| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 23.05.2018 - 02:06
|
Прочитал сейчас новеллу "Его звали Корчагин" из книги "Силуэты" Бориса Полевого, и глаз зацепился за фразу "Самое сильное оружие рабочего класса - солидарность и единство" Подумалось - а почему так выхолощено в современном обществе значение этих слов - "солидарность и единство"? Как пишут: Стремление к солидарности есть одно из важнейших стремлений современного общественного развития. Солидарность заменяет бессильный личный эгоизм могущественным коллективным эгоизмом, из которого каждый извлекает пользу. Солидарность в настоящее время — лучшее оружие слабых. Она возможна только между лицами, имеющими непосредственные однородные интересы. Не в этом ли главная проблема нашего общества - в нехватке солидарности, единства? А как вообще возникает солидарность, кто знает? Где ее взять? Что нужно для этого? Призывы, лозунги, пропаганда? Что-то другое?     | | |||
| Модератор 81
- 23.05.2018 - 13:14
|
78-питон > Царь, дворянство, купцы, духовенство, мещане-ремесленники, крестьянство и служилые люди - вот что была Россия. Теперь этого не осталось. "Буржуи и пролетарии". Крестьяне и рабочие, а вне этого - монархисты, октябристы, националисты, конституционалисты, социалдемократы, социалисты-революционеры, трудовики, анархисты, интернационалисты, коммунисты - а может быть, и еще кто-либо есть! Дворянство, купечество, духовенство, мещане, крестьяне и служилые люди радели о России и Царе. Они враждовали между собою, делали мелкие гадости, травили посевы, кляузничали, судились - но в вопросе России они были солидарны, и Россия была сильна и непобедима. Но дворянство прогнило. Это оно придумало все эти партии и не только придумало, но и вошло в них. Оно обратилось постепенно в эту ужасную безсословную, непатриотическую, неверующую интеллигенцию, разбилось на партии и идет губить Россию. С нею России не быть. И Бог с ним, с таким дворянством, пусть погибает и отдает свои земли народу. Духовенство обнищало, утратило дух и веру в мелкой борьбе за существование, в поисках хлеба насущного, огрубело, спилось, потеряло образование и влияние на паству, а духовенство без духа - это уже не духовенство. И раньше, нежели говорить о приходе как ячейке и единице, надо перебрать духовенство, создать его на иных началах и поставить его в материальную независимость от паствы. Или богатый и сытый пастырь, который не только не берет, но сам дает и помогает пастве, пастырь, подобный католическому патеру или английскому священнику - кладезь всяких практических и научных знаний, или отшельник, пустынножитель, старец, которому ничего не нужно, но не поп-хапала, тянущий за требы и не соглашающийся хоронить и венчать без хабары. Да - духовенство исчезло. Нет епископов Гермогенов, нет попов Сильвестров, нет Серафимов Саровских - их сменили люди, не имеющие ни власти, ни авторитета. Религия сменилась обычаем, сменилась предрассудками, и разрушить их легко. Да - сгнило и духовенство. На чем же удержаться Царю, на что опереться? Два главных столба подгнили и готовы рухнуть и обратиться в гниющую пыль... Мещан-ремесленников сменили фабриканты и рабочие. Внутри государства создалась сильная армия голодных, озлобленных и всем недовольных людей. И, может быть, для России правильнее было бы разогнать эту армию по деревням, паровые машины сменить кустарными ткацкими станками и предоставить загранице обслуживать себя предметами роскоши. Оставались крестьяне и служилые люди. И было ясно, что крестьяне пойдут за тем и дадут свой труд тому, кто даст им землю. Им Царь привычен и удобен. С ним сжились они, его величают в песнях, его поминают в поговорках и сказках, и на крестьянство еще можно опереться. Служилые люди... Тяжелый вздох вырвался из груди... -- Меа culpa, -- прошептал он. -- Меа maxima culpa! (* - Моя вина. Тяжкая вина моя!) Местничество и карьеризм были всегда в натуре служилого класса, но никогда не достигали они такой степени, как теперь. Вот что прогнило безконечно. Столыпин головою выделился над всеми остальными и погиб, неизвестно чьею рукою убитый! Были оприч-ики, было у нас "Слово и дело", тайная канцелярия, было знаменитое Третье отделение, много неправды творили они, много сводили личных счетов, но берегли Государево имя. Увы - охранное отделение и вся плеяда чиновников, облепивших царский трон, о Царе не думают. Чиновники либеральничают в Думе, чиновники подводят Государя, чиновники стали только рыцарями двадцатого числа. Сгнила старая Россия. Нужно подводить новые столбы под великолепное здание Российской Империи, безотлагательно нужны громадные широкие реформы. Дума их не даст и не должна давать - она сама гнилая, трухлявая, созданная из партий, а не из русских людей, и Дума не авторитет для народа. Их должен дать Царь. Манифест за манифестом, указ за указом Царь должен все перевернуть, по-новому вспахать российскую ниву и отыскать людей и дать им власть. Царь! Все должно идти от Царя и Его именем!" (с) без гугла - назовете автора? :)))) | | |||
| Модератор 82
- 23.05.2018 - 13:15
| да и вообще.. кто согласен с изложенным выше? криха согласен? вася ака фалькон согласен? :)) можно за минусом последнего абзаца :)) | | |||
| 83
- 23.05.2018 - 13:16
|
Прекрасное исполнение. Вот так и должен себя вести каждый бедняк, быть веселым и счастливым.И довольным своим положением. | | |||
| 84
- 23.05.2018 - 13:23
| Цитата:
Что-нибудь типа: "Исповедь Генерала". | | |||
| Модератор 85
- 23.05.2018 - 13:25
| 85-Telemax >"Кошница? )" неплохо, неплохо :)) но, думаю, скромность не позволит кошнице претендовать на авторство :)) хотя попытка - не скрою - интересная :) | | |||
| 86
- 23.05.2018 - 13:25
| Цитата:
| | |||
| 87
- 23.05.2018 - 14:13
|
82-NoThanks > Перечитал два раза. Что можно сказать? Бессмыссленный бред фашистского дегенерата. Вот он пишет: "Дворянство, купечество, духовенство, мещане, крестьяне и служилые люди радели о России и Царе ... в вопросе России они были солидарны, и Россия была сильна и непобедима" и тут же печалится: - "Но дворянство прогнило." - "Духовенство обнищало, утратило дух и веру" "Религия сменилась обычаем, сменилась предрассудками, и разрушить их легко. Да — сгнило и духовенство." - "Два главных столба подгнили и готовы рухнуть и обратиться в гниющую пыль… " - "Сгнила старая Россия." Хорошо, Краснов (точнее вымышленный персонаж генерал Саблин, которому очевидно Краснов приписывает свои собственные мысли) сделал такой вот вывод, что все сгнило, прогнило, все плохо. Но дальше что? Какой же план предлагает Краснов по своему разумению? А вот: "Мещан-ремесленников сменили фабриканты и рабочие.Внутри государства создалась сильная армия голодных, озлобленных и всем недовольных людей. И, может быть, для России правильнее было бы разогнать эту армию по деревням, паровые машины сменить кустарными ткацкими станками и предоставить загранице обслуживать себя предметами роскоши." Разогнать народ по деревням значит, усадить за кустарные ткацкие станки? Ну браво, видать Краснов, в своей жизни ничего тяжелее Дегенерат. Следуем дальше за мыслью Краснова, за его "гениальным" планом спасения страны: "Сгнила старая Россия. Нужно подводить новые столбы под великолепное здание Российской Империи, безотлагательно нужны громадные широкие реформы. Их должен дать Царь. Манифест за манифестом, указ за указом Царь должен все перевернуть, по-новому вспахать российскую ниву и отыскать людей и дать им власть. Царь! Все должно идти от Царя и Его именем!" Собственно вот и весь план. "Наверху