|  0
            - 22.11.2020 - 12:00
         | Поскольку танкосрачь зародился и распространился в теме о космосе , предлагаю перенести обсуждение танковых дел и достоинств сюда. По возможности подтверждайте свои мнения ссылками на факты или профильных специалистов.(российсикие фильмы не предлагать!) |  | |
|  1
            - 22.11.2020 - 12:03
         | Иди ты. Ты уже сам знаешь куда. |  | |
|  2
            - 22.11.2020 - 12:04
         | "Паниры", айви... пойми, это важно ;) |  | |
|  3
            - 22.11.2020 - 12:05
         | В танковом биатлоне кто молодец? Правильно, наша советская танкостроительная школа. |  | |
|  4
            - 22.11.2020 - 12:05
         | осторожно! Спорщик путает педали. |  | |
|  5
            - 22.11.2020 - 12:07
         | Это что - видели бы вы как наши танки лихо перед ВМВ прыгали! Никто так не мог! |  | |
|  6
            - 22.11.2020 - 12:09
         | А сейчас кто-то может? |  | |
|  7
            - 22.11.2020 - 12:10
         | А чо танки то... самый лучший анекдот - это подводные лодки. Им лет больше, чем танкам, а сколько было боев между подводными лодками? Правильно - ноль. В смысле ни одного. Вообще. Никогда. Нигде. Подозрительно это что-то... ;) Ах да... а кин на тему этих битв? Да в сравнении с собственно битвами бездна... ;) |  | |
|  8
            - 22.11.2020 - 12:11
         | Я к тому, что все современные успехи заложены тогда, в Т-34 - самая успешная ветвь эволюции )) |  | |
|  9
            - 22.11.2020 - 12:20
         | Еврейцы много кратно киздили арабесов вместе их псоветской танковой школой:) |  | |
|  10
            - 22.11.2020 - 12:22
         | Шта??? А у еврейцев какая была танковая школа? Ты кукуху то правь после буряковки ;) |  | |
|  11
            - 22.11.2020 - 12:22
         | Ладно пока все смурно приведу мнение с той стороны амбразуры - – Предположим, что вы на Pz-IV. С какой дистанции вы бы открыли огонь по Т-34? – Pz-IV с пушкой L-48 уверенно поражал Т-34 с дистанции 800 метров. Сейчас в Германии в целом считается, что Т-34 был феноменом, что мы ничем не могли его подбить. И ничего не делается для того, чтобы побороть это заблуждение. Для Pz-III это частично верно, в 1941-м и весной 1942 года основная часть Pz-III была с короткой 5-сантиметровой пушкой. Ее снаряд не мог пробить Т-34 даже с 300 метров. Поэтому возникла эта легенда. Но оружие развивалось дальше, и, когда появился Pz-IV с пушкой L-48, мы постепенно узнавали, что мы можем подбить Т-34 с 600 метров, потом с 700 метров и так далее. Потом мы поняли, что мы уверенно поражаем Т-34 с дистанции 800 метров. Кончилось тем, что Т-34 уже не ездил в первой волне атакующих, сначала приезжали КВ-1, а потом только Т-34. Т-34 имел преимущество только в маневренных боях за счет скорости, но не за счет толстой брони. Броня у него была только 45 миллиметров, это был не вопрос для 75-миллиметровых пушек. Когда я говорю «не вопрос», это, конечно, не следует понимать так уж буквально. На западе я сталкивался с «Шерманами». Мы на Pz-IV также могли без проблем подбить «Шерман» на расстоянии 800 метров. Должен сказать, что, когда мы начали воевать с американцами, мы уже прошли очень хорошее обучение у русских. То, что мы позволяли себе с американцами, с русскими себе позволить мы никак не могли. Я имею в виду всякую легкомысленность. Русские, как солдаты, пользовались у нас абсолютным уважением. А американцы перед нами бегали, я бы так сказал. Иногда было так, что мы попадали по «Шерману», броню не пробивали, танк был абсолютно целый, но экипаж бросал танк. С русскими такое не проходило. Это было абсолютно исключено. Я довольно долго воевал на самоходном орудии, на западе через короткое время мы заметили, что с американцами можно вытворять такое, что с русскими никогда бы не прошло, никогда. Меня часто хвалили, но дело скорее было не во мне, а в американцах. Людвиг Бауэр Артем Драбкин Я дрался на «Тигре». Немецкие танкисты рассказывают Ну все совпадает с моими впечатлениями из других источников. Т-34 примерно соответствовал Шерману , т.е. нормальный массовый танк без убер плюшек. |  | |
|  12
            - 22.11.2020 - 12:24
         | танки в Берлине |  | |
|  13
            - 22.11.2020 - 12:25
         | Примерно корове было по колено, но она утонула. |  | |
|  14
            - 22.11.2020 - 12:25
         | Лять опять 25... пушка L-48 начала устанавливаться на "четверку" в апреле-июле 42-го года, и в это в той теме я тебя хрюкалом ткнул. айви, ты вообще нормальный? |  | |
|  15
            - 22.11.2020 - 12:25
         | Впрочем еврейские танкисты тоже были в основном в прошлом псоветские граждане:) |  | |
|  16
            - 22.11.2020 - 12:28
         | Отвечаю Говноэксперту на его пост в теме космонавтики - Цитата: 
 И где же после этого Верммахт набрал остальные 21 с половиной месяца боевого опыта ?! |  | |
|  17
            - 22.11.2020 - 12:28
         | Давай еще про арабов-лётчиков поговорим. |  | |
|  18
            - 22.11.2020 - 12:30
         | её снаряд не мог поместится в пушку и устрашающе торчал наружу |  | |
|  19
            - 22.11.2020 - 12:33
         | а зачем? Столько внимания, даже пусть такого, смесь брезгливости с отвращением.:) |  | |
|  20
            - 22.11.2020 - 12:37
         | Ударетые головной башней сталесракоайварские в опыте БД араб-еврей не учитывают абсолютно ху из есть араб. Араб - не вояка в том понимании в котором это приложимо к регулярной армии. Индивидуалисты до мозга костей, могут быть храбрыми и стойкими лично - но в составе подразделений хуже баранов. Поэтому евреи их били, бьют и скорее всего и дальше бить будут. Вне зависимости от технического оснащения. Арабу максимум это АК-47, все остальное для него перебор. Знаю человека который занимался сопровождением нашей радиолокационной техники в Сирии, он достаточно много рассказал о арабских национальных особенностях эксплуатации. |  | |
|  21
            - 22.11.2020 - 12:41
         | Дикий вывод. Шерман на советско-германском фронте начал появляться в конце 42 года. А 34-ка была с самого начала. Так что относительно времени использования убер плюшки на 34-ке таки присутствовали. |  | |
|  22
            - 22.11.2020 - 12:42
         | Автор, тебе нужно бы переименовать тему в "Мальчик для битья" |  | |
|  23
            - 22.11.2020 - 12:46
         | Судя по воспоминаням немца танкиста америкосы тоже. |  | |
|  24
            - 22.11.2020 - 12:52
         | Цитата: 
 Только без псоветской брехни. |  | |
|  25
            - 22.11.2020 - 12:54
         | Цитата: 
 Повторюсь они примерно аналогичны. Только СССР к Т-34 шла лет 10 а США управились за год. Ну да это объяснимо с учетом развития промышленности в США. |  | |
|  26
            - 22.11.2020 - 12:56
         | В 41-м и в 43-м году соответственно? В 41-м Т-34 была на поле боя сложно решаемой задачей. А Шерман в 43-м никого не удивлял от слова вообще... |  | |
|  27
            - 22.11.2020 - 13:00
         | А ты разве не знаешь? |  | |
|  28
            - 22.11.2020 - 13:00
         | Цитата: 
 Да и война шла не только между совками и нациками.Были и другие ТВД более важные для союзников чем росскйские ипеня. |  | |
|  29
            - 22.11.2020 - 13:01
         |   |  | |
|  30
            - 22.11.2020 - 13:01
         | В 1941 немцы вполне решали  Трудно решаемой задачей были танковые армии в 1943 году , это да. |  | |
|  31
            - 22.11.2020 - 13:02
         | А в 1945 все порешали. |  | |
|  32
            - 22.11.2020 - 13:03
         | Лоза Шерман не хаял , а ему было с чем сравнивать. Но скрепным то с дивана виднее.... |  | |
|  33
            - 22.11.2020 - 13:03
         | Вообще то на советско-германский фронт Шерман попал в конце 42 года. Важные для союзников сражения в Африке, где успели повоевать Шерманы, были осенью 42 года, а именно в октябре-ноябре. Ты закусывай... |  | |
|  34
            - 22.11.2020 - 13:06
         | А ты ,видимо, из Кубинки вещаешь? Ты был там хоть раз, вещатель? |  | |
|  35
            - 22.11.2020 - 13:06
         | И хрена ты показал, мозгожоп? Брошенные без горючки танки? А дизель из них высосала спецбригада вермахта? Или что ты мямлишь про "вполне решали"? |  | |
|  36
            - 22.11.2020 - 13:08
         | Ты канкретно про какой из вариянтов спрашиваешь? Их нарожали стока что говорить о недостатках каждого можно в отдельности. Если же в общем что для всх Шерманов характерно - высокий силуэт с высоким центром тяжести. Маневренность - говно. Проходимость - говно. Двигатели - в основном ломучее говно, нуждавшееся в высокооктановом бензине и требовавшие его в огромных количествах. Дизеля, с которыми Шерманы поставлялись в СССР по ленд-лизу оказались практически неремонтопригодными. Про недостатки Шерманов можно писАть и писАть. |  | |
|  37
            - 22.11.2020 - 13:11
         | Я вещаю после прочтения мемуаров , дневников и историков. |  | |
|  38
            - 22.11.2020 - 13:12
         | А такое впечатление, что только что откинулся от кульмана. Читаешь исключительно стоя или иногда прикладываешься к дивану? |  | |
|  39
            - 22.11.2020 - 13:17
         | Цитата: 
 У Шерманов первых поставок была паршивая проходимость, позднее исправили. У бензиновых движков был малый запас хода - это так и осталось. По броне примерное равенство. По вооружению... 76 мм ф-34 и 75 мм м3 примерно равны, но с появлением 85 мм Шерман начал пролетать... Из эксклюзивных ништяков был стабилизатор и зенитный пулемет - это да, этого на 34-х не было. |  |