К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Россия как историческое недоразумение

Гость
0 - 21.08.2019 - 08:51
Третьего дня я прогуливался по лесу, с сучковатой палкой в руке (отбиваться от злых поселковых собак) и авоськой в кармане (если попадутся кое-какие грибы). Мой путь пересекся с поисками местного старика, слетевшего с катушек торбеевского психопата и художника, помешанного на изучении истории. То да сё, слово за слово и разговор перешел на тему содержания образования российской государственности и образования империи. Дед так разнервничался, что начал плеваться слюнями, объясняя мне свой концепт понимания темы. По его версии толчком к развитию имперского сознания правителей России стало эпохальное нашествие племен с востока, под общим названием - монголы. Эти пассионарии изрядно поперли в пределах молодые русские княжества, но по прошествии времени осели и ассимилировались в тех местах, став частью русского суперэтноса, значительно изменив его сознание с полного рабского, до рабски-захватнического, что в последствии выразилось в реверсивной экспансии интересов России обратно на восток, с захватом земли и единственным интересом получать с нее прибыль, что особенно характерно для последних для России времен. Но природа вещей не терпит пустоты и просто получать не получится, обратка прилетит обязательно и она уже идет, идет со стороны Китая который шаг за шагом захватывает земли России, начав с Дальнего Востока. В принципе, Россия это мыльный пузырь, раздувшийся на четверть земной суши и недоразумение потому, что лопнет, когда благоприятные условия закончатся. Останется пресловутое старое корыто - образ того, с чего и начинала свою историю Россия.


Гость
201 - 22.08.2019 - 06:44
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
Питон, знаешь, что такое "международное разделение труда"? Это когда колёсный диск штампуют в Великобритании, а шлифовать везут в США. Ты задаёшь вопрос почему швейцарцы не летают совершенно забывая, что для этого полета они делают шоколад в пайки для астронавтов, потому они тоже летают. Так же в отряд астронавтов можкт попасть тот же швейцарец. Или тебе все "маловато будет" и летают только те, у кого есть космодром с ракетами в стране? Избавься от совкового типа мышления.
"международное разделение труда", это когда диск штампуют и шлифуют в Китае, а пишут на нём "Made in U.S.A.", " Made in England"))))
а шоколад тоже варят в Китае ,в огромных чанах, перемешивая бамбуковыми оглоблями, а на этикетках пишут "Nestle".
Одна дура Россия всё сама делает у себя и пишет made in Russia)))
Гость
202 - 22.08.2019 - 07:16
Цитата:
Сообщение от B_L_A_C_K_T_E_R_R_A Посмотреть сообщение
"Nestle"
пробовал прочитать наоборот? )))

Гость
203 - 22.08.2019 - 07:26
201-B_L_A_C_K_T_E_R_R_A > это точно) Вот в Северодвинске самодел испытали. Нет, чтобы натолкать микросхем из гонконга, но нет, сами с усаме))
Гость
204 - 22.08.2019 - 07:28
202-kapysta > тебе делать некер? Надо же, гнилой качан нашел себе утешение в игре слов, вместо потирания набитых шишек.
Гость
205 - 22.08.2019 - 07:36
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
201-B_L_A_C_K_T_E_R_R_A > это точно) Вот в Северодвинске самодел испытали. Нет, чтобы натолкать микросхем из гонконга, но нет, сами с усаме))
в самолетах всё на лампах
Гость
206 - 22.08.2019 - 07:39
203-rexline >Погибли учёные-физики
В результате трагедии 8 августа под Северодвинском погибло пятеро сотрудников Всероссийского научно-исследовательского института экспериментальной физики. Их похоронили со всеми почестями на территории закрытого города Сарова и объявили общегородской двухдневный траур.

Ученые проводили испытания жидкостной реактивной двигательной установки с радиоизотопным источником питания. Однако что-то пошло не так: случился взрыв с пожаром. Кроме погибших, пострадало ещё трое сотрудников, они были доставлены в медучреждение.

Основные подробности случившегося оказались засекречены от посторонних глаз. На территорию полигона после взрыва не допустили сотрудников МЧС, отказавшись от их помощи: военные ликвидировали последствия самостоятельно. Дело о взрыве и вовсе засекретили. При этом само ЧП связали с отечественным супероружием.
Гость
207 - 22.08.2019 - 07:47
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
Надо же, гнилой качан нашел себе утешение в игре слов, вместо потирания набитых шишек.
Любопытный факт, если 3.14даос не думает о жопах, то он думает о чужих шишках и качанах!
Гость
208 - 22.08.2019 - 07:50
207-kapysta > это потому, что ты не правильно приоритеты расставил. Взалкавших жопы ищи в среде своих своих подельников по огороду. Знаешь ли, встречаются выдающиеся умы, с жопой, вместо головы.
Гость
209 - 22.08.2019 - 07:57
Утреннее засилие мудэ-жопоискателей...
Перерыв.
Гость
210 - 22.08.2019 - 07:58
Мудэ мудяка видит из далека.
Гость
211 - 22.08.2019 - 08:08
209-Афанасий Ибрагимович Кац >210-rexline > Вы сожительствуете вместе? очень подозрительно одновременно начинаете писать в темах!
Гость
212 - 22.08.2019 - 08:34
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Утреннее засилие мудэ-жопоискателей... Перерыв.
те та чо, канчалыга...
страна не та, и народищко вельми злоблив и раболепен
Гость
213 - 22.08.2019 - 08:39
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Упрощаете. Какая античность и какое Возрождние были у Швеции
Это ты упрощаешь полагая,што античность это эпоха эллинизма и Рима,а сие вовсе иное,што Европа взяла из наследия античности,переосмыслила,переработав взяла на вооружение своей европейской мысли...
И датируется сие 13-14 веком...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
какое Возрождние были у Швеции,
Прямое-первый университет у шведцов был открыт в 1425 году,сюда стоит добвать,што шведы приняли Реформацию,а сие огромное достижени для страны того времени..!!
И ВО для шведов безплатное...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Швеции, которая однажды чуть не стала мировой империей?
Это когда же,проше напомнить...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Какие античность и Возрождение были у Испании, которая 800 лет занималась только тем что боролась с арабами
К Реконкисте Испания не имеет отношение,ея начали вестготы,а закончилась оная ,когда французы накостыляли арапам,только тогда можно говорить об Испании как госудасртве после 1492 года...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
потом мировой империей таки стала.
Тому были предпосылки,бо ще в 1604 году был написан Дон Кихот,одна из вершин мировой литературы по сей дён,а написал оный некто Сервантес,человек закончивший Саламанкский университет,основанный в 1218 году,проше прочувствовать!!
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Центр и античности и Возрождения - Италия. Но Италия до конца 19 века была раздробленной и экономически отсталой.
И што с того..?
Я говорю об опчей тенденции эпохи,коя не обязательно привязана к какойнить стране,бо Античность-Возрождение это не страны,а люди,и какие!
Космополиты! Гиганты литературы и искусства,тут страницы не хватит их перечесть...
Просвещение немного иное,там государства спохватились и приняли самое энергичное участие во сием процессе...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
А вперед рванула Англия, хотя от античности там оставались только редкие развалины римских вилл, а Возрождением во времена войн Роз никто не заморачивался и заморачиваться не мог. П
Именно Англия считается основательницей Просвещения на базе научной мысли,а мысль та без участия Античности и Ренесанса быть не могла,во всяк не на пустом месте возникло Просвещение..!
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Просто у каждого свой путь и своя история. Европа
Банальность,с коей я согласен...
Да и Сказочный все бухтит,што у Расеи Свой Путь,Осбобенный...
Што это такое я не могу понять...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Европа к чему-то единому стала приходить совсем недавно
Неправда,Европа давно одно целое ужо 300 лет,никаких интеллектуальных противоречий не наблюдается после Просвещения...
И РИ была одним из европейских стран,всяк русак считал ея своим домом,но после 1917 года уже нет,мы там чужия...

Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Ну тогда и нас не надо упрекать что мы отстаем.
А мы што,опережаем або вровень идем с пиндосами и Европой..?
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Американцев на орбиту возим
А што,им без нас никак в космос..?
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
И оружие для всех делаем.
Таки для всех..?
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Для Турции например - страны НАТО между прочим
Турция не в почете у Пиндоссии,ждите беды...
Гость
214 - 22.08.2019 - 08:42
Цитата:
Сообщение от kapysta Посмотреть сообщение
209-Афанасий Ибрагимович Кац >210-rexline > Вы сожительствуете вместе? очень подозрительно одновременно начинаете писать в темах!
Ты тоже это заметил?))
Гость
215 - 22.08.2019 - 08:44
Так чё там дедушка рексе впердолил?
Гость
216 - 22.08.2019 - 09:06
211-kapysta > я рано утро просыпаюсь, это объясняет мои редкие посты на этом форуме.
Гость
217 - 22.08.2019 - 10:28
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
207-kapysta > это потому, что ты не правильно приоритеты расставил. Взалкавших жопы ищи в среде своих своих подельников по огороду. Знаешь ли, встречаются выдающиеся умы, с жопой, вместо головы.
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Утреннее засилие мудэ-жопоискателей... Перерыв.
[*****] оне такие
Гость
218 - 22.08.2019 - 15:24
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
что солнечные батареи в Краснодаре собиралина В "Сатурне"
- и собирают по сей день.
Гость
219 - 22.08.2019 - 15:55
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
И датируется сие 13-14 веком...
Только Фридрих 2 и то только потому, что его любимым городом был полуарабский Неаполь и он был увлечен арабской культурой.
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Прямое-первый университет у шведцов был открыт в 1425 году,
О боге! Знаем тогдашние университеты. "Семь свободных искусств" то есть грамматика, риторика, музыка и тому подобная шняга. А главное богословие! Инженеры, архитекторы ни в каких университетах не учились, а постигали свое искусство на своем опыте или учились друг у друга.
Математика, астрономия, химия - все это в исламских странах было гораздо на более высоком уровне.
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Это когда же,проше напомнить...
Весь 17 век. Начиная от великого полководца Густава 2 Адольфа, который изобрел мобильную полевую артиллерию и завоевал пол-Европы и кончая Карлом 12, когда русскими и были разрушены шведские мечты.
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
К Реконкисте Испания не имеет отношение,ея начали вестготы
Вестготы и есть ядро будущих испанцев. Я о сути говорю, а не о том как государство называлось.
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Именно Англия считается основательницей Просвещения на базе научной мысли,а мысль та без участия Античности и Ренесанса быть не могла,во всяк не на пустом месте возникло Просвещение..!
Просвещение было везде, даже и в России (ибо верно - такова эпоха) и везде это было делом элиты, а крестьян просвещать никто не собирался нигде.
А Англия рванула не по причине Просвещения, а по причине промышленной революции, которая стала возможна в результате огромного богатства, награбленного в колониях. И этим богатством в отличие от той же Испании Англия сумела умно распорядиться. Вот и все и нечего тут античность пристегивать. А Россия всегда была во-первых страной бедной, а во-вторых у нее всегда была масса проблем на стыке Европы и Азии и до учености и до накопления богатств не всегда доходили руки. Просто выживали.
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
А мы што,опережаем або вровень идем с пиндосами и Европой..?
Это смотря какие критерии брать для сравнения. По общему накопленному богатству отстаем, но тому есть причины - исторические, политические и природные.
220 - 22.08.2019 - 16:09
Цитата:
nickd55
что солнечные батареи в Краснодаре собиралина В "Сатурне"
- и собирают по сей день.
«Сатурн» обеспечивает половину потребностей госкорпорации «Роскосмос» в солнечных и полностью — в аккумуляторных батареях.
На сегодняшний день коллектив предприятия насчитывает около 1100 человек
За годы существования предприятие оснастило солнечными и аккумуляторными батареями более 1200 спутников.
https://krd.ru/novosti/glavnye-novos...17_120031.html
Гость
221 - 22.08.2019 - 17:37
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Только Фридрих 2 и то только потому, что его любимым городом был полуарабский Неаполь и он был увлечен арабской культурой.
Античность и арапская культура..?Хм...
И все ж признай,што без эпохи античности мы,россияне,были бы ще более невежественны как сейчас...
Во всяк случае Мифы Древней Греции читали многия кроме мудэ,а походы Ганнибала по сию пору изучают в Академии Генштапа...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
О боге! Знаем тогдашние университеты. "Семь свободных искусств" то есть грамматика, риторика, музыка и тому подобная шняга. А главное богословие!
Не знаешь,што первый медицинский факультет открылся в Салернском университете,где наряду с врачами учились философы и юристы в 1213 году,хотя сама Салернская медицинская школа существовала ще в 9 век е...
Учились на врача 9 лет,получали лицензию и были нарасхват,а стало быть лечили!
А семь свободный искусств студенты изучали на подготовительный або первом курсе университета и только пройдя их поступали на спецциализацию...
Жаль што щас в ВО нет такого курса,бо тут авторы наполовину имеют ВО,оставаясь дикарями..!
Инженеры и архитекторы это век 18,когда появилась наука,прикладная в частности...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Математика, астрономия, химия - все это в исламских странах было гораздо на более высоком уровне.
Га-га-га...Пютен не навязывай мне свои заблуждения,я давно выяснил багаж твоих познаний и помалкиваю об выдающихся достижениях древних китайцев и арапах,,не гря за великих монгольцах,што предлагаю и тебе...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Весь 17 век. Начиная от великого полководца Густава 2 Адольфа, который изобрел мобильную полевую артиллерию и завоевал пол-Европы и кончая Карлом 12, когда русскими и были разрушены шведские мечты.
Ну да,ожидал сие...
Густав-Адольф Вторый,таки да,был выдающийся государственный деятель,но как полководец он был не раз битым,русскими тож,а прославился лишь в Тридцатилетней войне,коя и войной-то не была,а резней,о результатах коей ты должен знать,хотя бы на примере Германии,коя ну да...
Карл12 был талантливым психопатом,но растолкуй мне ,ЮПютен,как могла Швеция тех дней с населением 2,5(!!)мильёнов покорить Европу,где французов имелось более 25 мильёнов,в России проживало от 12-18 мильёнов?
Как,я спрашиваю..?

Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Вестготы и есть ядро будущих испанцев.
Ну да,так и называлась тогда Гишпания,королевством вестготов,а то што он гишпанское ядро,не вз думайте рассказать баскам и каталонцам,астурийцы те будут рукоплескать...
Кстати,а на каком языке говорили вестготы?
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Просвещение было везде, даже и в России (ибо верно - такова эпоха) и везде это было делом элиты, а крестьян просвещать никто не собирался нигде.
Хе-хе-хе...Это в России-то?Первый университет в 1755 году,если не считать киево-могилянскую академию...
Перывм из царей о необходимости открытия университета заговорил Борис Годунов,но РПЦ тогдашняя его чуть не сожрала за сие богохульство,вторым бы Дмитрий Перший,тоже вякнул за университет,дальше ты знаешь...Свирепое нежелание учиться,вот такая наша глубинныя особливость,пан Пютен,да хочь обосрись,но мудэ учится не будут и не желают!
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
А Англия рванула не по причине Просвещения, а по причине промышленной революции, которая стала возможна в результате огромного богатства, награбленного в колониях
Ой,таки не надо передергивать и запрягать телегу поперек сивого мерина...
Начало Промышленной революции в Англии считается с 1765 года,когда ангицкий такчткач Джеймз Харгривс изобрел механическую прялку, кою обозвал Дженни,его дочь,и давала та прялка раз в 20 больше ткача и т.д.
А Эпоха Просвещения к тому заканчивалась,в Европе царили Вольтер-Дидро-Руссо и их либеральными идеями...
У англов хватило ума,не ввязываться в безпредметныя философския споры континентальной науки,а пойти путем создания просветительских кружков,где изучали прикладными науками и технологиями,а также,а также политикой и экономикой,тут читать Маркса...

Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
А Россия всегда была во-первых страной бедной(!!)
Попробуй сие втолковать СуперГлисту и его подглистенышам,хотя не советую...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
а во-вторых у нее всегда была масса проблем на стыке Европы и Азии и до учености и до накопления богатств не всегда доходили руки.
Соглашусь,но отмечу,што Россия мастерски создавала те проблемы сувая свой нос в европейския и азиатския кухни...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Это смотря какие критерии брать для сравнения.
Да хоть какие,попробуйте их обозначить...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
По общему накопленному богатству отстаем, но тому есть причины - исторические, политические и природные.
Да,да,да...
А щас-то мы пошто отстаем,это при столь жирственных Нулевых..?
Где гроши,Зин..ж?
Гость
222 - 22.08.2019 - 18:58
221-Афанасий Ибрагимович Кац >как и всегда, белиберду воротишь.
Я те как ты вечно просишь, за Ермака да за Сибирь, супротив золота инков, чё тупишь?
ray
223 - 22.08.2019 - 19:20
Главная проблема России - вечное отставание от хода жизни !
Весь развитой мир уже давно весь алфавит изучил , а мы всё азы учим .
Всё в "буревесники" и империю играем - вечно вчерашние !
Гость
224 - 22.08.2019 - 19:30
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Перывм из царей о необходимости открытия университета заговорил Борис Годунов,но РПЦ тогдашняя его чуть не сожрала за сие богохульство
Ну дык до коммунистов вообще была халява !

В 1901 году Харьковский епископ Амвросий писал, что развитие науки приводит к росту неверия. Прогрессивных ученых он называл «опаснейшими врагами церкви».
Гость
225 - 22.08.2019 - 19:34
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
А Россия всегда была во-первых страной бедной
Дык Швейцария была бедной страной , а сейчас подумывают бабло только за факт гражданства платить - бездуховные.
Нет что бы все бабки отдать царю и его боярам...
ray
226 - 22.08.2019 - 19:35
aivariz - епископ верно приметил - "развитие науки приводит к росту неверия."
Наши любимые руководители это тоже хорошо понимают - ещё чуть , чуть и науку в РФ совсем упразднят за ненадобностью .
Гость
227 - 22.08.2019 - 19:48
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
В 1901 году Харьковский епископ Амвросий писал, что развитие науки приводит к росту неверия. Прогрессивных ученых он называл «опаснейшими врагами церкви».
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
епископ верно приметил - "развитие науки приводит к росту неверия."
Да и сам Обер-Прокурор Синода Константин Петрович Победоносцев говаривал о об опасности чрезмерного образования..,ну и запрещал все,што можно в этой части,бо был Большим человеком...
И так от протопопа Аввакума,никто не жаловал в России образованных граждан,как и само образование...
ray
228 - 22.08.2019 - 20:01
Пан Кац - "меньше знаешь - крепче спишь" ! Все эти знания - "суета сует и томление духа" !
Гость
229 - 22.08.2019 - 21:13
Наши доморощенные гейропэйцы уселись себе на яйца и верещат... картина знакомая до оскомины ;)
Гость
230 - 22.08.2019 - 21:21
Цитата:
Сообщение от Ойй Посмотреть сообщение
картина знакомая до оскомины ;)
Закусывай картофелем,болван,рекомендую...
Гость
231 - 22.08.2019 - 21:35
Эка тебя с картопли торкает. Ты мясом пробуй, афонька, мясом... загнешься же, дурачок
232 - 22.08.2019 - 22:20
Цитата:
Сообщение от Ойй Посмотреть сообщение
Наши доморощенные гейропэйцы уселись себе на яйца и верещат... картина знакомая до оскомины ;)
тильки за то шо Бруно спалили, а Галилея зачмырили якто помалкивають)
Гость
233 - 22.08.2019 - 23:03
А чего хвастать - тем более оба были монасями, и вообще это внутренние церковные разборки, до ученостей касательства мало имеющие ;)
Гость
234 - 22.08.2019 - 23:52
232-наливай >Бруно был членом секты сатанистов, которые приносили в жертву младенцев. Это не сказки - таких много тогда было, процессы против таких сектантов известны например во Франции. К тому же в процессе следствия выяснилось что Бруно был шпионом Елизаветы английской.
Также Бруно вместе со своим дружком Кампанеллой готовили в Калабрии мятеж против испанских властей причем сговорились с турками что мятеж будет поддержан турецким морским десантом.
Ну и что с такой разносторонней личностью еще делать? Так что наука тут вовсе ни причем.
А Кампанелла выкрутился - ему дали пожизненное, содержали в хороших условиях (он даже умудрился соблазнить жену своего охранника), а через 20 лет отпустили.
Что же касается Галилея, то как известно и его отпустили а он выходя из комнаты гордо воскликнул - "А все-таки она вертится!".
На что ему инквизиторы ответили.
- Без тебя знаем что вертится - не глупее тебя. Только зря, товарищ, ты об этом трепался на всех углах, да еще книгу издал. Не готов еще народ такое осмыслить. Помалкивал бы и никто тебе твоей наукой заниматься не мешал бы.
Гость
235 - 23.08.2019 - 00:10
какой удар для либерастов! )))
А ведь говорила им мама: "Учись, детка!" ))
Гость
236 - 23.08.2019 - 00:50
234-питон > если бы тебя пытали как Бруно, ты бы признался, что участвовал в штурме Бастилии. Вообще, все, что сказано тобой о Бруно вовсе не оригинально. Этим занимались все, кто считал себя образованным и достойным человеком. Так же в те времена считалось, что у настоящего мужчины обязательно должны быть опасные враги.
Гость
237 - 23.08.2019 - 05:51
Меж тем,вчера был праздник День Флага России,но тутошния патриотисты игнорировали сие событие,што прискорбно,бо в Новейшей гиштории Расеи есть немало трогательных картин и событий сопутствующих сему дню прошедшему...


Или вот: https://m.youtube.com/watch?v=WK_zoO1ebp0

Кстати,а как появился в России сей триколор,патриотисты знают..?
Думаю што нет,не знают...
Гость
238 - 23.08.2019 - 08:53
Власовский фашистский стяг реет и сегодня...
Гость
239 - 23.08.2019 - 09:21
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
Этим занимались все, кто считал себя образованным и достойным человеком.
Я понял! Бруно тоже был даосом!
Гость
240 - 23.08.2019 - 09:27
237-Афанасий Ибрагимович Кац >твоё дурное мнение конешно не знаем, у нас мнение своё, патриотическое. А на твоё плевать.
После развала СССР взяли какой взяли и ладно. Теории оставьте себе.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены