К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Сирия-Запад-Россия

0 - 14.01.2012 - 20:14
Сирия давно заслужила отдельную тему.
Непрерывная череда восточных цветных революций похоже приостановилсь, споткнувшись в Сирии. Хотя, на Востоке никто не может спрогнозировать заранее, куда повернут события.



841 - 22.07.2012 - 11:49
838-дед > рад видеть. Это у нас тихо-спокийно, а у вас, надо полагать, уже предгрозовое состояние.
З.Ы. появится новое государство курдов - скоро узнаем, о чём договаривались Путин с Обамой.
842 - 22.07.2012 - 14:34
Боевики в Сирии, вот уже несколько дней захватывают пограничные переходы на границах с Ираком и Турцией,
а также погранзаставы, где жестоко расправляются с пограничниками. Причем сведения о зверствах получены Le Figaro от заместителя главы иракского МВД, которого можно считать независимым источником.
Цитата:
«Они расстреляли 22 сирийских солдата на глазах у иракских солдат, а у задержанного полковника отрубили руки и ноги»
Ирак со своей стороны закрыл переходы.
В захватах КПП участвуют наемники, которых содержат
"заливные" и поддерживает Турция. Западные СМИ уже этого не скрывают.
Цитата:
Вчера.. КПП Баб аль-Хауа на сирийско-турецкой границе.. был отбит у правительственных войск отрядом «Свободной сирийской армии»...
Речь идет о группе из 150 боевиков, принадлежащих к самым разным исламистским движениям от Африки до Кавказа. Там воюют алжирцы, саудовцы, джихадисты из Объединенных арабских эмиратов, Египта, Франции, Чечни и Туниса. На захваченной заставе немало исламистов из черной Африки....
«Франс Пресс» также сообщает о мародерстве в районе пограничного пункта Баб аль-Хауа. Десятки водителей турецких грузовиков жалуются на то, что боевики, захватившие погранпункт, отобрали у них товары, а что не могли забрать – сожгли.
843 - 22.07.2012 - 15:23
841-Winny > Здравствуйте,Winny.
У нас проблемы нарастают.
Часть друзов на Голанах за Асада, а часть против.
И те и другие проводят демонстрации. Но это ерунда.
В основном волнует проблема бардака, беженцев, хим.оружия, имеющегося у Асада.
И, хотя
Цитата:
Армия свободной Сирии сформировала группу, цель которой – обеспечить сохранность ОМП.
, есть опасность, что оно может оказаться у террористов. И мне непонятна разница между ними.
Цитата:
Как в Израиле, так и в США уверены, что режим Асада пока не утратил контроль над ОМП. Иерусалим и Вашингтон считают недопустимым его попадание в руки террористов. Однако американская администрация и израильское правительство придерживаются противоположных взглядов на то, что необходимо сделать, чтобы этого избежать.

США убеждены, что проблему можно решить, начав процесс передачи власти временному правительству. В Израиле полагают, что после свержения Асада Сирия надолго превратится в государство, потерпевшее крах. В условиях анархии центральная власть не сможет избежать попадания ОМП в руки террористов.

Ходят слухи,
Цитата:
что президент страны Башар Асад готов уступить бразды правления. Рамадан подчеркнул в интервью арабским СМИ, что Асад просил у одной из дружественных его режиму стран о своей готовности оставить власть в стране.

Рамадан отметил, что Асад сказал представителям дружественной страны, что готов оставить Сирию взамен на гарантии о предоставлении безопасности своей семье.
Но я заявлениям оппозиции не верю, особенно, учитывая их цель, ослабить лагерь сторонников Асада. Сделка не может заключать условия, касающиеся только семьи Асадов и не затрагивать гарантий для остальных его сторонников, алавитов, христиан и т.д.
Ведь с уходом Асада исламисты не сложат оружия и не прекратят резню.
Асаду пока не с кем разговаривать,- нет единой оппозиции, а ублажать сотню другую, лидеров кланов, племен, группировок, отрядов, банд и т.д.,- бесполезное дело.
845 - 22.07.2012 - 15:43
844-___Winny___ >
Дело не только в Асаде. Существует связка Асад, Иран, Хезболлах, арабские союзники Ирана. Им бы хотелось сохранить её на будущее, чего бы это не стоило.
Рекомендую - После Асада: региональная война
Там упоминается и Россия.
Гость
846 - 22.07.2012 - 16:17
А ведь по сути - в таком обществе разношерстном уже изначально бомба заложена. Какие-то обособленные правящие алавиты, угнетенные (как они считают) мусульмане, обиженные курды. Черт знает что. Клубок противоречий. Тогда уж надо было из всех алавитов делать, а не окукливаться в границах своего мировоззрения.

Нас это тоже касается, христиане vs мусульмане - легко и непринужденно, с полпинка превратится в годную заваруху.
847 - 22.07.2012 - 16:33
846-Фрейя > то полбеды. Мусульмане против атеистов - вот истинное "туши свет, сливай воду".
848 - 22.07.2012 - 16:46
Цитата:
Сообщение от Фрейя Посмотреть сообщение
в таком обществе разношерстном уже изначально бомба заложена.
Так ведь первоначально в 20-м в. на месте Сирии и было пять государств. Слишком пестрый Восток. Хотя вам в Европах и кажется, что здесь живут одни арабы, не стоит забывать, что они здесь завоеватели, и, хотя местное население исламизировано, оно не гомогенно. Много народов, много религий.

Цитата:
Сообщение от Фрейя Посмотреть сообщение
Тогда уж надо было из всех алавитов делать
Невозможно, даже если бы и захотели. Мусульмане алавитов за правоверных не считают.
Гость
849 - 22.07.2012 - 17:12
847 Винни, христиане, я условно :) В таких водоразделах атеисты вместе с христианами, по-любому.

Кстати, алавиты, помниццо нашему государству помогали. С турками, емнип, содействовали. Может вернуть действительно алавитское государство и взять его под крылышко? Пусть маленькое, но удаленькое. Будет второй Израиль - в кольце врага. А это мобилизует вопчем.
850 - 22.07.2012 - 17:35
Цитата:
Сообщение от Фрейя Посмотреть сообщение
Пусть маленькое, но удаленькое.
Лучше большое и удалое:))
851 - 22.07.2012 - 18:19
849-Фрейя > ммм ... Внятно не могу сформулировать, но примерная аналогия - монголы против русских князей. Итог известен.
852 - 22.07.2012 - 19:56
Турция направила ракеты класса "земля-воздух" на границу с Сирией, где 22 июля продолжаются бои между повстанцами и правительственными войсками. Повстанцы, ранее взявшие под контроль границу с Ираком, на данный момент захватили три КПП на сирийско-турецкой границе, в том числе Баб аль-Салам.
-------------------------------------
Паанятненька, за каво Турцыя.
853 - 22.07.2012 - 20:59
Сирийские власти ввели воинские подразделения в демилитаризованную зону на Голанских высотах, установленную в 74 г..
Согласно договоренностям, обе страны не имеют права размещать свои войска в 3-6 км от границы, а надзор над соблюдением соглашения возлагается на миротворческие силы ООН.

И что они там потеряли?
Гость
854 - 22.07.2012 - 21:13
853-дед >
Как было просто прі советах
Есть арабы і явреі вот между собой оні бодаются.
А теперь
Сунніты,шеіты,аллавіты,суфіты,берберы,курды,бедуін ы..
Жах..
855 - 22.07.2012 - 21:46
854-Vlad55 >Ну, в те времена все было проще,- был единый Советский народ и единая страна.
А зараз, скільки розвелося незалежних і гордих?
Жах..
Гость
856 - 23.07.2012 - 05:20
Цитата:
Сообщение от дед Посмотреть сообщение
...надзор над соблюдением соглашения возлагается на миротворческие силы ООН.
Эти?
Гость
857 - 23.07.2012 - 05:21
Гость
858 - 23.07.2012 - 05:22
Картинка не вставляется
http://64.19.142.11/anekdotov.net/pi.../11304073s.jpg
859 - 23.07.2012 - 14:02
Сирия долОжыла о готовности применить химоружые в случае внешней агрессии.
По зас... повстанцам не будут.
Склады под охраной армии.
Гость
860 - 23.07.2012 - 16:41
Что-то с химоружием какое-то дежавю.
Гость
861 - 23.07.2012 - 16:43
851 Винни, не понятно кто русские князья? Алавиты? Что-то сомнительно, они конечно, парни не промах, но до уровня русских князей явно не дотягивают. Вряд ли смогут так эффективно отмахаться. Хорошо если свою делянку сумеют застолбить иначе их натурально "монголы" загеноцидят. У "монголов" счас поный карт-бланш, покуда с ираном и нами не разделаются.
862 - 23.07.2012 - 17:23
Цитата:
Сообщение от pushca Посмотреть сообщение
Паанятненька, за каво Турцыя.
Только сейчас дошло? Причин для взааимной "любви' много.

Турки сунниты, правящая верхушка Сирии, в основном, алавиты. Если до прихода Эрдогана к власти, этот фактор не имел значения, то сейчас влияет.

Ранее Турция стремилась быть ближе к Европе, теперь же хочет стать во главе исламского мира и наличие под боком независимого государства, тяготеющего к союзу с конкурентом (Ираном), напрягает.

Турки неоднократно активно выражали недовольство, что Асады поддерживают турецких курдов. А кому бы понравилось, что иностранное государство помогает борцам за свободу или террористам.(Терминология зависит от точки зрения.)

Сирию выкроили западные державы из обломков Порты, руководствуясь, в основном, своими интересами, заложив этим предпосылки для будущих конфликтов.
Цитата:
Сирия оспаривает принадлежащую Турции провинцию Антакья. На всех картах, издаваемых официальным Дамаском, территория обозначается как сирийская.

На русском Антиохия.

Собственно, Сирия неоднократно высказывалась о своих исторических претензиях на территории Палестины (включая Израиль), Ливана и Иордании. В результате несколько раз случались вооруженные стычки на границе Сирии и Иордании. Не говоря уже о вторжении сирийских танков в Иорданию во время попытки свержения палестинцами короля Хуссейна.

Наличие хим. оружия, о наличии которого уже официально заявил Дамаск, являлось новостью лишь для некоторых здесь на форуме, но не для турецких властей.
863 - 23.07.2012 - 17:51
Цитата:
8 человек было ранено во время массовых беспорядков, которые произошли в лагере сирийских беженцев на границе с Турцией....
Беспорядки произошли после того, как в лагерь беженцев поступило 1500 сирийских туркмен.
Оказывается там и туркмены имеются.
Гость
864 - 23.07.2012 - 19:54
Что то упали духом защитники Асада.Где же наши диванные борцы с Америкой?Где бюджетные "патриоты"- сисадмины?Надо трудиться!Осенью будет сокращение штатов.
865 - 23.07.2012 - 20:11
Ветер, не понтуйся, чувак, я за Ипполита!!!
866 - 23.07.2012 - 20:49
Цитата:
Государственное телевидение Сирии продемонстрировало тела и документы иностранных боевиков, убитых в столкновениях с армейскими подразделениями. Судя по документам, речь идет о гражданах Египта, Ливии, Иордании, Турции и других государств.
Цитата:
Глава Чеченской республики Рамзан Кадыров назвал информацию об участии в боях в Сирии выходцев из Чечни "ничем не прикрытой ложью". Его слова приводит сайт правительства Чечни.

Ранее некоторые СМИ сообщали, что в военных действиях в Сирии принимают участие выходцы из Чечни.
По некоторым данным чеченские боевики бывали и у нас
на территориях. БВ тесен.
Гость
867 - 23.07.2012 - 21:15
Дык там международный аэропорт в Грозном. Как он контролируется, одному Аллаху известно.
Гость
868 - 23.07.2012 - 21:17
А на какой стороне чеченцы воевали, не говорят?
Гость
869 - 23.07.2012 - 21:21
865-_Кошница_ >Ну я тебе сочувствую.Но ничем не могу помочь.Его уже предали.До прошлой среды ты еще мог на что то надеяться,на перелом ситуаци,но теракт разметал практически всю силовую верхушку Ипполита.Такие акции невозможно совершить без своих людей службе безопасности.Измена в стане правящей элиты.Осел нагруженный золотом возьмет любой город!Лучший друг сбежал во Францию.Ну что тут скажешь.
870 - 23.07.2012 - 21:22
Ветер, ты, я чую,Таманского отдела,я тебя уважаю, без понтов.
А мне Ипполит ндравится...
871 - 23.07.2012 - 21:24
867-Фрейя >
И наместнику его, Академику Кадырычу.
Но я слабо верю в то, что из Грозного к Сириусу прямыми космолётами летали боевики, тем более с ведома Кадырыча.
872 - 24.07.2012 - 07:57
868-Фрейя >
Цитата:
Сообщение от Фрейя Посмотреть сообщение
А на какой стороне чеченцы воевали, не говорят?
См. п. 842.

871-pushca >
Разумеется без ведома, по велению с неба.
Академику это совсем не надо.
873 - 25.07.2012 - 11:26
О двуличности запада во главе с ШША:
вне запада, в Турции:
“Пару дней назад «сирийской освободительной армии» – есть такая террористическая банда – удалось взять под контроль несколько постов на границе Сирии с Турцией. Однако боевики разошлись настолько, что не смогли остановиться, когда на их пути оказались тяжелогруженые турецкие грузовики. В результате чего несколько десятков турецких грузовиков были разграблены и сожжены.
«Все наши машины были сожжены», заявил агентству France-Presse трейдер Ali Cengiz, который экспортирует турецкие товары через Сирию. «Боевики разграбили и уничтожили наши машины».
Несмотря на то, что с момента разбоя уже прошло несколько дней, никакого официального заявления турецкого руководства по этому поводу не последовало. Если бы подобный случай произошел, к примеру, на французско-итальянской границе, и в результате были бы сожжены и разграблены несколько французских грузовиков, то на бандитов обрушился бы гнев всего Европейского сообщества.” Cсылка
Прямо в самих ШША – оплоте… и т. д. и т. п.
“Инструкция военной полиции армии США для "Операций при гражданских беспорядках"…
В инструкции описывается, как могут использоваться военные средства, чтобы "помочь местным и государственным властям восстанавливать и поддерживать законность и порядок" в случае массовых беспорядков, гражданских волнений или при объявлении военного положения.
Военные средства будут использоваться в основном для разгона несанкционированных собраний и патрулирования зоны нарушений для предотвращения незаконных действий, написано в документе, а также оговорено, что во время операций по восстановлению порядка военнослужащие могут прибегать к демонстрации силы, созданию блокпостов, раздроблению толп, применять отравляющие вещества для полицейских действий, патрулировать, использовать силы или резервы безопасности, а также при необходимости выполнять другие операции.
Руководство описывает также процедуру помещения заключенных во временные лагеря для интернированных по инструкции FM 3-19.40 армии США "Операции по интернированию/перемещению", а также "перевоспитания" интернированных для развития "позитивной оценки политики США" при содержании в лагерях на территории Соединенных Штатов.
…А чем это отличается от того, чем занимается правительство Асада в Сирии, подавляя внутренние беспорядки?
При этом армия США не стесняется заявлять, что готова использовать против народа Соединенных Штатов "отравляющие вещества"?! Cсылка
"Демократия" в ШША шагает всё ширше и ширше...

США оправдывают террористов
Вывернутое наизнанку сознание ничего другого родить не способно..
874 - 25.07.2012 - 14:56
Война, так война: сирийцы бьют из танков по снайперам-террористам, обещали также дать бандитам (из-за рубежа) понюхать пороху марки ОВ.
“Новая тактика сирийских войск сводится к тому, что квартал, в котором обнаружены боевики, блокируется, из него эвакуируют жителей, после чего по засеченным разведкой огневым точкам боевиков начинают работать танки, специально для этого введенные сейчас в город. И нет никакой возможности «сговориться» – только тотальная зачистка квартала.
…Так, например, местом засады для одного из снайперов на днях стал минарет на окраине Дамаска, откуда боевик вел прицельную кровавую стрельбу по представителям «кровавого режима». Снайпер выцеливал свои жертвы до тех пор, пока по нему не засадили из танка – самый эффективный, хоть и небогоугодный способ обезвредить не только боевую единицу, но и саму огневую точку. Теперь минарет зияет огромной дырой и, скорее всего, не подлежит восстановлению.
…К слову сказать, к россиянам и позиции России по отношению к конфликту в Сирии местные жители относятся с нескрываемым уважением, а портреты Асада висят практически во всех публичных местах: кафе, магазинах, парикмахерских…»

“Правда, над новостями Аль-Джазиры все смеются, когда она говорит о боях в центре Дамаска: народ, сидя в центре Дамаска, смотрит и смеется. Позиция Башара Асада, которую он всегда озвучивает, заключается в том, что пусть каждый смотрит и читает, что хочет. Никаких запретов нет.” Cсылка
“Особенные надежды в этом смысле (что не будет вторжения NATO) возлагаются на Россию, сирийцы верят, что Россия не допустит такого сценария. Я хожу по городу и часто вижу надписи на стенах "Спасибо России". С воодушевлением в Сирии восприняли и последнее российское вето. Народ в Тартусе даже вышел на демонстрацию, чтобы сказать России: "Спасибо!". Cсылка

Сирийцы показали face и паспорта иностранных наемников, или кто воюет против Сирии и её законного президента Асада..
Гость
875 - 25.07.2012 - 15:10
Ассада і его камарілью однозначно выпілят.
Да давно бы выпілілі,но нікто не знает к чему это
пріведёт...
Гость
876 - 25.07.2012 - 15:14
Саатдам і Муаммар тоже счіталі себя законнымі.
Однако..
877 - 26.07.2012 - 08:24
875-Vlad55 >
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
Да давно бы выпілілі,но нікто не знает к чему это пріведёт...
Уже морально оправдано лезть в чужой монастырь и наводить свои порядки?
А отвечать за последствия кто будет?
Кроме того, Сирия уже официально предупредила против кого будет использовано, имеющееся в наличии ОМП. А Иран заявил, что вмешается в военные действия в случае иностранной интервенции в Сирию, даже если это будут войска арабских стран.

У нас сообщают
Цитата:
Военные советники из России покидают сирийские территории, охваченные гражданской войной. Разведывательные станции у границы с Израилем демонтированы. В районе Дамаска и сирийских Голан не осталось ни одного российского советника.
Вот так постепенно проявляются масштабы и направленность российской помощи Асаду.

Западные эксперты полагают, что советники из РФ не покинули Сирию, а были передислоцированы ближе к средиземноморскому побережью.
Одновременно Министерство обороны России сообщило, что в ночь на 25 июля флотилия боевых кораблей, направляющихся в Тартус, прошла Гибралтар.
Возможно есть связь между этими событиями.

Остается все же открытым вопрос, оборудование будет эвакуировано или перенесено на новое, более надежное место, скажжем в район где большинство населения поддерживает существующий режим?
Т.е. верит Россия в стабильность режима или уже "сматывает" оборудование?
878 - 26.07.2012 - 09:31
Курды пока еще не присоединились к антиасадовским группировкам. Об этом свидетельствует и тот факт, что по турецким источникам, руководство страны фактически, передало контроль над северной границей в трех округах с компактным проживанием курдов, бойцам вооруженных формирований местной организации "Демократический союз Курдистана".
Этот Дем.союз тесно связан с "Рабочей партией Курдистана" в Турции.
Цитата:
Тем временем Масуд Барзани, один из лидеров иракских курдов, сообщил, что несколько тысяч сирийских курдов прошли специальную военную подготовку на базе в Ираке и недавно вернулись в Сирию, готовые взять на себя обеспечение безопасности и поддержание порядка в случае необходимости.
Курды стремятся к независимости и созданию своего государства, используя любые связи.
По информации деятелей курдской диаспоры в Москве,один из лидеров сирийских курдов предложил израильскому руководству установить постоянные контакты.
Сомнительно, что Израиль согласится на это предложение из-за их связей с РКК,что подтверждают и российские эксперты, специализирующиеся на курдской проблематике.
879 - 26.07.2012 - 09:37
А вот и свежайшее заявление Эрдогана, свидетельствующее, что в Турции весьма серьезно относятся к курдской проблеме.

Курды, контролирующие западную Сирию, могут спровоцировать Турцию вторгнуться в Сирию, заявил в интервью турецким СМИ премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган.
Цитата:
«Если это образование станет проблемой, если имеют место террористические действия... вторжение будет нашим самым естественным правом»
Гость
880 - 26.07.2012 - 10:27
А вот действительно, неужели никаких противоречий не возникает в неком ЦУПе-Аналитическом центре, откуда все это координируется? Ну ведь, когда детей вырезают или когда эта т.н. "оппозиция" сообщает, что всех неисламистов вырежет, должно же нормального человека ужаснуть, типа омайгад, кого мы поддерживаем. Или уже реальный фашизм в ЦРУ вырос? Но как тогда они различают свой-чужой? Чисто по территории нахождения? Типа Америка - это богоспасаемая страна, а все остальное можно и выкосить?
881 - 26.07.2012 - 11:00
880-Фрейя >Почему только вопрос к Америке? Все человеколюбивые страны приложили руку. Даже Катар и Саудия озабочены нарушением прав человека Асадом. Вот только Хезболлах полностью его поддерживает.:)

С развитием событий в Сирии, на Западе все больше слышны голоса скептиков, сомневающихся в необходимости поддержки оппозиции,
Цитата:
которая прибегала к терактам и находит поддержку у тысяч иностранных добровольцев, некоторым образом связанных с "Аль-Каидой".
Forbes

При этом у многих находит понимание позиция России и Китая, опасающихся прецедента, а также гигантского
неконтролируемого бардака, который может возникнуть в стране после насильственного свержения власти.
Цитата:
Легко представить, что аналогичная (Ливии) ситуация может сложиться и в Сирии, и внешние попытки свержения Асада могут привести к крайне опасным и непредсказуемым последствиям для соседних государств и для таких регионов, как Северный Кавказ. В Сирии царит полный хаос, и рецептов выхода из него не существует. "Но и без того плохая ситуация всегда может ухудшиться еще больше", - предостерегает Адоманис.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены