| 0
- 12.12.2022 - 07:26
|
1. "Россия докатилась - мы нынче агрессоры", "вот зачем ? худой мир ...", "вот т-щ Сталин оттягивал и оттягивал", "парни гибнут ни за что", эт цетера В этой связи вспомнилась мысль одного, так скажем, военного историка, - "в 1940-м у СССР был шанс навсегда покончить с Гитлером". Именно в 1940-м, соотв-но речь не о (полу)мифической операции "Гроза". Обоснование было приведено - сугубое ИМХО, я не историк - довольно неплохое. Можно сопоставить недавние откровения Порошенко и Меркель по Минским, давние (относительно) высказывания Зеленского и цену той Победы (любопытные мысли вот тут : Цена ПОБЕДЫ-42 миллиона жизней) Вывод довольно простой - в 1940-м первый (агрессивный) удар СССР мог бы спасти хотя бы часть от 27 (или 42) миллионов. Да, тоже ценой гибели русских солдат, но меньшим количеством. Возможно, сильно меньшим. Другое дело, что т-щ Сталин на это пойтить не мог (по разным причинам, в т.ч. и конспирологического порядка), но вероятность такая была. 2. Элита любой страны (в прошлом) это воины/военачальники, выигрывавшие сражения/войны. Возможно, сейчас в России идёт формирование новой элиты. Спасибо за внимание. Мысли не совсем мои, или совсем не мои, но показалось интересным их выразить явно и отдельно, а не в болоте повседневности "ты агент госдепа и хохол - а ты идиот" ...     | | |||||
| 321
- 14.12.2022 - 10:28
| 322-ray >поразмышляла | | |||||
| 322
- 14.12.2022 - 10:37
|
324-Ментол > вы уже несколько раз написали "без потерь", но без потерь войны могут быть разве что на форуме, и то от злобы и ненависти может кто-то копыта откинуть ) кроме того чтобы летать и бомбить врагов у которых нет ПВО, с минимальными потерями, типа как в Сирии, чтобы победить все равно необходимо воевать "на земле", и это делали сирийские войска | | |||||
| 323
- 14.12.2022 - 10:43
| Без Украины и Белоруссии нет возрождения Российской Империи , ну а затем Казахстан и далее по списку - вот и вся мотивация ! | | |||||
| 324
- 14.12.2022 - 10:57
| 313-Ментол > а я в который раз пишу : женщин мы любим точно не за логику :) | | |||||
| 325
- 14.12.2022 - 12:57
|
4-156-Methylene_blue > 0-Winny > Ты хоть смотришь, что ты постишь? Ты ссылаешься на Кошницу, этого фашиста.. Я точно знаю, что ещё KVD называл его фашистом. Подтверждаю: - 735-_Кошница_ > Это название села [т. е. села Кошница], где я убивал советских людей.:-))) [Лыбится эта п.дла!] - 8-283-_Кошница_ > Славяне и коммунисты-мерзкие. Возникает закономерный вопрос: Если он участвует в СВО, где подавляющее большинство славян, а среди них большинство русских людей, то что он делает среди "мерзких" ему славян? Шлёт инфу куда надо, но не в наши российские органы? Ссылки у меня есть, и скрины тоже. Если что, дам их. | | |||||
| banned 326
- 14.12.2022 - 16:05
| Цитата:
"Мы получили ситуацию, когда количество молодых женщин в возрасте от 20 до 29 лет сегодня крайне малочисленно. <...> В результате за последние 10 лет численность молодых женщин в возрасте от 20 до 29 лет сократилось почти на 40%. Или на 4, 6 млн человек и составила на 1 января текущего года 7,2 млн человек", - сказала она на заседании правления Союза женщин России. https://tass.ru/obschestvo/16576909 | | |||||
| 327
- 14.12.2022 - 16:22
| Цитата:
| | |||||
| 328
- 14.12.2022 - 17:18
| Гиркина отправят воевать, не отправят, посадят. Это важно от этого зависит будущее России. | | |||||
| 329
- 14.12.2022 - 17:23
| Цитата:
| | |||||
| 330
- 14.12.2022 - 17:54
| 331-Черный плащ >в результате чего сократилась численность женщин? | | |||||
| 331
- 14.12.2022 - 17:59
| Цитата:
| | |||||
| 332
- 14.12.2022 - 18:03
| Newme - женщины бросив семью устремились через Мексику в США - свободны наконец , свободны наконец , теперь то мы свободны наконец ! | | |||||
