал Юлиуш Руммель Варшава, 17 сентября 1939 г. Господин Посол, Как командующий армией, защищающий столицу Польской Республики, и будучи представителем командования польской армии в западном округе Польши, я обращаюсь к господину Послу по следующему вопросу: Запрошенный командирами частей польской армии на восточной границе, как они должны относиться к войскам Советской Республики, вступившим в границы нашего государства, я ответил, что части Армии СССР следует рассматривать как союзнические.Имею честь просить господина Посла дать разъяснение, как к моему приказу отнесётся Армия СССР. Командующий армией “Варшава” Руммель, дивизионный генерал***** | | ||
| 405
- 29.08.2017 - 10:54
| Цитата:
Дальше не читать... | | ||
| 406
- 29.08.2017 - 10:59
|
Так... Тунгус слился с ответом касательно склероза и союзников Гитлера... | | ||
| 407
- 29.08.2017 - 11:02
| Цитата:
| | ||
| 408
- 29.08.2017 - 11:07
| Цитата:
| | ||
| 409
- 29.08.2017 - 11:10
| Цитата:
| | ||
| 410
- 29.08.2017 - 11:10
| Цитата:
| | ||
| 411
- 29.08.2017 - 11:14
| Гробовая тишина,хочь щас на ноты записывай... | | ||
| 412
- 29.08.2017 - 11:17
| Цитата:
| | ||
| 413
- 29.08.2017 - 11:18
| Цитата:
| | ||
| 414
- 29.08.2017 - 11:21
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 415
- 29.08.2017 - 11:32
| Цитата:
| | ||
| 416
- 29.08.2017 - 11:39
| Цитата:
| | ||
| 417
- 29.08.2017 - 11:46
| Цитата:
Перевожу:ДОГОВОР О ДРУЖБЕ И ГРАНИЦЕ. Это позже,после войны оный договор скромно именуется Пакт Молотова-Риббентропа,бо не шипко красиво было дружить Сталину с Гитлером,да к тому ще границы Польши делить... Сталин вельми гордился своей ловкостью в подписании сего тугамента,а посему много наговорил при посторонних касательно того умысла,што заложен в ём... Проше обратить внимание,когда оный докУмент подписан-за 4 дня до начала Мировой,Сталин дает Гитлеру дозволение поиметь Поль шу,а Гитлер,вовсе не дурак,подбрасывает ИВС дохлую кошку ввиде Западенщины,щёп она таки сгорела... Началась война и Сталин дает в Правде интервью: "не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну; после открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии, ибо он считал и продолжает считать, что скорейшее окончание войны коренным образом облегчило бы положение всех стран и народов; правящие круги Англии и Франции грубо отклонили как мирные предложения Германии, так и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны" .30.11.1939 | | ||
| 418
- 29.08.2017 - 12:28
| Цитата:
| | ||
| 419
- 29.08.2017 - 12:35
| Цитата:
| | ||
| 420
- 29.08.2017 - 12:39
| Цитата:
| | ||
| 421
- 29.08.2017 - 12:58
| Цитата:
| | ||
| 422
- 29.08.2017 - 13:06
| Цитата:
И был заключен договор на базе пакта,кой заработал на в первый день войны,вот тогда-то англы и взвыли,бо если пакту до той поры придавали второстепенное значение,а тут разведка сработала и выяснилось: С 1 сентября радиостанция Минска стала использоваться в качестве радиомаяка для обеспечения налётов люфтваффе. Это было прямым нарушением V Гаагской конвенцией о правах и обязанностях нейтральных держав и лиц в случае сухопутной войны 1907 года, ратифицированной Россией. Тоесть, уже на 1 день войны СССР не был нейтрален, а поддерживал гитлеровцев в войне против Польши. 3 сентября. Риббентроп направляет телеграмму № 253 послу Германии в Москве Пожалуйста, обсудите это с Молотовым немедленно и посмотрите, не посчитает ли Советский Союз желательным, чтобы русская армия выступила в подходящий момент против польских сил в русской сфере влияния и, со своей стороны, оккупировала эту территорию. По нашим соображениям, это не только помогло бы нам, но также, в соответствии с московскими соглашениями, было бы и в советских интересах. 4 сентября. Все германские суда в северной Атлантике получили приказ «следовать в Мурманск, придерживаясь как можно, более северного курса». 8 сентября Москва дала разрешение на заход немецких судов в Мурманск и гарантировала транспортировку грузов в Ленинград. Всего за первые 17 дней сентября 18 германских судов нашли убежище в советском порту. А когда был заключен Договор о Дружбе и Границах,тогда был страшный гевалт всего мира..! То бишь,Сталин,СССР,признал ся как союзника Гитлера,а прямым или косвенным судить как вздумается... Там ще пропасть свидетельств... | | ||
| 423
- 29.08.2017 - 13:09
| Цитата:
Пользовались бы как буфером,да и ладно... Цитата:
| | ||
| 424
- 29.08.2017 - 13:12
| Цитата:
были признаны уже когда СССРий издыхал.Молотов издох в 1986 г. так и не покаявшись) | | ||
| 425
- 29.08.2017 - 13:26
| Цитата:
Ще раз,документов много,но Договор наиболее ясен! Сие ИМХО,таки о чем спор..? Или предпочитаете перебрасываться копипастой..? | | ||
| 426
- 29.08.2017 - 13:31
| Цитата:
В итоге к началу т.н. ВОВ коренное население ЗапУкр,ЗапБел,Шпротии относилось к красножопым враждебно. | | ||
| 427
- 29.08.2017 - 13:35
| Цитата:
| | ||
| 428
- 29.08.2017 - 13:37
| Цитата:
А не стоило нам лезти в Польшу,тогда бы не было намнах эту Западещину,хотя Кошница иного мнения... И обосрались мы не пактом,а Договором... | | ||
| 429
- 29.08.2017 - 13:39
| Но без реализации положений подковёрной случки М-Р и не было бы и ВМВ. | | ||
| 430
- 29.08.2017 - 13:40
| Цитата:
| | ||
| 431
- 29.08.2017 - 13:49
| Цитата:
Разве што Венесуэла,да Абзазия... Ще раз о пакте,кой я не признаю в силу его внешней ниачемности... К чтению:http://maxpark.com/community/14/content/2493236 Фальшак..? | | ||
| 432
- 29.08.2017 - 13:49
| Цитата:
| | ||
| 433
- 29.08.2017 - 13:51
| Цитата:
| | ||
| 434
- 29.08.2017 - 14:03
| Цитата:
Именно поляки остановили "мигову геволюцию". | | ||
| 435
- 29.08.2017 - 14:04
| Вильно, которое лабусы обрели именно в результате "преступного сговора М-Р"... Если его денонсировать, то Вильнюс снова Вильно и Польша ;) | | ||
| 436
- 29.08.2017 - 14:08
| Цитата:
| | ||
| 437
- 29.08.2017 - 14:09
| Цитата:
Сталин страстно ненавидел поляков за позор "пид Варшавой"... | | ||
| 438
- 29.08.2017 - 14:11
| Цитата:
А беспримерный поход Тухачевского и Джугашвили в разные стороны - это из троцкой серии головокружения от успехов под душераздирающим девизом "пора штыком пощупать Польшу"... И тут уже обосрались краскомы... В общем некер натягивать это штопаный на глобус пшекистана. ;) | | ||
| 439
- 29.08.2017 - 14:21
| Цитата:
| | ||
| 440
- 29.08.2017 - 14:29
| Цитата:
Миф Денонсация Россией Пакта Молотова-Риббентропа приведет к возвращению Западной Украины Польше. Историческая реальность "И ПАКТ МОЛОТОВА–РИББЕНТРОПА, И ДОГОВОР О ДРУЖБЕ И ГРАНИЦЕ СССР И ГЕРМАНИИ ОТ 28 СЕНТЯБРЯ 1939 ГОДА УЖЕ ДАВНО ПОТЕРЯЛИ СВОЮ СИЛУ. Собственно, эти соглашения стали неактуальными, еще тогда, когда их нарушила Германия, вторгшись в СССР 22 июня 1941 г. Но помимо этого, в договоре, подписанном между СССР и польским правительством в изгнании (тем, которое «перестало существовать») 30 июля 1941 г., Сталин дополнительно признал утрату силы советско-германских соглашений 1939 г. в части территориальных изменений в Польше." | |
