1112-GreenSnake > в чем ложь? [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B[/url]

[img]http://forum.na-svyazi.ru/uploads/201401/post-197330-1390804208.png[/img]
Если нужно, я приведу более детализированную хронологию захвата госучреждений, силовых структур, складов с оружием в Украине.

[quote=Dimentiy;41714108]Память отшибло? Сначала в Славянск прибыл гиркин с вооруженным отрядом. И только потом... [/quote]"Э, нет, малчег, сперва был Майдан и захват власти вооруженным путём в Киеве.Это первичней." (С)

1123-Домосед515 >ты, блт, прочти что утверждал, болезный. И думай своей башкой.

- вооруженное сопротивление никто не оказывал до тех пор, пока на Донбасс не пришли украинские

-Память отшибло? Сначала в Славянск прибыл гиркин с вооруженным отрядом. И только потом...

-сперва был Майдан и захват власти вооруженным путём в Киеве.

Так кто пришел на Донбасс с оружием первый?

[quote=_Кошница_;41714126], нет, малчег, сперва был Майдан и захват власти вооруженным путём в Киеве.Это первичней. [/quote]
Переворот это всегда плохо. Он происходит не от хорошей жизни, а когда накапливается критическая масса противоречий, не находящих правового решения. Важно после переворота обеспечить лигитимность смены власти. Для этого необходимо провести выборы.
Гиркин пришел в Славянск 12 апреля, а 25 мая состоялись выборы президента.
Т.е. вместо участия региона в выборах кто посторонний их мягко говоря сорвал с применением оружия. По российским нормам это даже не экстремизм - это терроризм.

1121-Dimentiy >
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Айдар_(батальон[/url])
В том, что по законам Украины ни каких вооружённых батальонов, тем более вооружённых военной техникой быть не может. Ни какие боевые действия эти батальоны не имеют права вести на территории и против населения Украины. Так же как и задерживать, пытать, убивать граждан страны, захватывать, минировать гражданские объекты.

[quote=Домосед515;41714143]Это не с моих слов, а со слов представителей украинских банд-формирований[/quote]
Отвечу твоей цитатой": "ну да, начинай теперь изворачиваться, выкручиваться, только от этого Украине не легче"

[quote=Dimentiy;41714218] Так кто пришел на Донбасс с оружием первый? [/quote]
Первыми пришли вооружённые банды, устроившие госпереворот, затем внутренние войска, затем вооружённые банды Коломойского.

Именно так, Стрелков с крохотной группой прибыл в Славянск после антигосударственного переворота, помочь провести референдум.Референдум о создание ДНР успешно прошёл, республика была создана,и вышла де-юре из под юрисдикции Киева.

1127-GreenSnake > из твоей статьи: [em]24-й отдельный штурмовой батальон «Айда́р» (укр. 24-й окремий штурмовий батальон «Айдар») — подразделение Сухопутных войск Вооружённых Сил Украины[5], ранее являвшееся 24-м батальоном территориальной обороны «Айдар» Луганской области[/em]
И ссылка на мою статью, где сказано что: [em]19 марта 2014 года Совет национальной безопасности и обороны Украины принял решение о создании оперативных штабов при областных государственных администрациях пограничных областей Украины[1]. 30 марта 2014 года и. о. президента Украины А. В. Турчинов поручил руководителям областных администраций начать создание батальонов территориальной обороны в каждой области Украины[2].
Всего было запланировано создание 27 батальонов территориальной обороны[/em]

Так где я соврал?

[quote=GreenSnake;41714256]Первыми пришли вооружённые банды, устроившие госпереворот, затем внутренние войска, затем вооружённые банды Коломойского.[/quote]
Прочти что утверждал Домосед, а потом мой вопрос. Если не поможет, то я помочь не в силах.

[quote=GreenSnake;41714256]Первыми пришли вооружённые банды, устроившие госпереворот, [/quote]
Для защиты от вооруженных банд была милиция, которая впрочем не предотвратила захват другими бандами госучреждений.
Ну а кода законные внутренние войска, направленные для поддержания порядка (это же не банды?) встретили вооруженное сопротивление, началась антитеррористическая операция.
Конечно, новая власть была слаба, раздираема противоречиями. Но в интересах местного населения было поддержать ее и своим конструктивным участием влиять на ее решения. Это были внутренние проблемы страны, которые она в состоянии была решить сама.
А пришлым было нужно совсем другое... Вот и понеслось(

Короче, кругом пустопорожние базары, война идет за русские земли, местное русское население не хочет жить в составе любой Украины, русским помогают соплеменники и сочувствующие из-за рубежа.Таких конфликтов в мире тысячи.
Всё очень просто, те кто защищают Савченко враги русского народа, им вообще самый прямой путь в батальон "Азов".

[quote=Claw15;41714365]Но в интересах местного населения было поддержать ее и своим конструктивным участием влиять на ее решения. [/quote]Объясни спокойно, зачем местным русским поддерживать власть киевских евреев и украинцев? Чего ради, когда можно жить в своем доме.
Передача этих территорий в состав Украины не была согласована с местным населением. Вот и всё.

[quote=_Кошница_;41714367]враги русского народа[/quote]
где-то это уже было. Так ненавидеть сталина и так ему подражать...

Сталин нигде не говорил о врагах русского народа, он боролся с врагами коммунистов и своими личными. И только.

[quote=Dimentiy;41713237]ты сейчас пытаешься увести от сути, объективных доводов у тебя нет и ты пытаешься определенным образом формулировать вопросы.[/quote]
Ни разу.
[quote=Dimentiy;41713237]Я отвечу, но думаю на этом и закончу, ибо это опять перейдет в уже известной русло, которое неинтересно. На момент гибели журналистов Савченко входила в батальон территориальной оборона "айдар", который был создан в соответствии с законодательством Украины. Это правда[/quote]
Это ложь, поскольку действующая военнослужащая ВСУ не может одновременно служить в другом ведомстве (МВД). Видишь как просто?
"Мельничук (командир "Айдара") в течение мая-сентября 2014 года организовал вооруженную банду с целью нападений на предприятия, учреждения, организации и отдельных лиц и совершения иных преступлений, направленных на вооруженное и открытое завладение чужим имуществом, принимал участие в указанной банде и организовывал совершаемые ею нападения"(с) представление Генпрокуратуры Украины.
[img]http://www.unian.net/files/1432126335-6292.jpg[/img]
Это правда. Видишь как просто?

1133-Claw15 > Милиция была порализована государственным переворотом, сначала радикалы захватили (и разоружили) законные государственные силовые структуры, административные здания на западе Украины, начали сносить памятники, потом двинулись на восток и юг, где огребали от местного населения.
Так как силовики были парализованы госпереворотом и не решались вставать на защиту населения, на юго-востоке люди стали организовываться в самооборону, брать под контроль здания администрации.
А потом Киев испёк закон о запрете русского языка, делавший рускоговорящий юг и восток людьми второго сорта с поражением в правах...

[quote=_Кошница_;41714367]кто защищают Савченко враги русского народа[/quote]
Не обсуждая кто кого защищает, я еще раз повторю, что защищаю я. Я защищаю справедливое и независимое правосудие в России, которое на данный момент попрано врагами русского народа, ищущими сиюминутной политической выгоды, но проигрывающими стратегически.
В сегодняшнем мире в неправовом государстве невозможно экономическое и политическое развитие

[quote=Claw15;41714465]Я защищаю справедливое и независимое правосудие в России[/quote]
Это не ты, случайно, на меня статью УК вешал, лицемер?:)

Тогда ты ошибся разделом. Это политика,а тебе на Домоводство.
Савченко осуждена по мягким российским законам совершенно справедливо, за убийства российских журналистов. Преступление и наказание.

[quote=Снег;41714420]Это ложь, поскольку действующая военнослужащая ВСУ не может одновременно служить в другом ведомстве (МВД). Видишь как просто?[/quote]
Она была в отпуске. Помнишь отпускников? Давай без двойных стандартов.

Бумага генпрокуратуры датирована 15-м годом. Савченко в айдаре была в 14-м. Тогда все было законно. Украинские полит разборки неинтересны совсем.

Я даже соглашусь что Савченко находилась в айдаре незаконно и сам карательный батальон незаконен. Сути дела, по которому её судят, это не меняет. Если бы её судили за участие в бандформировании, то - да.
Посмотри мой изначальный вопрос, если не хочешь конкретно на него ответить, то давай закончим.

[quote=Claw15;41714028]Впервые избранный президент набрал большинство голосов во всех регионах, в том числе и в юго-восточных.[/quote]А без вранья никак нельзя? Каких таких "в том числе и в юго-восточных" .Что за брехня ? Ни в Луганске ,ни в Донецке Парашенко никто не выбирал.Так шта пицтеть не нада.Победил он...Хе-хе.А че ж он раньше то не победил на Украине ?Ась ? Аж переворот пришлось делать.Ну а свергнув законную власть,и запугав население ,можно любые выборы выиграть.В Донецке и Луганске народ проголосовал за независимость.Было это ?Вот это было. А що б Порося выбирать...,такого не було.:)

[quote=_Кошница_;41714535]Савченко осуждена по мягким российским законам совершенно справедливо, з[/quote]
Щас ты можешь размахивать этим осуждением сколько угодно, пока сам не попадешь под раздачу в какой-нибудь банальной ситуации из раздела Домоводство.

1144-intern > Юго-Восток это не только Донецк и Луганск.

[quote=Claw15;41714365] Но в интересах местного населения было поддержать ее и своим конструктивным участием влиять на ее решения. [/quote]Ты ,что совсем без мозгов ? Местному населению даже запретили говорить на своем родном языке,на котором оне говорили на Луганшине лет 400.И оно,это "местное население" после этого будет поддерживать такую власть ? Население вообще отказалось иметь с такой властью какое либо дело,просто послав её.

[quote=Claw15;41714599]с ты можешь размахивать этим осуждением сколько угодно, пока сам не попадешь под раздачу в какой-нибудь банальной ситуации из раздела Домоводство. [/quote]Ну,ты,в натуре как бикса рассуждаешь:-))

[quote=Dimentiy;41714614] Юго-Восток это не только Донецк и Луганск. [/quote]Ну тогда не ври.А говори конкретно.За исключением Донецкой и Луганских областей,населенных преимушественно русским населением,и заявивших о своей независимости от узурпаторов в Киеве.Чё тут привирать и душонкой кривить.Себя ты можешь обманывать,русских нет.

1149-intern >не истери. Донецкая и Луганская области тоже голосовали, за исключением территорий подконтрольных ЛНР и ДНР.

Это оккупированные Украиной территории ДНР и ЛНР,референдум там прошел и состоялся о независимости.

1150-Dimentiy > Донецкая и Луганская область голосовали за выход из состава Украины, ставшей шизофреническим, националистическим государством. За что были расстреляны боевиками, принимавшими участие в госперевороте в Киеве (про инкассаторские машины Приветбанка нужно напоминать?), населённые пункты были подвергнуты обстрелам артиллерии или бомбардировкам авиации.

[img]http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/4/0/8/7429804.jpg[/img]

1151-_Кошница_ > Это референдум о независимости Россия признала? Признала ли Россия ЛНР и ДНР независимыми государствами?
А выборы президента Украины признала?
Ты русский?
Если да, то ты тоже не признал ЛНР и ДНР.

[em]Мы хотим, чтобы на Украине был мир и покой. Для этого нужно сохранить Украину единой, не позволить растащить её по кускам[/em] (с) Лавров.

А чего без косынки? Нарушение в карцер!

[quote=Dimentiy;41714744]Донецкая и Луганская области тоже голосовали, за исключением территорий подконтрольных ЛНР и ДНР. [/quote] А зачем тады пицтздеть [quote=;41714573]Впервые избранный президент набрал большинство голосов во всех регионах, в том числе и в юго-восточных.[/quote]

[quote=GreenSnake;41714820]Донецкая и Луганская область[/quote]
Донецкая и Луганская области и сейчас подконтрольны Киеву. В референдуме они участвовали по выборам президента. За выход из Украины не голосовали.

1154-Dimentiy >а зря Путя признал Порощенко президентом

1156-intern > потому как получается это правда. Глазки разуй.

[quote=Dimentiy;41714870]За выход из Украины не голосовали. [/quote]Звиздишь. И Мариуполь голосовал и Доброполье и другие населенные рункты ДНР. В ЛНР. практически тоже.