| 333
- 14.12.2022 - 18:19
| 337-ray >это точная инфа- на 200%) | | |||||
| 334
- 14.12.2022 - 18:28
| 337-ray >выдали свое желание. Давайте, я вам комнату сдам. | | |||||
| 335
- 14.12.2022 - 19:44
| Цитата:
Ты хоть раз видел серьёзный документ , хотя бы "для служебного пользования, не говоря уже о "совершенно секретно" ? Ты , что вообще ничего не шаришь ? )) Сходи к ребятам в 1 отдел,и покажи энтот дОкумент,что бы они поржали над тобой.Договор , да еще и с ошибкой, исправленной.ППЦ! Хотя какой у тебя 1-й отдел ?Небось в "Рогах и копытах " обретаисси? Нет ? )) До тебя , это даже не доходит.Без регистрации,без штампов, без учетных номеров.Короче с тобой всё ясно. )) Цитата:
Цитата:
Цитата:
По Кривошееву советские потери. Цитата:
А финские , по Кривошееву: По финским источникам людские потери Финляндии в войне 1939-1940 гг. составили 48 243 чел. убитыми, 43 тыс. чел. раненым И где тут 5 к 1 ? Раздели 95348 чел на 48 243 чел .Сколько получишь ? 2 / 1 ? Хоть ты 10 раз повторяй свою отсебятину, но в реале то всё равно получается 2 к 1. Делить разучился ? Арифметику забыл ? Или спецом пургу втираешь ? Честнее надо быть , коллега.)) Сейчас совершенно безопасно ругать и охаивать СССР, вопрос , а где ж ты раньше то был, такой умный. Что тогда то молчал ? ))) | | |||||
| 336
- 14.12.2022 - 20:00
| Цитата:
| | |||||
| 337
- 14.12.2022 - 20:26
| Цитата:
| | |||||
| 338
- 14.12.2022 - 21:51
|
340-inter > ты сердечко-то побереги. Не молод же уже. Не стоит так нервничать. Если ты желаешь верить в альтернативную историю - я тебе запретить не могу. Только не надо на меня свои домыслы выливать. Все потери давно уже признаны, опубликованы в совсем не либеральных изданиях. К примеру https://ria.ru/20141130/1035685947.html Финские по Кривошееву по финским источникам - это конечно круто, только финские источники говорят совсем не те цифры, которые ты тут копипастишь. РИА как раз и привела финские потери. О секретном доп протоколе тоже весь официоз протрубил. Опубликован на сайте партнёра мида, росархива и т.д. http://historyfoundation.ru/2019/05/31/pakt/ Немецкий вариант тоже есть. Появился раньше, поэтому скрывать советский смысла особого не было. Я понимаю, что он все врут с твоей точки зрения, а ты и прочие альтернативщики знают правду, но с этим не ко мне. | | |||||
| 339
- 14.12.2022 - 22:36
| KVD - а в какой стране деньги отвечают всем критериям денег ? | | |||||
| 340
- 14.12.2022 - 22:51
|
inter - а Вы ради любопытства посмотрите на монеты РФ с 2016 года и до сего дня и сравните их с теми , что были ранее . Скорее всего именно с того времени кому-то в верхах стало скучно просто жить как в Раю и они(!) решили вписать свои имена в скрижали истории , ну и стали готовить спец.операцию "Z" . Империя не всегда связана с самодержавием . Франция была империей , и одновременно республикой . Да , в современном мире империи как рынок сырья и рынок сбыта товаров из метрополии потеряли свою экономическую основу . США с партнёрами создали общемировой глобальный рынок , и надобность в колониях отпала - туземцы с радостью продают своё сырьё в обмен на товары из цивилизованных стран , и все довольны . Хотя есть и исключения , не все понимают современные реалии , а в будущее совсем не глядят ! | | |||||
| 341
- 14.12.2022 - 22:52
| Цитата:
Кто такая РИА ? Без имени, отчества и фамилии. Гонево какаое то втюхиваешь.И еще впариваешь про альтернативную историю. Букварь четай, деятель.)) Григорий Федотович Кривошеев (15 сентября 1929 — 29 апреля 2019) — советский и российский военачальник, военный историк. Генерал-полковник (1984). Профессор Академии военных наук (1995). Кандидат военных наук[1]. Наиболее известен как руководитель исследовательского коллектива военных историков, проведшего первое всестороннее комплексное историко-статистическое исследование[2][3][4] людских потерь и боевой техники Вооружённых сил СССР и России в войнах XX—XXI веков, результаты которого были опубликованы в монографии «Гриф секретности снят: Потери Вооружённых Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах». Четай букварь, а не неизвестно чьё фуфло.  Цитата:
Ну и кстати говоря, а что эта фикция тебе даёт ?Она тут и на крен не нужна и ничего не объясняет. Важно только это: 12 октября 1939 г. начались советско-*финляндские переговоры, которые проходили в Кремле. Учитывая их важность, в переговорах лично участвовали И. В. Сталин и В. М. Молотов. Советская сторона предложила заключить договор о взаимопомощи. Однако финская делегация сразу это отвергла. Тогда руководство СССР сделало новые предложения: передать Советскому Союзу ряд островов Финского залива, часть Карельского перешейка и полуострова Рыбачий, а также временно сдать в аренду полуостров Ханко. В качестве компенсации финнам предлагалась вдвое большая территория СССР в Восточной Карелии. Негативная реакция финской стороны последовала и на эти предложения. При этом финны категорически отказывались обсуждать вопрос о полуострове Ханко, где для защиты Ленинграда с моря можно было создать военно-*морскую базу, контролирующую вход в Финский залив. После этого началась война.Финляндия за 3 месяца была разбита и принуждена принять все условия СССР. И всё .Весь крен до капейки. И в принципе не важно и какие там были потери, на которых определенная часть публики,пытается спекулировать. Да по крен ! Финляндия приняла все условия СССР. И баста! )) Твоя Финляндия успешна как фраер, которого грабанули и набили морду, но хотя бы не прибили совсем, а вполне могли бы.Успех? Конечно успех ! Покоцали,но живой ведь ! Пока .Без обид. ;))) | | |||||
| 342
- 14.12.2022 - 23:07
| Цитата:
Цитата:
| | |||||
| 343
- 14.12.2022 - 23:25
| Цитата:
Цитата:
Таблица 229 - ИТОГОВЫЕ ДАННЫЕ О ЧИСЛЕ ЛЮДСКИХ ПОТЕРЬ РОССИЙСКИХ (СОВЕТСКИХ) ВООРУЖЕННЫХ СИЛ В ВОЙНАХ, БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ И ВОЕННЫХ КОНФЛИКТАХ В XX ВЕКЕ Советско-финляндская война (1939-1940 гг.) Безвозвратные потери - 126875 чел. Санитарные потери - 264908 чел. Зачем ты, интер, набрехал больше чем на 30 т. человек. Ой как нехорошо, в твои-то годы. Смотрим дальше... Цитата:
Зато есть потери с сайта официального журнала минобороны https://army.ric.mil.ru/Stati/item/359440/ Финская же армия, по опубликованным источникам Суоми, потеряла в войну 26 662 человека. По данным Суоми конечно. И других данных нет, интер И твоё утверждение "По финским источникам людские потери Финляндии в войне 1939-1940 гг. составили 48 243 чел. убитыми" - является откровенной брехнёй. Причем заметь, интер, я всё подтверждаю ссылками. Ты же ни одной ссылки не привёл. Так зачем же ты так откровенно брешешь? | | |||||
| 344
- 14.12.2022 - 23:28
| 348-Dimentiy >Не рви сердце, детка.Я понял, у тебя патология. Ты безнадёжен и уныл.Давай до свидания. ;)) | | |||||
| 345
- 14.12.2022 - 23:41
|
349-inter > ну ты обкакался, дед. Бывает... На ночь для тебя от министерства обороны и усатого чудовища. Неудачи Красной армии укрепили убежденность Гитлера в слабости вооруженных сил Советского Союза, в быстрой и легкой победе в предстоящей агрессии против коммунистов. Берлин оценил СССР как «колосса на глиняных ногах». Следует признать, что финские события стали тяжелым, горьким, но и очень важным уроком для Красной армии. В своем выступлении 5 мая 1941 г. на приеме в честь выпускников военных академий И.В. Сталин Ссылка та же https://army.ric.mil.ru/Stati/item/359440/ | | |||||
| 346
- 15.12.2022 - 00:03
| Цитата:
Зачем мне брехать ? Как есть, так и выложил. Вот те ссылка:https://statehistory.ru/books/pod-re...2r31i329353631 В самом конце сайта находим следующие данные, цитирую- По финским источникам людские потери Финляндии в войне 1939-1940 гг. составили 48 243 чел. убитыми, 43 тыс. чел. ранеными [ 488 ]. По другим официальным источникам финская армия потеряла в этой войне 95 тыс. чел. убитыми и 45 тыс. чел. ранеными [ 489 ]. И что тебе от меня надо не пойму ? Не можешь сам уразуметь , что там написано ? Ещё раз ,для тех , кто в танке: По финским источникам людские потери Финляндии в войне 1939-1940 гг. составили 48 243 чел. убитыми, 43 тыс. чел. ранеными [ 488 ]. По другим официальным источникам финская армия потеряла в этой войне 95 тыс. чел. убитыми и 45 тыс. чел. ранеными [ 489 ]. Источник: https://statehistory.ru/books/pod-re...2r31i329353631 Уразумел, чи ни ? ;)) Складывай, умножай, отнимай , дели. Но крен ты когда в жизни получишь свой фейк про 5 к 1. Ага. ))) | | |||||
| 347
- 15.12.2022 - 00:10
| 350-Dimentiy >Эк тя колдобит то! ;))) | | |||||
| 348
- 15.12.2022 - 00:17
|
351-inter > совсем недавно было: Цитата:
statehistory.adm[овчарка]gmail.com ЖЖ: statehistory.livejournal.com Смешной ты дедушка, интер. Читай сам маргинальные сайты разоблачителей мифов ))) Интер, ну хоть что-то серьезное бы привёл. Пздец какой-то. Еще раз, чтобы ты уразумел - ты брехло. У Кривошеева, на которого ты ссылался, потери больше на 30 т. человек, чем те которые ты тут написал. Потерь по Финляндии он не приводит, то есть ты и в этом соврал. А само министерство обороны пишет о 264908 чел, как и сама Финляндия. | | |||||
| 349
- 15.12.2022 - 00:19
| 352-inter > не нравятся выводы МО РФ и усатого? Вот же беда ))) | | |||||
| 350
- 15.12.2022 - 00:21
|
353-Dimentiy > Бла, бла,бла. ))) Нашёл деда в 60 лет.Самому то поди немногим меньше. | | |||||
| 351
- 15.12.2022 - 00:28
|
355-inter > не бла бла бла, интер, а ссыки с указанием на монографию Кривошеева с указанием конкретной таблицы и на выводы МО РФ. И как неожиданно из детки я стал чуть ли не твоим ровесником )) | | |||||
| 352
- 15.12.2022 - 00:29
| Девочки, не сортесь... | | |||||
| 353
- 15.12.2022 - 02:26
|
356-Dimentiy >Детка,ссылки уже все указаны,сайт под редакцией генерал-полковника Кривошеева Г.Ф.,военного историка профессора Академии военных наук (1995). Кандидат военных наук[1].автор монографии «Гриф секретности снят: Потери Вооружённых Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах» Ан нет. Цитата:
по мне профессионалы -военные историки, а не твоё безымянное , анонимное РИА Новости. Ну , можно ,кстати,сослаться тогда и на кандидата исторических наук,доцента кафедры МГУ Гусева А.В. У того по статистическим расчётам получается аж 52 тыс. 400 человек!!! , а безвозвратные потери РККА 95 тыс. 348 человек. Т.е. почти вдвое больше, чем у финнов. Вдвое не не в пятеро , как ты впариваешь. Ну или того же Вл.Мединского,тоже историка,Председателя комиссии по историческому просвещению ,он потери финнов оценивает в 48,3 тыс. человек. Цифры , приблизительно близкие . Так що ? Всё врут историки ? И только РИА Новости говорят правду ? )) Цитата:
Цитата:
А может,детка, у тебя,просто фляга течёт ? Нет ? ;))) | | |||||
| 354
- 15.12.2022 - 06:41
| Цитата:
"Старые деньги" уже не отвечают всем критериям, а "новые деньги" еще не отвечают этим всем критериям. Поэтому войны неизбежны. | | |||||
| 355
- 15.12.2022 - 06:47
| Цитата:
| | |||||
| 356
- 15.12.2022 - 08:58
|
358-inter > ну что же ты такое брехло... Цитата:
Фамилии постеснялись указывать. Адресов нет. Ничего нет, кроме ссылки на жэжэшечку. А Кривошеев умер и редактором этого сайта быть не может. Да и по самому тексту видно, что на работы Кривошеева они ссылаются как на внешние данные. Но самое интересное не это, а цитата с сайта, который ты приводишь в качестве объективной инфы: "в качестве итогового числа безвозвратных людских потерь СССР в советско-финляндской войне нами принято количество всех погибших, пропавших без вести и умерших от ран и болезней, учтенных в именных списках, то есть 126 875 чел." Еще раз, брехло интер, это цитата с сайта по твоей ссылке. Потери РККА составляют 126 875 чел. По потерям Финляндии тоже интересно. Цитатко с твоего сайта:"По финским источникам людские потери Финляндии в войне 1939-1940 гг. составили 48 243 чел. убитыми, 43 тыс. чел. ранеными [ 488 ]. По другим официальным источникам финская армия потеряла в этой войне 95 тыс. чел. убитыми и 45 тыс. чел. ранеными [ 489 ]" Смотрим что же это за финские источники и... Финляндией там и не пахнет. Даны не кликабельные ссылки на советский и российский журналы с непонятными авторами, опубликованные в смутное время. Причем заметь, даже твой чмошный сайт, не говорит, что данные по Финляндии дал Кривошеев. Это ты сбрехал и приписал ему то, чего он не приводил. А по данным журнала МО РФ, по данным самой Финляндии потери Суоми составляют 26 662 человека. | | |||||
| 357
- 15.12.2022 - 12:38
|
361-Dimentiy >У тебя явная паталогия и навязчивый бред, детка. )) Я тебе привожу вполне конкретный адрес:https://statehistory.ru/books/pod-re...82r31i32935363 Где четко и ясно сказано : Под редакцией под ред. Г.Ф. Кривошеева. И дальше идет статья по данной войне и потерях. С конкретными данными. Сайт существует с 2009 года.В 2009 году военный историк Кривошеев Г.Ф. был вполне себе еще 10 лет жив и статья вышла именно под его редакцией.Не верить этому ни у кого оснований нет. Со всеми таблицами выкладками по конкретным частям Красной Армии. А в конце про твоих финнов, от которых ты писяешь кипятком.)) По финским источникам людские потери Финляндии в войне 1939-1940 гг. составили 48 243 чел. убитыми, 43 тыс. чел. ранеными [ 488 ]. По другим официальным источникам финская армия потеряла в этой войне 95 тыс. чел. убитыми и 45 тыс. чел. ранеными [ 489 ]. Там же ссылка на литературу: [ 488 ] “За рубежом”, 1989, № 48, с. 18 [ 489 ] Военно-исторический журнал, 1993, № 4, с. 7. И как говорится и весь крен до копейки. И где тут брехня , трепло ? Не нравится , что там пишут? Не соответствует твоему навязчивому бреду и хотелке всячески преувеличить потери Красно Армии и приуменьшить финские потери и пукнуть ? Цитата:
Так же как и кандидат исторических наук,доцент кафедры МГУ Гусев А.В. У того по статистическим расчётам получается аж 52 тыс. 400 человек!!! , а безвозвратные потери РККА 95 тыс. 348 человек. Так же как и Вл.Мединский,тоже историк,Председатель комиссии по историческому просвещению ,он потери финнов оценивает в 48,3 тыс. человек. Люди разные , а цифры близкие. Я склонен доверять мнению и аргументам профессионалов. А не ахинее какого то ,свихнувшегося на почве антисоветизьма и русофобии ,пожарника. Вдобавок страдающего синдромом навязчивого бреда . Но ты имеешь право на неправильное мнение.Ага. )) | | |||||
| 358
- 17.12.2022 - 13:27
| Штош, в не совсем удобное положение поставил Стрелков этого Шапиро. Пригласил того на дебаты, а тот возьми да обосрись. Трещит. Трещит по швам золотой голос роспропаганды. Эдак порастерять можно всю аудиторию не то что в интернете, но и в телеке. Хотя нет - в телеке он еще долго будет властвовать безраздельно со товарищи. | | |||||
| 359
- 17.12.2022 - 14:35
| Цитата:
| | |||||
| 360
- 17.12.2022 - 15:34
| 363-Beholder > Трухан считает, что основное жало (основная масса) пропаганды/инфовойны направлено на укроЛПР, чуть помене на укровоенов, а сюда - остатки. | |
