Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Санкции, перспективы (http://forums.kuban.ru/f1044/sankcii_perspektivy-9188602.html)

redcap 17.04.2022 20:21

[quote=Снег;48797150]Ты различаешь суверенитет и выход из состава?:)[/quote]
Чуть ранее в сериале:
[quote=Снег;48797130]Т.е. объявление в одностороннем порядке в нарушение действующего законодательства т.н. "независимости" и есть сепаратизм[/quote]
Так кто что не различает?))
Как-то так.

KVD 17.04.2022 20:23

[quote=Снег;48797136] Цитата: Россия формально не выходила из состава СССР. [/quote]
Более того:
15 марта 1996 года Государственная Дума Российской Федерации, преимущественно голосами депутатов от КПРФ - наиболее многочисленной фракции в тогдашнем парламенте, заложила основу для будущего собирания исторических русских, российских земель, возрождению союзного государства на пространствах исторической России.

Снег 2 17.04.2022 20:26

[quote=Черный плащ;48797152]Так кто что не различает?)) Как-то так.[/quote]
Ну вот и разбирайся с этой коллизией. Начинай с базовых терминов. Похоже ты не в курсе, что они обозначают.

redcap 17.04.2022 20:31

[quote=Снег;48797157] Цитата: Сообщение от Черный плащ Так кто что не различает?)) Как-то так. Ну вот и разбирайся с этой коллизией. Начинай с базовых терминов. Похоже ты не в курсе, что они обозначают. [/quote]
Решил слиться? Окей)) Ну лови вдогонку: суверенитет синоним независимости, о которой ты начал разгонять. Ну во всяком случае в русском языке.

Снег 2 17.04.2022 20:39

[quote=Черный плащ;48797162]Решил слиться? Окей)) [/quote]
Я должен переубеждать тебя? Зачем? Факты я привел. Ты их интерпретируешь в своём понимании и своей личной трактовке, не имеющим никакого отношения к рассматриваемым документам. Ну пусть будет "слился", если тебе от этого станет легче.

Tingol 17.04.2022 20:46

[quote=Lich;48797128]Упс. У тебя сколько детей? [/quote]
ему и так не дают, а кто от него рожать то будет?)
айвара только разве что )

феникс 17.04.2022 20:59

[quote=Analytic;48797052] Цитата: Сообщение от душечка Жует себе бюджетный корм ( при этом не особенно отличаясь умом и сообразительностью) и тут же гадит Душечка (или - "дурочка") не знаю, что будет правильнее! Ты полагаешь полными идиотами ВВП, подписавшего некий документ, опровергающий твои претензии, человеком глупым? Или сотрудников его команды, имеющих обо мне несколько иное мнение, чем здешние пикейные жилеты? Лучше забей и забудь. и не попрекай "бюджетным кормом". ;))) [/quote]
единственно правильное - как ник звучит. Я полагаю, каждый волен иметь мнение. но при этом не кормиться из рук государства, которое ты хаешь.Образ старушки, которая отвергла продукты от вояк, потоптавшихся на венесенном ею флаге, ее силе духа - тебе в помощь.
Ты - яркий пример пятой колонны.

Мы знаем, есть ещё семейки,
Где наше хают и бранят,
...
А сало... русское едят!(С)

redcap 17.04.2022 21:31

[quote=Снег;48797165]Факты я привел.[/quote]
А яйца признать свою неправоту так и не отрастил. Ладно, да будет так))

Dyatloved 17.04.2022 21:36

[quote=Черный плащ;48797229] Цитата: Сообщение от Снег Факты я привел. А яйца признать свою неправоту так и не отрастил. Ладно, да будет так)) [/quote]

Ой, осклизлый про признание неправоты заголосил. Опять Рыжий на манеже.

Analytic 17.04.2022 21:37

[quote=Lich;48797126]Большего придурка я не видел[/quote]
...чем видишь по утрам в ванной.

Analytic 17.04.2022 21:40

[quote=Falcon;48797116]ты на стороне запада и укронацистов против России.[/quote]
Это твоя очередная фантазия.
[quote=Falcon;48797116]факт это то что Крым вернулся в состав России[/quote]
Я об этом и писал. В 2014 году так и было. Крымские сепаратисты сумели добиться реализации своего желания отделиться от Украины. Потом присоединились к России. Это факт. Я его не оспаривал.

fedvit 17.04.2022 21:41

7855-Черный плащ > вы умышленно своей демагогией засоряете топ чтобы пропадало желание его читать?

Analytic 17.04.2022 21:42

[quote=Lich;48797126]Ты хотя бы слышал о "Минских соглашениях"?[/quote]

Какого года? 1993 -го? 20015-го? Или Минский протокол 2014-го? Конкретизируй.

Dyatloved 17.04.2022 21:45

[quote=fedvit;48797239] 7855-Черный плащ > вы умышленно своей демагогией засоряете топ чтобы пропадало желание его читать? [/quote]

Он вроде Чужой. Только мужчинка. Вроде как.

Analytic 17.04.2022 21:48

[quote=Снег;48797130] Есть порядок выхода из состава СССР, если хочешь найду нормативную базу. Так вот, он то и был нарушен[/quote]

8.12.1991 года? И причем здесь Крым?

Analytic 17.04.2022 21:59

[quote=лемурнапалнапанду;48797169]по определению обозначает выступающих за отделение от государства.[/quote]

Не только. От религиозного объединения - тоже. Но в данном случае. Жители Крыма хотели отделиться от государства Украина. Жители Донбасса - тоже. В первом случае это удалось почти бескровно, во втором - нет. В мировой политике "нового времени" масса случаев как успешного сепаратизма, так и подавленного центральной властью. Баски и Каталония в Испании, Джамму и Кашмир в Индии, Косово в Сербии, Республика Ичкерия - в России, Абхазия и Южная Осетия - в Грузии, ПНР - в Молдове, Крым, ДНР и ЛНР - в Украине.... Не пойму возбуждения, а тем более - хамства, измышлений и оскорблений от некоторых пикейных жилетов по поводу того, что я сепаратизм называю сепаратизмом.

феникс 17.04.2022 22:01

7862-Analytic >Крым не при чем. Слава богу, не слышат тебя Крымчане. Совсем интеллигентные - косым взглядом выразили бы неодобрение, которые попроще - просто намяли бы бока

fedvit 17.04.2022 22:04

Кризис на Украине может ввергнуть в нищету и голод более одной пятой части человечества, предсказал генсек ООН Антониу Гутерриш в беседе с изданием Seznam Zprávy.

феникс 17.04.2022 22:06

7863-Analytic > жители автономной республики Крым
20 января 1991 года в Крымской области состоялся референдум по вопросу воссоздания Крымской АССР как субъекта СССР и участника Союзного договора. Явка превысила 81 %, за восстановление Крымской АССР проголосовало 93 %; впоследствии день референдума стал отмечаться в республике как «День Автономной Республики Крым».
Похоже, попёрли из Сириуса "научного" работника. Фрилансер/русофоб открытым текстом

Dyatloved 17.04.2022 22:07

[quote=fedvit;48797270] Кризис на Украине может ввергнуть в нищету и голод более одной пятой части человечества, предсказал генсек ООН Антониу Гутерриш в беседе с изданием Seznam Zprávy. [/quote]

Это вдобавок к той минимум одной пятой, что и сейчас так живут?

Analytic 17.04.2022 22:14

[quote=лемурнапалнапанду;48797169]Если "государство" последовательно нарушает собственную Конституцию и начинает убивать собственных граждан, это уже не сепаратизм, а самозащита от госпереворота.[/quote]
Вот уж действительно, лемур напал на панду. :) Ты можешь назвать государство, не убивавшее своих граждан? А заодно объяснить, какое отношение убийство собственных граждан имеет к сепаратизму в общем случае, если он может происходить по причинам, не имеющим отношения к стремлению отделиться от государства? И разве убийство собственных граждан "силовиками" Соединенного Королевства в Ольстере, Сербии в Косово и "силовиками" РФ в Чечне каким-то образом отменяют сепаратистские настроения среди части ирландцев, албанцев и чеченцев?

