[quote=SteelSide;47011711] Цитата: Сообщение от Злобный Сержант он писака сочинитель.не более того.
Нет.Он [/quote]
Проститутка резун обыкновенная. Какая нам разница что она там писала и почем?

[quote=KVD;47012246]Проститутка резун обыкновенная.[/quote]
Весьма порядочный и мужественный человек.
Его книги разошлись миллионными тиражами.
Сейчас Суворов и Солонин самые известные и читаемые историки советско нацисткой войны.Что бы совкодрочеры не хрючили.

162-SteelSide >ну порядочный сильно сказано. Как бы совсем не порядочный, не может предатель быть порядочным человеком. Мужественный? Тоже сомнительно, он и бежал то потому, что испугался ответственности за свои ошибки

[quote=Злобный Сержант;47012201]идиот ты про линию маннгрейма ниче не слышал?[/quote] я её даже видел. По сравнению с линией Сталина детская песочница. Насколько задержала линия Сталина германца? Ни насколько.
Ты умник про линию Мажино слышал?
[quote=Злобный Сержант;47012204]ты забываше про действительно исторический факт.границу с Финляндией отодвинули от питера[/quote] так линию отодвигали, что бы территории по бандюгански отжать. Вон оно как. А Сталин брехал де Ленинград надо защитить от возможного нападения Финляндии. Защитил? Нет. А чего так?
[quote=Злобный Сержант;47012204]щитаеш это была задача поставленная гитлером?[/quote] всё таки неокомми это с мозгами чего то. Главная цель пакта М-Р, со стороны Гитлера, была не дать СССР заключить договоры о военной помощи с Великобританией, США, Францией, Польшей, Прибалтикой и Финляндией. Сталину кинули кость "сфера влияния СССР", десяток строк на бумаге, и этот лох горный в эту кость вгрызся со всем своим остервенением. Геополитик лять усатый. Выполнив всё чего Гитлер задумывал и еще сверху.

[quote=SteelSide;47012260] Цитата: Сообщение от KVD Проститутка резун обыкновенная.
Весьма порядочный и мужественный человек. [/quote]
Мелкий растратчик казенных денег. Его даже не стали обвинять в предательстве Родины, потому что он никто и ничего ценного не знал, он, вообще, легальный сотрудник резидентуры. Мужественный как неуловимый Джо.
В своих мумуарах все набрехал, начиная с себя любимого.
Дешевка одним словом - ни украсть, ни покараулить.

[quote=KVD;47012410]В своих мумуарах все набрехал, начиная с себя любимого.[/quote]откуда ты знаешь, что набрехал? кто то из очевидцев тех событий тебе это рассказал?
[quote=KVD;47012410]Его даже не стали обвинять в предательстве Родины, потому что он никто и ничего ценного не знал[/quote]херню не неси, офицер ГРУ-перебежчик это смертный приговор, и не имеет значения, насколько ценную информацию он передал на запад

164-Korelsky >[quote=Korelsky;47012304]Главная цель пакта М-Р, со стороны Гитлера, была не дать СССР заключить договоры о военной помощи с Великобританией, США, Францией, Польшей, Прибалтикой и Финляндией. [/quote]
Ах, блджт, договор о военной помощи! Заподные страны так старались, так стрались, уговаривали т. Сталена - ну давай заключим, ну давай заключим! Особенно Польша, наши славянские братья просто извертелись на пупе. А Францыя, штоп договор заключить побыстрее, прислала чела в звании копетана. БЕЗ ПОЛНОМОЧИЙ. От нас - нарком обороны, маршал, член Политбюро, а от французов - копетан.
А гэбэшники дали своему прецтавителю инструкцыю не "как можно быстрее достигнуть соглашения", а чтобы переговоры длились как можно дольше.
Такшта пакт был великой победой советской депломатии, што ни говорили бы наши заподные портнёры.

[quote=Korelsky;47012304] линией Сталина[/quote]
линия сталина ?чето новенькое)))неблылотникакой линии были отдельные укрепрайоны в глубине территории которые фрицы просто обошли.
[quote=Korelsky;47012304]что бы территории по бандюгански отжать[/quote]
а как ее нада было отжимать?целовать финов какты в дупу?

[quote=Korelsky;47012304] Главная цель пакта М-Р, со стороны Гитлера, была не дать СССР заключить договоры о военной помощи с Великобританией, США, Францией, Польшей, Прибалтикой и Финляндией. [/quote]
тебе сие гитлер лична сообчил?токашто?

[quote=Лабиринт;47012450]откуда ты знаешь, что набрехал? [/quote]
ну я аквариум четал.почетай и ты.и срвани факти и сие сочинение.и все поймеш.например насчет семьи врал он или нет в книге

[quote=Лабиринт;47012450] Цитата: Сообщение от KVD В своих мумуарах все набрехал, начиная с себя любимого.
откуда ты знаешь, что набрехал? [/quote]
Возьми и прочитай его опусы.
[quote=Лабиринт;47012450] Цитата:офицер ГРУ-перебежчик это смертный приговор, и [/quote]
Приговор без приговора суда? Забавно.

[quote=Злобный Сержант;47012490]неблылотникакой линии были отдельные укрепрайоны в глубине территории которые фрицы просто обошли.[/quote] былатакаялиния. "Законсервированная". И ничего немцы не обходили. Прям через неё и прошли. Сначала сквозь линию Молотова, которую кремлевский гений бросился возводить забросив 1850 км. готовых укреп.районов линии Сталина. А потом через заброшенную линию Сталина.

169-Злобный Сержант > сие есть исторические факты последствий подписания пакта Молотова-Риббентропа.

ИМХО. Сталин был германским шпионом еще с 1 Мировой.
Не могло Советское правительство так последовательно совершать все мыслимые и немыслимые ошибки, что бы к 22 июня 1941 года СССР был не просто не готов к войне, а был подготовлен к сокрушительному поражению, без руководства на самом верху.

сейчас начнется Сталин победил Германию бла бла бла. О чем в действительности договорились Гитлер и Сталин в 1939 году скорее всего уже никогда не узнаем. Явно о большем чем было написано в пакте. В любом разе сглупили оба подписанта. Гитлер тем, что сразу нарушил договоренности. Сталин тем, что будучи горным ослом мнил себя великим гением.

167-pushca > "секретное дополнение" к пакту было секретным разве, что для советской тёти Мани. О разделе сфер влияния между СССР и Германией знали все кому ни лень. Ну и конечно Франция и Польша прямо рвались подружиться с кремлевским упырём. Но если бы 17 сентября СССР не напал на Польшу, вслед за своим союзником, то у Польши не было никаких вариантов кроме как или запросить помощи у СССР или быть оккупированными полностью.

[quote=Korelsky;47012550]Сначала сквозь линию Молотова, которую кремлевский гений бросился возводить забросив 1850 км. готовых укреп.районов линии Сталина. А потом через заброшенную линию Сталина. [/quote]
афигеть тебя корежит.
а ниче что эта линия была в тылу?эты сей факт оаслилить не смог?

[quote=Korelsky;47012562], а был подготовлен к сокрушительному поражению, без руководства на самом верху. [/quote]
и че в итоге ?твои мечты не сбылись ?сталин победил гитлера?за это ты так ненавидиш кремль?

Корельский интересный персонаж - взахлеб любит текущую власть и бешено ненавидит предыдущую. Интересно, дело во властях или в нем?

[quote=Злобный Сержант;47012656]а ниче что эта линия была в тылу?[/quote] что ты скажешь о человеке, который зимой бросил дом, в котором можно жить и переехал в шалаш, что бы строить новый дом в 5 км бо он там у соседа с своим другом бандюганом там участок отжал.
[quote=Злобный Сержант;47012661]и че в итоге ?[/quote] сущий пустяк для такой интернационали как ты. 27 миллионов убитых советских граждан.
179-Виталька > брысь отседа. Не интересней чем вы хохлы, ненавидящие Ленина, который вам подарил государственность и огромные территории впридачу.

[quote=pushca;47011500]Ну, например, эвакуацыю промышленности на восток... гигантский план эвакуацыи тысяч (тысяч, таварищ) крупных предприятий на восток приготовили.[/quote]
Так нет планов то. Эвакуация есть, а документов нет. Ты идешь по неверному пути кособрюхого змагара ;)
[quote=pushca;47011500]Партизанские базы ликвидировали ввиду большой дружбы с Гитлером[/quote]
Не, партизанские базы ликвидировали в русле боротьбы с врагами народа. Дабы гондурасские шпионы ими не воспользовались в гнусных целях.
...
И вообще прикладной демонологией страдают (чи наслаждаются) обе стороны. У красножопых Стален бох непогрешимый, а у оппонента лицьвина диавол равнозначный...
Это прям индуизм какой-то ;)

[quote=Korelsky;47012700]брысь отседа. Не интересней чем вы хохлы, ненавидящие Ленина, который вам подарил государственность и огромные территории впридачу.[/quote]
Интересно - ты ненавидишь Ленина, и хохлы ненавидят Ленина. Но еще ты ненавидишь хохлов. И до одури влюблен в текущую власть. Прямо человек-сантабарбара.
Ты еще более интересный персонаж, чем я думал. И наверняка еще полностью не раскрылся, т.е. еще можешь не раз удивить.
Так что с твоего позволения я все-таки останусь и понаблюдаю.

[quote=Korelsky;47012597]Но если бы 17 сентября СССР не напал на Польшу, вслед за своим союзником, то у Польши не было никаких вариантов кроме как или запросить помощи у СССР или быть оккупированными полностью. [/quote]
Фига себе у тя каша в мозгах.
Ниче, што это были наши земли, отторгнутые панами в результате нападения на РСФСР в 20-м? И што как таковое польское провительство уже интернировалось в Румынии? И что за Польшу Германии маральные аффтаритеты Германии войну объявили, а СССР - нет?
Ну да ничего, это мелкие детали.
А вот крупная: вместе с превосходными заподными димакрацыями Польша является зачинщиком Второй мировой войны. Именно Польша после Мюнхенского сговора вместе с Венгрией ринулась дербанить Чехословакию.

[quote=pushca;47012740]были наши земли[/quote] посконно советские. С Мезозоя.
[quote=pushca;47012740]в результате[/quote] в 20ом границ не было.
[quote=pushca;47012740]Именно Польша[/quote] все были хороши. И речь не о том кто виноватей. А о том, что Сталин был тупым исполнителем в играх Гитлера.

[quote=Ойй;47012703]Так нет планов то. Эвакуация есть, а документов нет. [/quote]
Как так: планов нет, а эвакуацыя есть? Без плана бы они там наэвакуировали. Причем приезжали не совсем в чистое поле, а на размеченные участки, с колышками, с котлованами, с подъездными путями, с энергетикой и водоводами. И не одно-два, а тысячи предприятий. Ты эт брось, таварищ.

[quote=pushca;47012776]Как так: планов нет, а эвакуацыя есть? [/quote]
Ну как так... нету планов и хоть ты тресни. В смысле а покажь, если они есть. Так же тут спокойный бабуинит...
Так что это ты брось ;)

[quote=Korelsky;47012775]А о том, что Сталин был тупым исполнителем в играх Гитлера.[/quote]
Обратная ситуация тебе в голову не приходила - что Гитлер был исполнителем воли Сталина? Оба были знакомы еще до известных событий, возможно, были завербованы царской охранкой. А что? Гитлер воевал в ПМВ, вполне мог быть завербован. Со Сталиным и так понятно... Вероятно, Сталин имел более высокую иерархию чем Гитлер, и мог отдавать ему распоряжения. Вот и решил стать властелином полмира через победу в жестокой и кровопролитной войне. Попутно укрепив свое положение внутри страны.
Т.е. Гитлер по распоряжению Сталина начинает войну и нападает на СССР. Якобы вероломно и без предупреждения. Ну а дальше как в голливудском блок-бастере - хороший герой вначале терпит поражение, отступает и кажется, что ничто его не спасет, злодей одержит вверх. И тут, когда надежда потеряна и вот-вот опустятся руки происходит перелом. Враг бежит, загнан в свое логово, повержен. Триумф. Конечно, все - и поражение, и победа - были срежесированы, каждый шаг был оговорен заранее.
Как результат влияние Сталина в мировой политике возросло кратно, пол-Европы отошли к нему. Получить такой результат он мог только через настоящую войну с союзниками, что могло обернутся и поражением. А тут через агента "Адольфа" элегантно была разыграна блестящая спецоперация, не имеющая аналогов по размаху и достигнутым целям.
Согласись, гениально, хоть и бредово. Но раз ты уже начал бредить, то делай это качественно, до конца.

[quote=Korelsky;47012775]Сталин был тупым исполнителем в играх Гитлера.[/quote]
Эт ты ещё не знаеш о визите Молотова в Берлин в 40-м, да. Там нашим предлагали вымыть сапоги в Индийском океане. Наши отказались.
Но ваще, конеш, Континентальный Союз - кошмарный сон Наглии. Беда в том, што т. Хитлер рассматривал СССР не как самостоятельную фигуру, а как "континентальную шпагу" Англии. Вот такой был затейник.
Четай первоисточнеки.

183-pushca >
Ну и, только по псоветской статистике за "освобождение" Польши погибло ~ 600 тыс. военнослужащих РККА.СССРий издох,Польша в НАТО.

Кстате... Млечин то такое... в общем его кино это выдержки именно отсюда...
[url]http://militera.lib.ru/research/bezymensky3/index.html[/url]
а конкретнее отсюда
[url]http://militera.lib.ru/research/bezymensky3/25.html[/url]
тост № 3
==================
3-е выступление товарища Сталина на приеме

Выступает генерал-майор танковых войск.

Провозглашает тост за мирную Сталинскую внешнюю политику.

Товарищ Сталин — разрешите внести поправку.

Мирная политика обеспечивала мир нашей стране. Мирная политика дело хорошее. Мы до поры, до времени проводили такую линию на оборону — до тех пор, пока не перевооружили нашу армию, не снабдили армию современными средствами борьбы.

А теперь, когда мы нашу армию реконструировали, насытили техникой для современного боя, когда мы стали сильны — теперь надо перейти от обороны к наступлению.

[b]Проводя оборону нашей страны, мы обязаны действовать наступательным образом. От обороны к военной политике наступательных действий. Нам необходимо перестроить наше воспитание, нашу пропаганду, агитацию, нашу печать в наступательном духе. Красная Fрмия есть современная армия, а современная армия — армия наступательная».[/b]
===============================
так я и говорю - не было никакого зловещего плана - просто дедушка нажрался и его понесло... ;)

[quote=Ойй;47012830]не было никакого зловещего плана[/quote]
Или был... Или был, но не план... Можно строить только догадки.

[quote=Виталька;47012833]Или был, но не план...[/quote]
Именно. Был тост № 3. Много ли дедушке надо, чтобы наклюкаться ;)

Хотя уже в ходе тоста №2 стало за дедушку тревожно
==========================
...
За здоровье конников!

Мы их немного сократили, но и сейчас роль кавалерии исключительно велика. и у нас ее немало.

Роль кавалерии в современной войне исключительно велика. Она будет развивать успех после прорыва фронта. Она будет преследовать отходящие части противника, вклиниваться в прорыв. В частности, она обязана, преследуя отходящие части артиллерии, не дать возможность выбрать новые огневые позиции и на них остановиться.
...

[quote=Лабиринт;47012264]не может предатель быть порядочным человеком. [/quote]
А почему он предатель? Он обязан ,был всю жизнь лгать?

[quote=Ойй;47012785]Ну как так... нету планов и хоть ты тресни. [/quote]
Тут объяснение простое: прячут планы эти.
Ну сам посуди: эвакуировали по ЖД. А НКПС - контора плановая. Вагоны-паравозы откуда взяли? А транспорт для погрузки-выгрузки? А жратва для коллектива в тысячи рыл?
А есле без плана, как ты тут толкуеш, то куда везти драгоценный авод? На любую станцыю, там разберемся?
Неет, ещё до войны планы эти составили. С изысканиями, с расчётами.
Такие дела.

[quote=pushca;47012863]Тут объяснение простое: прячут планы эти. [/quote]
Так может и лицьвин прав? "И прячут планы эти"? Бо МО тоже контора плановая ;)

[quote=pushca;47012814] Там нашим предлагали вымыть сапоги в Индийском океане. Наши отказались. [/quote]
А нафиг.Рябой хотел Бофор и Дарданеллы.На юх послали.
Рябой начал готовится к нападению на бесноватого.

[quote=Korelsky;47012775]в 20ом границ не было[/quote]
ЧЯе эт "не было"? Линия Керзона была? Была. Польша нахально за неё залезла. И стала нагло угнетать наших украинских и белорусских братьев.

[quote=Korelsky;47012597]"секретное дополнение" к пакту было секретным разве, что для советской тёти Мани. О разделе сфер влияния между СССР и Германией знали все кому ни лень. [/quote]
Не стридулируй. Переговоры с Велики Державами шли с мая по август. Наконец, т. Стален плюнул и заключил пакт о ненападении с т. Хитлером. А до 23 августа никаких соглашений о разделе не было, такштаа и знать было нечего.

Эти земли никогда московитскими не были.
РИ уже не было СССР ещё не было.