К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Почему вымирает срединная Россия

Гость
0 - 18.03.2019 - 23:01
Росстат назвал регионы с самым высоким уровнем смертности. Угроза нависла над центральными областями страны.
https://www.kp.ru/daily/26952/4005400/
Там немного букв и картинка:

Совпадение или целенаправленная политика путинского режима? Предлагаю гой-лосование.



Гость
361 - 25.03.2019 - 11:36
358-Ойй > по этому вопросу не ко мне. Но план у тебя действительно "реальный"))

Развитие промышленности должно и возможно только с волевой и целенаправленной политикой правительства. Больше никак. Протекционизм, протекционизм и еще раз протекционизм. У российских производителей нет шансов без помощи государства конкурировать с производствыами ЮВА или мегакорпорациями типа Эйрбаса или Майкрософт. Но, все бы ничего, но выступление министра по экономике в ГД меня лично здорово встревожило. На мой взгляд, и на взгляд главного в ГД он просто некомпетентен. Как то так.
Гость
362 - 25.03.2019 - 11:37
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
в КНР с индустриализацией полный порядок
Давненько чот к нам не забредало пиндосов с предоставлением технологий, станков и бездонного рынка... начиная прямо с 91-го... прям аж даже странно почему...
Мне представляется потому, что у совецких собственная гордость, которой непременно нужны были социальные гарантии, детсадики, школы, поликлиники, пенсии и все прочие ништяки, которые китайцам в ту пору нужны не были... и это даже не беря в расчет, что у нас и средняя температура пониже... ты погугли ;)
Гость
363 - 25.03.2019 - 11:39
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
мегакорпорациями типа Эйрбаса или Майкрософт
Хехе... так ты об эксклюзиве? Ну так бы сразу и сказал... Так чем гришь тебя МС-21 не устраивает? ;)
Гость
364 - 25.03.2019 - 11:45
Цитата:
Сообщение от Ойй Посмотреть сообщение
Давненько чот к нам не забредало пиндосов с предоставлением технологий, станков и бездонного рынка... начиная прямо с 91-го... прям аж даже странно почему... Мне представляется потому, что у совецких собственная гордость, которой непременно нужны были социальные гарантии, детсадики, школы, поликлиники, пенсии и все прочие ништяки, которые китайцам в ту пору нужны не были... и это даже не беря в расчет, что у нас и средняя температура пониже... ты погугли ;)
У тебя неправильное понимание ситуации.
Не забредали к нам потому (и не только из США, а из того же ЕС или КНР), что производство в РФ изначально дороже, чем в КНР. А не по другим несущественным причинам. Сравнение бизнес-планов по запуску производств в РФ и в КНР существенно в пользу КНР, безо всяких социалок и прочего, что ты написал.
Обрати внимание, производство ведь переехало и из США. Из ЕС много производств ушло в ЮВА. Отсюда и политика Трампа о реиндустриализации США, которую, обрати внимание, реально поддерживает народ США (бОльшая часть).
А ты тут нам расказываешь об отечественных талантливых бизнесменах). Ага, рынок сам все решит)).
Гость
365 - 25.03.2019 - 11:47
363-Ойй > меня всем устраивает, меня устраивает любое производство на территории РФ. Но, погугли, это производство хоть как то было возможно без госучастия?? Это талантливый бизнесмен построил? Нет? Ну надо же...
366 - 25.03.2019 - 11:48
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
меня устраивает любое производство на территории РФ.
Иди работай, занимайся, кто тебе не дает?
Гость
367 - 25.03.2019 - 11:50
366-_Кошница_ > а я и работаю. А ты?
Гость
368 - 25.03.2019 - 11:52
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
производство в РФ изначально дороже, чем в КНР
Так почему оно дороже? Слово "изначально" - это какое то заклинание и должно всё-всё объяснить? Не объясняет никера... может ты попробуешь? ;)
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Но, погугли, это производство хоть как то было возможно без госучастия?? Это талантливый бизнесмен построил? Нет? Ну надо же...
Ну? Так вишь ты всё оказывается работает... какого же рожна тебе еще надо? ;)
Гость
369 - 25.03.2019 - 11:56
368-Ойй > сравни капитальное строение в РФ и в КНР. Толщину стен, глубину фундамента, толщину стеклопакетов, подвод отопления, стоимость отопления в сезон. Подвоз сырья. Минимальную оплату труда. Никаких тайн. К слову, отапливаемый склад в Краснодаре (плюс минус) - аренда 500 руб., неотапливаемый 250 руб. Это все считается в бизнес-планах.
370 - 25.03.2019 - 11:58
И я тоже.
Но я же не скулю насчет индустриализации, коллективизации и культурной революции.
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
К слову, отапливаемый склад в Краснодаре (плюс минус) - аренда 500 руб., неотапливаемый 250 руб.
В Пекине холодней, чем в Краснодаре.
Гость
371 - 25.03.2019 - 11:59
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
сравни капитальное строение в РФ и в КНР. Толщину стен, глубину фундамента, толщину стеклопакетов, подвод отопления, стоимость отопления в сезон. Подвоз сырья. Минимальную оплату труда. Никаких тайн. К слову, отапливаемый склад в Краснодаре (плюс минус) - аренда 500 руб., неотапливаемый 250 руб. Это все считается в бизнес-планах.
хехе... дожили - красный скакуас бубурка меня налаживает четать Паршева... ;)
А все-таки - помимо климата соцпакет на соцпредприятиях - он таки совсем-совсем ничего не стоил? ;)
Гость
372 - 25.03.2019 - 12:03
370-_Кошница_ > это да, но если обратить внимание, где располагается основная промышленность КНР, внезапно выяснится, что в южных провинциях, неподалеку от глобальных портов.
Это раз, а два. Ты всегда внимателен к моим постам и должен знать, что Краснодар это один из перспективных регионов, именно потому, что здесь тепло и есть ряд других положительных факторов. Но, речь идет об срединной РФ.
Гость
373 - 25.03.2019 - 12:06
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Но, речь идет об срединной РФ.
так именнно там и расположены основные произвродства
Гость
374 - 25.03.2019 - 12:07
Цитата:
Сообщение от Ойй Посмотреть сообщение
хехе... дожили - красный скакуас бубурка меня налаживает четать Паршева... ;) А все-таки - помимо климата соцпакет на соцпредприятиях - он таки совсем-совсем ничего не стоил? ;)
В 90-е соцпакетов практически не было, люди по 3-6 месяцев зарплату не получали.
Но, не встали заводы и фабрики в полный рост, что то помешало. Явно не соцпакеты.
Кстати, твои оскорбления унижает не меня.)
Гость
375 - 25.03.2019 - 12:08
Цитата:
Сообщение от Злобный Сержант Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от BurBur Но, речь идет об срединной РФ. так именнно там и расположены основные произвродства
Дак задумайся.
Гость
376 - 25.03.2019 - 12:08
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Но, речь идет об срединной РФ.
А если ты четал таки Паршева, то должен таки знать, что для эксклюзивного хайтека природные условия составляют мизерную долю в себестоимости... хехе
Так что твоя "индустриализация" для России - это почти сплошной эксклюзив... Где бы его правда столько набрать... ;)
Гость
377 - 25.03.2019 - 12:10
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Дак задумайся.
так задумался у тебя чета с чем то не сходится.
там производство живет и развивается.
Гость
378 - 25.03.2019 - 12:10
376-Ойй > пошла здравая мысль. Продолжим. Чтобы развивались эксклюзивные производства нужен серьезный научный потенциал. В связи с этим давай поговорим о том, куда и почему уезжают перспективные молодые ученые, в правильном ли направлении работает образование, нацеленное на воспитание потребителя?