Analytic 17.04.2022 22:17

[quote=душечка;48797273] воссоздания Крымской АССР как субъекта СССР[/quote]

Попрошу уточнить, когда и на каком основании Крымская АССР была субъектом СССР, а не РСФСР?

Свист 17.04.2022 22:17

Михаил Делягин: Кому спецоперация, кому мать родна
Бюджет захлёбывается от поступлений, а страну продолжают вымаривать искусственно созданным денежным голодом...
[url]https://s30116489994.mirtesen.ru/blog/43628270986/Mihayil-Delyagin-Komu-spetsoperatsiya-komu-mat-rodna?utm_referrer=mirtesen.ru[/url]
Оххх, пропалывать и пропалывать "нашу" либероту...

Dyatloved 17.04.2022 22:18

[quote=Analytic;48797284]каким-то образом отменяют сепаратистские настроения среди части ирландцев, албанцев и чеченцев?[/quote]

У убитых каким то образом точно отменяет. У оставшихся может значительно эти настроения уменьшить.

Снег 2 17.04.2022 22:18

[quote=Analytic;48797248]8.12.1991 года?[/quote]
Это уже констатация факта прекращения существования СССР, как субъекта международного права.
[quote=Analytic;48797248]И причем здесь Крым?[/quote] По Закону СССР от 03.04.1990 "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР", субъекты имеющие в своём составе автономные образования должны проводить отдельный референдум, чего не было сделано по отношению Крыма. Ст.3 есличо. Можешь убедиться лично.

Analytic 17.04.2022 22:29

[quote=душечка;48797264] Совсем интеллигентные - косым взглядом выразили бы неодобрение, которые попроще - просто намяли бы бока[/quote]

Наивная... Они мое мнение слышали. Бока целые. Никаких конфликтов не было. Вероятность нарваться на конфликт была не более 20%. Более 80 % избирателей были сепаратистами, т.е. как и я считали, что Крыму следует отделиться от Украины.

Analytic 17.04.2022 22:34

[quote=Снег;48797294]чего не было сделано по отношению Крыма[/quote]

А в отношении Чечено-Ингушской АССР было сделано? Или это как-то помешало руководителям РФ противодействовать чеченскому сепаратизму?

Снег 2 17.04.2022 22:42

[quote=Analytic;48797305]А в отношении Чечено-Ингушской АССР было сделано?[/quote]
Я напомню, что Россия не выходила из состава СССР. Это тяжело для понимания?

Analytic 17.04.2022 22:51

[quote=Снег;48797316]Я напомню, что Россия не выходила из состава СССР.[/quote]

А Украина и Белоруссия выходили?

феникс 17.04.2022 22:57

[quote=Analytic;48797288]когда и на каком основании Крымская АССР была субъектом СССР, а не РСФСР[/quote]
[b]20 января 1991 года[/b] в Крымской области состоялся референдум по вопросу воссоздания Крымской АССР, первый [b]плебисцит[/b] в истории СССР. На всеобщее голосование был вынесен вопрос: "Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?". Референдум поставил под вопрос решения Президиума Верховного Совета СССР от 1954 года (о передаче Крымской области в Состав УССР), и от 1945 года (об упразднении КрАССР, и о создании вместо неё Крымской области).

В референдуме приняли участие 1 миллион 441 тысяча 19 человек, что составляет 81,37 % от общего числа граждан, внесенных в списки для участия в референдуме. За воссоздание Крымской АССР проголосовало 93,26 % жителей Крыма от общего числа принимавших участие в голосовании.

12 февраля 1991 года на основании результатов общекрымского референдума Верховная рада Украины приняла[b] закон "О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики",[/b] а через 4 месяца внёс соответствующие изменения в Конституцию Украинской ССР 1978 года.
Господя, моя бабушка занималась ликвидацией безграмотности, и меня не миновала участь сеять разумное, доброе, вечное))
Моё особое мнение: в 1654 году пришло с поклоном войско запорожское под высокую государеву руку, большая часть Украины входила в состав Речи Посполитой - объединенного польско-литовского государства. Официальным языком на территории Украины был польский, государственной религией - католичество. Увеличение феодальных повинностей, религиозные притеснения православных украинцев вызвали недовольство польским господством, которое в середине XVII в. переросло в освободительную войну украинского народа. Существовала угроза перехода православного украинского населения «в подданство» к турецкому султану или к крымскому хану,[url]https://histrf.ru/read/articles/vossoiedinieniie-ukrainy-event[/url]
так с чем пришли - с тем и уходите. С Крымом приходили?

Analytic 17.04.2022 23:06

7877-душечка > Слово "[b]воссоздание[/b]" в словосочетании "[b]воссоздание [/b]Крымской Автономной Советской Социалистической республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора" предполагает, что ранее КАССР была субъектом СССР и участником Союзного договора. Поэтому я и задаю вопрос, когда именно ранее КАССР была субъектом... и участником...?
Есть ответ?

Снег 2 17.04.2022 23:08

[quote=Analytic;48797322]А Украина и Белоруссия выходили?[/quote]
Украина выходила, Белоруссия нет. Четай первоисточнеги, это не тяжело. Тебе понравится, я знаю.:)

Analytic 17.04.2022 23:15

[quote=душечка;48797325]моя бабушка занималась ликвидацией безграмотности[/quote]

И она Вам не рассказывала, что Крымская Автономная Социалистическая Советская Республика была образована декретом ВЦИК и СНК РСФСР 18 октября 1921 года [b]в составе РСФСР[/b]? Участниками Союзного договора, т.е. договора об образовании Союза Советских Социалистических Республик были Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика, Украинская Социалистическая Советская Республика, Белорусская Социалистическая Советская Республика и Закавказская Социалистическая Федеративная Советская Республика. Поэтому [u]воссоздание [/u]КАССР как субъекта Союзного договора невозможно никаким референдумом, поскольку она не была таковым субъектом.

Analytic 17.04.2022 23:21

[quote=Снег;48797329]Украина выходила[/quote]

В каком документе было сказано это? Был ли поставлен на референдуме вопрос "согласны ли Вы на выход Украины из СССР"?

Analytic 17.04.2022 23:22

[quote=Адик;48797339]Самое эпичное зрелище - спор дилетантов по правовым вопросам.[/quote]
Наслаждайся :)

Analytic 17.04.2022 23:25

[quote=Адик;48797345]Почему-то каждому обывателю кажется, что его бытового правосознания и вики достаточно для сражения.[/quote]

Не каждому. Мне не кажется. Я не сражаюсь, а обсуждаю с целью повышения уровня собственных знаний, прекрасно понимая их значительную ограниченность.

Analytic 17.04.2022 23:33

[quote=Адик;48797348]А иск в своей жизни подавал? А заявление о преступлении? А в судебном процессе в каком-то качестве присутствовал?[/quote]
да, нет, да.
Понятно, что здесь собираются "пикейные жилеты", но интересно, что как бы не был подкован и профессионален юрист, все это правовое крючкотворство становится ничтожным, когда вступает в дело единственное естественное право - право сильного :)

Analytic 17.04.2022 23:41

[quote=Analytic;48797349]да, нет, да.[/quote]
Наврал. заявление подавал. Даже два раза. О краже велосипеда и о краже инструментов. А почему это тебя интересует?

Analytic 17.04.2022 23:44

[quote=лемурнапалнапанду;48797355]Государства там не было.[/quote]

Это твое мнение. Мое - иное. Тут дипломированный правовед среди дилетантов затесался. Поинтересуйся у него было ли в 2014 году государство Украина. Может он тебе расскажет.

Analytic 17.04.2022 23:48

[quote=Адик;48797358]Да абстракт - теоретики от государственного права поддостали.[/quote]
"Теоретики" это хотя бы без человеческих жертв и экономических кризисов делают.
"Практики" достают сильнее.


Текущее время: 09:12. Часовой пояс GMT +3.