затихла музыка, разлившись властным могучим аккордом. Саблин встал, взглянул на часы. Было четыре часа утра. «Пойду к Царю, — подумал он. — Пойду и скажу ему все. Это мой долг! Пусть выслушает меня. Он поймет, что я говорю ему, любя его безпредельно!..» Вот он - гениальный план Краснова. Квинтэссенция, сука: Манифест за манифестом, указ за указом Царь должен все перевернуть, по-новому вспахать российскую ниву и отыскать людей и дать им власть. Царь! Все должно идти от Царя и Его именем!" Эх, где же раньше был Краснов? Царь-то и не догадывался, что можно манифестами и указами "все перевернуть, вспахать ниву и отыскать людей". Как всё просто-то оказывается? Семён Семёныч... В итоге - разве не согласны с тем, что Краснов был по сути неграмотным мечтателем, который идеализировал царя, и не желая глубоко вникать в проблемы общества полагал, что все можно решить простой силой, подавлением недовольных? | | |||
| 88
- 23.05.2018 - 14:14
|
И еще один момент интересен в этой связи. Краснов описывает здесь 1913-й год, еще нет революции, но он уже пишет что "все прогнило, готово рухнуть". А дальше была революция. А дальше была гражданская война, интервенция. Полный капец. Однако - Россия никуда не исчезла. Возник СССР, у которого было много славных свершений, достижений. Потом образовалась современная Россия, тоже никуда не исчезла, мы в ней сейчас живем. Значит что получается? Не все прогнило, не все рухнуло. Рухнуло только прогнившее государственное устройство, рухнула прогнившая власть, вместе с Красновыми, Саблиными и прочими. А Россия и народ России остались. И останутся всегда. Меняться будут только политические верхушки, режимы, и приспешники этих режимов. История обманывать не может) А раз народ России жил, жив и будет жить - то всегда будет совершенно естесственным его стремление к солидарности и единству. Только единство и солидарность являются самым сильным инструментом для народа в отстаивании своих прав, свобод, социальных условий, которые у него постоянно пытаются отнять нечистые на руку люди. | | |||
| Модератор 89
- 23.05.2018 - 14:16
| а у тебя нехило так бомбануло :))) вот только ты тупенький - поэтому ничего и не понял.. ну так это бывает :)) | | |||
| 90
- 23.05.2018 - 14:20
| Цитата:
| | |||
| 91
- 23.05.2018 - 14:24
|
90-NoThanks >Ты заходи) Можешь ещё какую-нибудь красновскую муру сюда притащить, обсудим) 91-aivariz >Да, у меня тоже возникло отчетливая аналогия с нынешним временем. Всё та же тупая ерунда - "Царь придет, порядок наведет", нежелание видеть проблемы, неспособность искать реальны пути решения. Неужели это 100-летний цикл истории повторяется? | | |||
| 92
- 23.05.2018 - 14:28
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 93
- 23.05.2018 - 14:28
| Цитата:
| | |||
| 94
- 23.05.2018 - 14:31
| Цитата:
Как было в прошлый раз. | | |||
| 95
- 23.05.2018 - 14:31
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 96
- 23.05.2018 - 14:32
| Цитата:
| | |||
| Модератор 97
- 23.05.2018 - 14:32
|
92-Легионер2018 >"обсудим)" да ты же не умеешь ничего обсуждать :)) давай по порядку: 1. Дворянство к началу 20го века прогнило или нет? 2. Дума, состоящая из кучи партий и по факту - из дворян и жуликов всех мастей - была эффективным органом или нет? 3. Духовенство потеряло свои ценности и свою силу? 4. Крестьяне готовы пойти за тем, кто даст им землю? 5. Армия завязла в карьеризме и светскости генералов? 6. Стране требовались реформы? по пунктам - с чем ты не согласен? :))) | | |||
| 98
- 23.05.2018 - 14:32
| Цитата:
| | |||
| 99
- 23.05.2018 - 14:34
| Цитата:
| | |||
| 100
- 23.05.2018 - 14:41
| Цитата:
Казаки тоже сотрудничали , но вас это от козачества не отвратило :)) | | |||
| 101
- 23.05.2018 - 14:44
| Цитата:
Цитата:
Но я имел в виду не дату написания, издания, а дату тех событий, о которых говорится в цитате NoThanks. В главе, предыдущей той, которую скопипастил NoThanks написано: XXIX В Джаркенте в день празд-нования 300-летия Романовых буйные, пьяные казаки топтали лошадьми и стегали нагайками таранчинцев. А? Каково! Это насаждение русской культуры! А 300-летие дома Романовых было в начале 1913 года. Стало быть Краснов в этой главе описывал именно события, настроения, мысли, относящиеся к 1913-му году. | | |||
| 102
- 23.05.2018 - 14:49
| Цитата:
Манифест за манифестом, указ за указом Царь должен все перевернуть, по-новому вспахать российскую ниву и отыскать людей и дать им власть. Царь! Все должно идти от Царя и Его именем!" | | |||
| 103
- 23.05.2018 - 14:51
| Цитата:
Зворыкин и Сикорский с Вавиловым и Лангемаком сильно продвинулись при Советах? То-то и оно.... | | |||
| Модератор 104
- 23.05.2018 - 14:51
| 103-Легионер2018 >"Не согласен с ...выводом " это понятно.. я же сразу написал: "можно за минусом последнего абзаца :)" выводы - это дело сложное.. среднему уму не под силу.. давай без вывода: я изложил тезисно 6 пунктов - ты с ними согласен или нет? | | |||
| 105
- 23.05.2018 - 14:51
| Цитата:
| | |||
| 106
- 23.05.2018 - 14:52
| Цитата:
| | |||
| 107
- 23.05.2018 - 14:54
| Цитата:
В России даже День солидарности есть (в борьбе с терроризмом) например, 3 сентября отмечают, согласно 98-ФЗ от 21.07.2005 Солидарность — это единство (группы или класса), которое порождает единство интересов, задач, стандартов и взаимопонимание, или же основывается на них. Данное понятие отсылает к таким связям в обществе, которые объединяют людей в единое целое. | | |||
| 108
- 23.05.2018 - 14:58
| Цитата:
Цари не хотели ничего менять , за что собственно и поплатились. Когда в России затевали реформы ? Опосля проигранной крымской войны , японской войны , т.е. когда просрут - а через голову не доходило... | | |||
| 109
- 23.05.2018 - 14:59
| Цитата:
| | |||
| 110
- 23.05.2018 - 15:01
| Цитата:
Только нация, только корпоративное государство может обеспечить единство. У русских нет ничего общего с узбекскими арбайтерами. Это же элементарные вещи. | | |||
| 111
- 23.05.2018 - 15:02
| После того, как совок подох ,я его прощаю:-))И тебя прощаю. | | |||
| 112
- 23.05.2018 - 15:03
| Цитата:
| | |||
| 113
- 23.05.2018 - 15:04
| Да нет у нас фюрера, этатизм сплошной. | | |||
| 114
- 23.05.2018 - 15:06
| Цитата:
Тогда вернемся к теме - как жить-то будем? Солидарно или порознь, хатоскрайно, разрозненно? | | |||
| 115
- 23.05.2018 - 15:08
| Цитата:
| | |||
| Модератор 116
- 23.05.2018 - 15:08
| 115-Легионер2018 >"Солидарно или порознь, хатоскрайно, разрозненно?" кто с кем? ты же солидарно жить ни с кем не захочешь... вот как ты можешь со мной солидарно жить? сам подумай.. я то с тобой запросто.. через некоторое время ты одни фиг меня сам председателем выберешь и будешь просить чтобы я тебя организовал... но как только это случится - ты меня возненавидишь за то, что я встал над тобой.. так что это ты не сможешь жить солидарно.. чисто физически.. | | |||
| 117
- 23.05.2018 - 15:10
|
Как и жили. Кто имеет группу реальных людей, стволы, возможность решать вопросы так и будет жить. А кто фапает на пролетарскую солидарность, так и будет фапать на диване на киргизских каменщиков. | | |||
| 118
- 23.05.2018 - 15:12
| Цитата:
Он такой исполнительный в духе Нессельроде или Штюрмера. | | |||
| 119
- 23.05.2018 - 15:14
| Цитата:
| | |||
| 120
- 23.05.2018 - 15:14
| Цитата:
И вороватая Управляющая Компания нас больше не грабит. И за председателя все горой. А вдруг начнет воровать - сместим легко собранием Правления или Общим собранием собственников и выберем другого председателя. Все замечательно. Государство в миниатюре. В чем проблема? | |
