А сидеть всё равно будет и здохнет в тюрьме. И все забудут.

[quote=_Кошница_;41660802] А сидеть всё равно будет и здохнет в тюрьме. И все забудут. [/quote]Я б с тобой легко поспорил бы что она выйдет ещё до конца этого года но ты мне ещё выигрышь с прошлого не отдал так что с такими спорить это себя не уважать

[quote=HONDA;41660669]Журналисты - оккупанты!?[/quote]
Не понимаю, что так удивляет Вас. Американские журналисты во Вьетнаме или советские в Афганистане были именно ими - официальными представителями гласной оккупации(военного вторжения, захвата и контроля территорий одним государством другого). В данном случае, анонимно-лживой разновидности оккупации, чем-то иным она не становится.

Я заключал с тобой пари, генетическое отребье? Ну ты и придумщик, завтра начнешь плакать, что я тебе беременной бросил:-) От ты , чмо японьске:-))

[quote=Saero;41661120]Американские журналисты во Вьетнаме[/quote]Вот это голимая байда, во Вьетнаме работали представили всех американских СМИ, включая местные и отдельных регионов.

[quote=куч;41659276]Может я что-то пропустил, но я тут тоже не увидел доказательств предъявленных ей обвинений. [/quote]
в интересах следствия мы не можем публиковать доказательства обвинения..
а вот ейные адвокаты должны бы опубликовать те факты которые вошли в дело.. а не то что они думают..

[quote=OLLY71;41661096]что она выйдет ещё до конца этого года[/quote]
А спорить нечего. При той волне всеобщего визга по ее душу события будут развиваться по следующему сценарию:
1. приговор
2. отсидит срок, установленный для обжалования
3. украина выходит с предложением об обмене ее и иже с ней остальных
4. предложение благосклонно принимается, осуществляется торг по кандидатурам на обмен
5. все укропские идиоты скопом передаются для отбытия наказания в укропию взамен на передачу россиян, томящихся в укропских застенках
6. укропия получает и в последующем освобождает всех своих идиотов с помпой, чем нарушает требование об отбытии ими наказания.
7. России развязаны руки для освобождения россиян, полученных обменом из укропии для отбытия наказания
8. finita la commedia , занавес, всем спасибо, все свободны.

687-БеллаДонна >а не рассматривается такой вариант: мы ее отпускаем (пофиг когда), а через пару недель она лысеет и клеит ласты от полония. И снова здорова, все по кругу - кровавая гебня, личнопутин и т.д. неее, как по мне хай она сидит 23 года там где макар овец не пас это в ее же жизненных интересах...

[quote=куч;41659276]слышь, Claw15, а я не видел доказательств вины Бута...пускай Обама его немедленно отпускает... [/quote]
При чем тут Бут? Заведи тему - обсудим. Возможно, мы будем на одной стороне.

[quote=Хаус MD;41658352]стоп стоп.. ни у вас ни у меня нет допуска к материалам дела.. это раз..[/quote]
Парень, ты в какой стране живешь? В Сомали что-ли?
Напомню тебе Основной закон Российской Федерации.
В ч. 1 ст. 123 Конституции РФ разбирательство дел во всех судах открытое, а слушание дел в закрытом судебном заседании допускается в случаях, предусмотренных федеральным законом. Открытость судебного разбирательства предполагает право граждан наблюдать за ходом процесса как непосредственно (присутствуя в зале суда), так и получая соответствующие сведения из средств массовой информации.
Вот тебе источник из СМИ с хронологией и расшифровкой судебных заседаний - [url]https://zona.media/t/savchenko/[/url]
40 томов уголовного дела ранее выкладывали адвокаты.

[quote=intern;41658673]Если она корректировала огонь по русским журналистам и выходящему из под обстрела мирному населению,[b]а её поймали на вышке[/b],то её место на эшафоте. [/quote]
Хороший вопрос! Поймали ее не на вышке и даже не рядом с ней. На вышке ее никто не видел, более того, по показаниям экспертов на ней невозможно спрятаться, чтобы вести скрытое наблюдение.
Вот эта вышка [img]https://zona.media/upload/iblock/4f1/4f1d82df95de5f2e33dc51b629218406.jpg[/img] - фото из материалов дела.
Лестница не нее начинается на высоте 7 метров. По показаниям экспертов (обслуживающих вышку) залезть на нее без специальных приспособлений невозможно. Приспособления (лестница, веревка и т.п.) не найдены, при Савченко их не было. Карт, по которым можно корректировать огонь, при ней не было.
Это только то, что касается вышки.

[quote=intern;41658673]Если эта украинка стреляла в русских,а она стреляла,то её место на эшафоте[/quote]
В суде таких обвинений не предъявлено. Пореченков вон тоже в людей стрелял - ему у нас ничего не предъявили, но в штаны он все равно наложил.
Предъявлено соучастие в убийстве, выразившееся в корректировке огня. При этом обвинение строится только на ее собственном признании, сделанном в боевых условиях в целях дезинформации. Других доказательств нет. Доказательства защите не опровергаются, а игнорируются. Например, следствие само запросило биллинг у украинской стороны. Биллинг показал, что телефон Савченко регистрировался на антенне базовой станции, направленном в противоположную сторону от предполагаемого места совершения преступления. Но эксперту задали "правильный вопрос": вместо "Где мог находиться абонент, если телефон зарегистрировался на определенном секторе БС?", его спросили примерно так "Какая дальность действия БС? - 35 км. - Значит абонент мог находиться в 5 км от БС? - Да, мог. - Спасибо. Эпизод доказан". Чувствуете разницу? А допрошенный следователь не знает, учитывалось ли при анализе биллинга разница во времени Москвы, Киева и Луганска.

А теперь еще раз УПК РФ, Глава 2, Статья 14. Презумпция невиновности
...
3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.
4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях.

683-Saero >она не являлась в этот момент военнослужащей, все равно что любой из нас приедет сейчас в Дагестан (где круглогодично режим КТО), вальнет мимо проходящего и объявит, что он защищал чего то там от кого то там...

688-Ctrl Р >бо как минимум найдется куча идиотов (не без основания))) усомнившись, а на чьей она теперь стороне? Тимошенко на пару дней в Кремль прилетала и то до сих пор икается - агент Кремля... а уж эта 2 года под присмотром КГБ еще вопрос кем она оттуда выйдет)))

[quote=БеллаДонна;41661169]А спорить нечего. При той волне всеобщего визга по ее душу события будут развиваться по следующему сценарию[/quote]
Проблема этого процесса не столько у Савченко, сколько у нас с вами. Мы живем в стране, в которой таким образом отправляется правосудие. Савченко переживет его один раз, а нам с ним жить дальше.

[quote=Claw15;41661397]Проблема этого процесса не столько у Савченко, сколько у нас с вами.[/quote]
Лично я не собираюсь в составе незаконного вооруженного формирования участвовать в убийстве гражданских лиц, т.ч. проблемы такой у меня точно не будет.

[quote=Claw15;41661397]Савченко переживет его один раз, а нам с ним жить дальше. [/quote]Радуев тоже думал, что переживёт, смеялся на суде над прокурором Устиновым, полным и красным чяеловеком , чесал бороду , умничал о проблемах правосудия в РФ, вместе со своим другом Идиль-Гиреевым,а потом через полгода умер его друг,а через пару месяцев т он, умер со слезами раскаяния на глазах и просьбами дать возможность искупить вину. Прах невостребовали и все его забыли.

[quote=Ctrl Р;41661311]она не являлась в этот момент военнослужащей[/quote]
"Явление" военнослужащим вовсе не является необходимым условием для защиты своей страны от оккупантов, гласных или гибридных.

[quote=Ctrl Р;41661311] все равно что любой из нас приедет сейчас в Дагестан[/quote]
Границы северокавказских регионов РФ находятся под контролем ВС РФ, исключая масштабное перемещение живой силы, вооружений, материально-техническое снабжение террористов на территории РФ.

[quote=Saero;41661698]"Явление" военнослужащим вовсе не является необходимым условием для защиты своей страны от оккупантов, гласных или гибридных. [/quote]О, Сайра, ничего не слышала о законах войны, печально.
Согласно им, воевать имеют право только военнослужащие в форме и со знаками отличия,а члены всяких банд и отрядов расстреливаются на месте при поимке.
На то они и антипартизанские мероприятия.
Что мы имеем, дезертир из ВСУ и член банды "Айдар" Савченко убила российских журналистов.
Смертной казни нет, получит по максимуму.

[quote=Ctrl Р;41661279]а не рассматривается такой вариант: мы ее отпускаем (пофиг когда)[/quote] нет, не рассматривается.
Если она потом (когда-нибудь) полысеет, окосеет, онемеет, ослепнет и прочее- это ее половые трудности.

[quote=unlight;41661505]проблемы такой у меня точно не будет.[/quote]
Такой точно не будет, проблема гораздо шире и глубже

[quote=_Кошница_;41661622]Радуев тоже думал, что переживёт, смеялся на суде над прокурором Устиновым, [/quote]
В преступлениях Радуева сомнений не было - они все на виду.
По поводу Савченко я хотел дописать в скобхах "(если переживет)", но потом решил, что не стоит накликивать лишних проблем России...

[quote=Claw15;41661870]В преступлениях Радуева сомнений не было - они все на виду. [/quote]У адвокатов были. И у прогрессивной общественности были.
[em]И защитников прав
Плач стоит над Москвой,
Тихо плачет в рукав
Константин Боровой.

Плачьте, братцы, дружней,
Плачьте в десять ручьёв,
Плачь Бабицкий Андрей,
Плачь Сергей Ковалёв.

Нет, не зря, околев,
Он лежит на росе,
Ведь за это РФ
Исключат из ПАСЕ.[/em]

[quote=_Кошница_;41661898]У адвокатов были.[/quote]
У вас искаженное представление об адвокатах, как пособников терроризма.
У нас же не тройки из 37 года. У нас по Конституции судебный процесс состязательный, в котором обвинение и защита представляют свои доводы, а суд их оценивает и выносит решение. Роль адвоката - представить все доказательства в пользу обвиняемого.

Про Нюрнбергский процесс у вас стишков не найдется? Обвинение было со стороны стран-победителей, защита - из юристов третьего рейха. Трое обвиняемых были оправданы.

Нюрнбергский суд- типичный суд победителей.
Логику там искать дело обреченное.
Вот скажи мне,а почему Кейтеля повесили,а Паулюса нет?
То-то и оно...
А адвокаты, правозащитники,общечеловеки так и не смогли спасти Радуева.

[quote=Claw15;41661304]Пореченков вон тоже в людей стрелял - ему у нас ничего не предъявили, но в штаны он все равно наложил.[/quote]
Галимая ложь. Пареченков стрелял на полигоне.

как бы ни закончилась история с Савченко, будет ровно то же самое.

Посадят - будет стоять страшный крик: "Умрите, тираны, Надюшу не простим". Отпустят - скажут: "Аааааааааа! Напугался, пахан, знаешь, что место твоё в Гааге!" Обменяют на кого-то - скажут: "Аааааа! Слились! Надо вас давить!"

В сущности, это перманентно неадекватное состояние не даёт никакой возможности иметь диалог с этой психбольницей.

Вопрос ведь не в конкретных решениях. Вопрос в том, что им в принципе не может нравиться эта долбаная страна паханов, сталинистов, колорадов и ополченцев.

Чтоб мы все сдохли, и тут Надюша воссияла, как звёздочка посреди этого могильника. Вот тогда хорошо будет.
[url]http://ren.tv/blog/82602[/url]
+ Выдача Савченко для Украины невыгодна

Она им нужнее в тюрьме в качестве живого символа, вернее, в качестве перманентно умирающего от "пыток" москалей.
[url]http://ren.tv/blog/81932[/url]

[quote=БеллаДонна;41662175]Посадят - будет стоять страшный крик: "Умрите, тираны, Надюшу не простим". Отпустят - скажут: "Аааааааааа! Напугался, пахан, знаешь, что место твоё в Гааге!" Обменяют на кого-то - скажут: "Аааааа! Слились! Надо вас давить!"[/quote]
А когда она здохнет, все ее забудут.:-))

704-_Кошница_ > не факт, могут теребить как Немцова

[quote=_Кошница_;41662039]Вот скажи мне,а почему Кейтеля повесили,а Паулюса нет?[/quote]
А ты не знаешь? Кейтель отдавал приказы на массовые казни по 50-10 человек за убитого солдата, а Паулюс был солдатом войны.
[quote=_Кошница_;41662039]не смогли спасти Радуева[/quote]
Вообще то важно было соблюсти законность, чтобы у бандформирований не осталось козырей, которые БеллаДонна теперь приписывает Украине.

[quote=БеллаДонна;41662175]как бы ни закончилась история с Савченко, будет ровно то же самое.
...
+ Выдача Савченко для Украины невыгодна
[/quote]
Так вы за то, чтоб подыгрывать Украине?

Паулюс также отдавал приказы о расстрелах политкомиссаров и ведение его также были зондеркоманды, решавшие вопросы с евреями и прочими группами населения.
Ты, правда, не знал этого?[quote=GreenSnake;41662417]не факт, могут теребить как Немцова [/quote]Да уже оттеребили.

[quote=_Кошница_;41662493]Паулюс также отдавал приказы о расстрелах политкомиссаров и ведение его также были зондеркоманды[/quote]
Я не адвокат Паулюса, но:
- отдавать приказ на расстрел конкретного военнослужащего в военных условиях это одно, а за убитого солдата расстреливать по 50-100 заложников, которые не причем - это совсем другое.
- "в его ведении" и "отдавать приказы" - это та грань, которая вполне может отделяет от виселицы.

Паулюс также отдавал приказы о расстреле заложников. Необходимость взятия заложников доказана еще Клаузевицом.
Оба выполняли приказ, но виновным назначили победители одного, а другого, согласившегося сотрудничать с врагом пощадили и содержали в замке с прислугой.

[em]На Нюрнбергский процесс советская сторона вызывала удивительных свидетелей. Например: генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс. Это он, Паулюс, планировал агрессивную войну против Советского Союза. Именно его вариант нападения был принят и осуществлен. Вдобавок он еще и на советской территории воевал. И очень даже преуспел. За год проскочил воинские звания от генерал-лейтенанта до генерал-фельдмаршала. Во всей германской армии Паулюс прорвался на восток дальше всех — аж до Сталинграда. Там он стал первым за всю историю германским генерал-фельдмаршалом, попавшим в плен. Паулюс командовал 6-й армией с января 1942-го по январь 1943 года. Любые преступления солдат и офицеров 6-й армии можно было ставить в вину Паулюсу.

Вот бы кого в петельку!

Но наши компетентные органы решили: Паулюс — не преступник. Он — свидетель преступлений… Может быть, британские и американские судьи несговорчивыми были, не согласились Паулюса повесить?

Прежде всего они были сговорчивыми. Но если бы они и были несговорчивыми, то Паулюса можно было бы повесить и без Нюрнбергского процесса. Сталин имел выбор: пытками загнать Паулюса, объявив о естественной кончине, или судить его открытым или закрытым судом в Советском Союзе. А можно было бы его в железной клетке в Нюрнберг доставить не как свидетеля, а как обвиняемого в чудовищных преступлениях: вот он — главный планировщик и один из главных исполнителей… Не хотите Паулюса в Нюрнберге вешать? Черт с вами, он наш пленник, вернем в Лефортово и открутим голову и все остальное, что откручивается.

Но Паулюсу голову не открутили. Его даже не судили.

Так, может быть, вообще никого из германских стратегов после войны не судили?

Нет, судили. И казнили. В Нюрнберге были осуждены и повешены генерал-фельдмаршал В. Кейтель и генерал-полковник А. Йодль.

Их вина: они планировали агрессивную войну.

Тут самое время издать вопль удивления.[/em]

[quote=_Кошница_;41662711]Оба выполняли приказ, но виновным назначили победители одного, а другого, согласившегося сотрудничать с врагом пощадили и содержали в замке с прислугой. [/quote]
Я вот все жду, когда ты поправишься и уточнишь, что Паулюс не был подсудимым не только на Нюрнбергском процессе, но и в СССР!)
А ты все глубже погружаешься в дебри - теперь по-твоему оказывается, что советское правосудие оказалось более лояльно к нацистам, чем международное?

Добро пожаловать в реальный мир!

Рассуждения о Конституции, законах, правосудии и прочем- есть парение над обыденной реальностью в облаках благодушия и зефира,а внизу по грешной землице ползают реальные человечки-людишки и творят свои черные делишки и мечты юноши, о исправление нравов и прочих весчах не имеют к реалиям никакого отношения.
Можно сказать тысячу раз- Сало-но как передать его Наде в животик? То-то и оно...

[quote=Claw15;41661304]Пореченков вон тоже в людей стрелял[/quote]
после этих слов как то отпало желание с тобой дискутировать..
адье..

[quote=_Кошница_;41662994]Можно сказать тысячу раз- Сало-но как передать его Наде в животик? То-то и оно... [/quote]
"В чем сила, брат? В правде!"
То-то и оно, что не в сале)

[quote=Хаус MD;41663009]после этих слов как то отпало желание с тобой дискутировать..[/quote]
Взаимно! А Конституцию все ж почитай, хоть Кошница и троллит таких читателей;)

[quote=Claw15;41663114]"В чем сила, брат? В правде!" То-то и оно, что не в сале)[/quote]Именно. А теперь постарайся понять, ты абсолютно правильно процитировал Конституцию, дай ей Бог десять тысяч раз по десять тысяч лет жизни!
А теперь следи за руками- Надя Савченко умрёт в российской тюрьме.
Вот и посиди, подумай, оцени разницу между декларацией и реалиями.

[quote=БеллаДонна;41661169] Цитата: Сообщение от OLLY71 что она выйдет ещё до конца этого года А спорить нечего. При той волне всеобщего визга по ее душу события будут развиваться по следующему сценарию: 1. приговор 2. отсидит срок, установленный для обжалования 3. украина выходит с предложением об обмене ее и иже с ней остальных 4. предложение благосклонно принимается, осуществляется торг по кандидатурам на обмен 5. все укропские идиоты скопом передаются для отбытия наказания в укропию взамен на передачу россиян, томящихся в укропских застенках 6. укропия получает и в последующем освобождает всех своих идиотов с помпой, чем нарушает требование об отбытии ими наказания. 7. России развязаны руки для освобождения россиян, полученных обменом из укропии для отбытия наказания 8. finita la commedia , занавес, всем спасибо, все свободны. [/quote]С первым пунктом согласен остальное бред бредский Неужели ты думаешь что России не могут ничего такого предложить за Савченко от чего Путин не сможет отказатся ? Тем более уже этим занялись США на уровне президента а это игра на самом высоком уровне которой не стоит и сто Савченко Или он будет с тобой лично совещатся по этому поводу и если ты не разрешишь то конечно не за что )))))))Самое малое что могут предложить за Савченко это два офицера ГРУ Александров и второй (фамилию забыл) которые уже несколько месяцев парятся в украинской тюрьме Или тебе не жаль офицеров России пусть гниют пожизнено ? [quote=Ctrl Р;41661311]она не являлась в этот момент военнослужащей,[/quote]Являлась она была в отпуске то есть абсолютно та же ситуация как и та что из России *отпукники* военослужащие пачками ломились в Новороссию что бы повоевать в зарубежных незаконных вооружёных формированиях что между прочим в России карается законом [quote=БеллаДонна;41662175]+ Выдача Савченко для Украины невыгодна [/quote]Ага и именно поэтому президент США тупит на весь мир и просит лично Путина освободить Савченко ? Не в курсах оказывается Обама в супер тонкой украинской политической игре ))))))))

[quote=OLLY71;41663291]Ага и именно поэтому президент США тупит на весь мир и просит лично Путина освободить Савченко ? [/quote]
догадайся почему они все так взвыли и просят за савченко?..
не знаешь?.. я те объясню..

[em]Мое мнение об истерии вокруг "налетчице" Наденьки.

"Весь мир" ,возмущенный до состояния раскаленного железа, по поводу того шо кровавый Путин держит в застенках Надюшу на самом деле хитрит как тот еврей который у меня на аватарке.
Вспомним то шо было еще неделю назад..
В ЕС вступить отказали.. денюх не дают..свои траблы с туземцами..
В Америке свои проблемы - выборы.. Трамп их так трампует шо они мама боятся сказать..
В Сирии почти мир наступил и об 404 почти все уже забыли..
и тут!!! САВЧЕНКО,, [filolog]ептить[/filolog]...
"ВЕСЬ мир" как один в едином порыве решил оказать поддержку вЯликой летчицы без диплома, летчицы с диагнозом, по которому ее до летательных аппаратов допускать строго воспрещается, а зачем спросит любопытный читатель и будет прав..
"Весь мир" поддерживает Украину в этом вопросе только потому что больше ничем не хочет ее поддержать..

ps это как когда дом у сварливого,противного, придурковатого соседа сгорел, и собачка тоже сгорела..
и стоит бедный сосед на пепелище.. ему бы пожрать..поспать где.. водички попить.. но он так уже всех обосрал и нагадил всем что все вокруг чтобы не упасть в грязь лицом, подходят.. хлопают по плечу со словами "собачку жалко" и уходят...т е свой долг выполнили..
так и вся поддержка Украины.. Собачку жалко им..[/em]

Путин посоветовал Обаме не вмешиваться в суд над Савченко
17.03.2016 - 14:20

Владимир Путин в телефонном разговоре с Бараком Обамой посоветовал своему американскому коллеге не вмешиваться в ход судебного процесса над украинской карательницей Савченко.

Об этом рассказал журналистам пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

«Президентом неоднократно давались разъяснения на этот счет — и зарубежным коллегам, и на других уровнях давались разъяснения, что речь идет о судебном процессе и какое-либо вмешательство извне в юрисдикцию наших судов недопустимо, оно невозможно», — пояснил позицию Путина Песков.

маман савченко требует с родины мзду за дочу..

[youtube]yB7Zf6WjHvI[/youtube]