Я, кстати, выше вел речь не о хайтеке, а о массовом серийном производстве. Для начала нужно отжимать у импортеров собственный внутренний рынок. Как - протекционизм.
Гость
379 - 25.03.2019 - 12:11
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
В 90-е соцпакетов практически не было, люди по 3-6 месяцев зарплату не получали. Но, не встали заводы и фабрики в полный рост, что то помешало. Явно не соцпакеты. Кстати, твои оскорбления унижает не меня.)
Почему оскорбления? Называю как есть - скакуасом, бо ты скакуас типический ;)
И кстати, а какие заводы и фабрики не встали - те, на которых зарплату месяцами не платили? И откуда же они бабло брали? ;)
Гость
380 - 25.03.2019 - 12:12
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
образование, нацеленное на воспитание потребителя
Да??? Ты это сам придумал или кто-то тебе подсказал? ;)
Гость
381 - 25.03.2019 - 12:17
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Для начала нужно отжимать у импортеров собственный внутренний рынок
вот и сморю и ржу на то как вы в украние просрали свой собственный рынок))
382 - 25.03.2019 - 12:18
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Но, речь идет об срединной РФ.
А там Москва.А на юге в Китае большинство живет населения.
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
люди по 3-6 месяцев зарплату не получали. Но, не встали заводы и фабрики в полный рост, что то помешало.
Гдеты сейчас такихдураков найдёшь,которые будут бесплатно работать?
Гость
383 - 25.03.2019 - 12:18
Цитата:
Сообщение от Ойй Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от BurBur образование, нацеленное на воспитание потребителя Да??? Ты это сам придумал или кто-то тебе подсказал? ;)
Мне это подсказал бывший министр Фурсенко А.А.:
…недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других.
Гость
384 - 25.03.2019 - 12:22
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Гдеты сейчас такихдураков найдёшь,которые будут бесплатно работать?
если в других местах по году не будут платить,то найдешь тех кто по 3 месяца будет бесплатно ишачить.
Гость
385 - 25.03.2019 - 12:29
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других.
.
посетовал на оставшуюся с советских времён косную систему в своём ведомстве, упорно пытающуюся готовить человека-творца. Ныне же, по мнению министра, главное – взрастить потребителя, который сможет правильно использовать достижения и технологии, разработанные другими.
Гость
386 - 25.03.2019 - 12:35
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
бывший министр
Ага... сталбыть это проехали ;)
Кстати, ты заметил, что уже нагородил огромадную кучу объективных факторов, не позволяющих форсировать "индустриализацию"? ;)
...
Ну и еще...
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
уезжают перспективные молодые ученые
Четал я тут статью в вики про Рогозина, и среди прочего попалось вот это
"Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин абсолютно некомпетентен, его высказывания не заслуживают внимания”
— Михаил Гельфанд

меня заинтересовало, что за Гельфанд и вот что я нашел
================
Михаи́л Серге́евич Гельфа́нд (род. 25 октября 1963) — российский биоинформатик. Доктор биологических наук (молекулярная биология), кандидат физико-математических наук (биофизика)[1]. Заместитель директора Института проблем передачи информации имени Харкевича (ИППИ)[2], профессор, руководитель магистерской программы «Биотехнологии» Сколтеха[3], профессор кафедры технологий моделирования сложных систем в Высшей школе экономики (ВШЭ)[4], член Европейской Академии. Заместитель главного редактора газеты «Троицкий вариант — наука»[5]. Один из основателей вольного сетевого сообщества «Диссернет»[6]. Член Совета Общества научных работников. Входит в совет просветительского фонда «Эволюция»[7]. Был профессором факультета биоинженерии и биоинформатики МГУ, а также членом Общественного совета при Министерстве образования и науки РФ[8].

Внук математика Израиля Моисеевича Гельфанда, сын математика Сергея Израилевича Гельфанда.
====================
Изра́иль Моисе́евич Гельфа́нд[6] (20 августа [2 сентября] 1913, Окны, Тираспольский уезд, Херсонская губерния[7] — 5 октября 2009, Нью-Брансвик, штат Нью-Джерси) — один из крупнейших математиков XX века, биолог, педагог и организатор математического образования (до 1989 года — в Советском Союзе, после 1989 года — в Соединённых Штатах).
=====
Тоись получается, что сбежал крупнейший совецкий математик дедушка Гельфанд... как и сын его... а внук сидит тут, бдит за диссертациями, кричит крымненаш и ругает Рогозина ;)
Молодым его назвать несколько конечно затруднительно, но факт есть факт - сидит тут и мож чего полезного делает, окромя общественной деятельности ;)
Гость
387 - 25.03.2019 - 12:42
Цитата:
Сообщение от Ойй Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от BurBur бывший министр Ага... сталбыть это проехали ;)
То есть, сейчас снова растим творцов?)

385-Злобный Сержант >
То есть, сейчас не растим творцов?)
Гость
388 - 25.03.2019 - 12:44
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
То есть, сейчас снова растим творцов?)
А что, кроме болтовни о намерениях на светлое будущее Фурсенко что-то сделал ужасного? ;)
Гость
389 - 25.03.2019 - 12:45
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
То есть, сейчас не растим творцов?)
творцов светлого будущего точно не растим.жить и работать нада сейчас в соответсвии со сопособностями .а не с решениями очередного сьезда партии кпсс
Гость
390 - 25.03.2019 - 12:56
388-Ойй > Алферов Жорес обозначил проблему науки в стране тем, что научные разработки не востребованы экономикой. А почему не востребованы? Как думаешь?
Замечу, что мнение ученого и государственного деятеля Ж.Алферова для меня неизмеримо весомее, чем твое и твоего помощника или коллеги Злобного Сержанта.
Гость
391 - 25.03.2019 - 12:59
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
То есть, сейчас не растим творцов?)
да это все разговоры ниачем! учебный процесс мало чем отличается от советского
ученики - да, отличаются, как минимум по структуре восприятия
Гость
392 - 25.03.2019 - 13:01
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
А почему не востребованы? Как думаешь?
потому что они и в CCCР были не востребованы, и сейчас
Гость
393 - 25.03.2019 - 13:06
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Замечу, что мнение ученого и государственного деятеля Ж.Алферова для меня неизмеримо весомее, чем твое и твоего помощника или коллеги Безтолкового Сержанта.
И чем же сей мошенник-приспособленец-хапуга тебе весом..?
Гость
394 - 25.03.2019 - 13:06
392-старая перечница > набери в гугле "конструкторские бюро СССР". Юмористы).
Гость
395 - 25.03.2019 - 13:11
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
"конструкторские бюро СССР"
ну, перечисли (кроме оборонки и ВПК, которые и сейчас работают) успехи этих "конструкторов"?
Гость
396 - 25.03.2019 - 13:24
395-старая перечница > гражданское авиастроение, гражданское кораблестроение, вертолеты, атомные и другие электростанции, космические технологии, первые ЭВМ...Это первое, что пришло в голову. Если разбираться детально, то это большой объем информации.
Но это для адекватных граждан, если индивид просто ненавидит все советское, то чего не приведи - всё будет измазано известно чем.
Гость
397 - 25.03.2019 - 13:33
396-BurBur >ведь, специально же попросил, без ВПК и оборонки! ну, да, ладно - спрошу с другого боку
разъясни неадекватному гражданину, что он, конкретно для своей жизни имел с тех же космических технологий?
может, эти конструкторы создали доступные и надежные автомобили? а может - бытовую технику? продвинутые технологии строительства жилья?

ага, в космос, но, с грязной жопой
398 - 25.03.2019 - 13:33
Ты предлагаешь бюджету вкладываться в убыточные отрасли?
Гость
399 - 25.03.2019 - 13:34
Цитата:
Сообщение от старая перечница Посмотреть сообщение
успехи этих "конструкторов"?
Ну загляни на официальный сайт "Сколково", посмотри на их "достижения". Про "Роснано" уже и говорить не удобно, один вид Чубайса уже вызывает минимум усмешку. Мне хватило одного раза, чтобы взглянуть на сайт Сколково, больший объем "воды" только в кремлевских речах.
400 - 25.03.2019 - 13:35
Цитата:
Сообщение от старая перечница Посмотреть сообщение
потому что они и в CCCР были не востребованы
Я бы этого не сказал. Выпускник Краснодарского химфака 1985 года мог пойти работать в несколько НИИ Краснодара. Десятка два точно было. При этом ЗП молодого специалиста составляла от 115 до 174 руб. Ниже средней по стране, но существенно выше прожиточного минимума. В паре десятков (или больше) предприятий тоже молодые спецы требовались. Плюс Водоканал, СЭС, Госкомприроды, ЭКЦ ГУВД, НИЛСЭ, Бюро СМЭ и т.д. Но с жильем было туговато. За жильем надо было ехать в хутора Гарбузова Балку и Галицин или в с. Варваровка. Как вариант - в северокавказские республики. В Краснодаре на ОБД тоже было реально получить квартиру достаточно быстро, в Новоросе на цемзводе. В Кропоткине - на химзаводе. Сейчас все несколько иначе и с востребованностью и с ЗП и с жильем.

Особенно впечатляют ЗП в НИИ сейчас
Заглянул на всероссийский портал вакансий в науке. Вижу:
"С 19 февраля 2019 года в связи с отсутствием оператора портала функционал размещения вакансий и служба технической поддержки работать не будут"

Но вакансии некоторые читаются:

Ведущий научный сотрудник

Дата размещения: 19.02.2019

Заработная плата: 13500

Организация: федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение высшего образования "Российский национальный исследовательский медицинский университет имени Н.И. Пирогова" Министерства здравоохранения Российской Федерации

13500 - ВЕДУЩИЙ научный сотрудник. Половина ЗП продавца. В СССР ЗП продавца была 70 - 90 руб. Т.е. сейчас ЗП научного сотрудника, причем - ведущего, соответствует стипендии советского студента.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены