К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

От Википедии: Представьте себе мир без свободных знаний

Гость
0 - 10.07.2012 - 03:27
Сегодня, 10 июля, в Думе идут слушания о внесении поправок в Закон об информации, которые могут привести к созданию внесудебной цензуры всего интернета на русском языке, в том числе к закрытию доступа к Википедии на русском языке.
Сообщество Википедии протестует против введения цензуры, опасной для свободных знаний, открытых для всего человечества. Мы просим вас поддержать нас в противодействии этому законопроекту.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...B8%D1%86%D0%B0




Отредактировано Кликер; 10.07.2012 в 20:16.
Гость
1 - 10.07.2012 - 03:31
Модераторам: подправьте заголовок - лишнее слово, случайно, скопировалось.
Должно было быть так: "От Википедии: Представьте себе мир без свободных знаний"
И, просьба, сегодня тему не прибивать.
Вики объявила забастовку - а это уже немаловажно, в нынешних реалиях.
2 - 10.07.2012 - 03:45
1-Lucas > Вообще-то в Интернете есть масса классических справочников, энциклопедий и словарей.
Не политизированных:)))
3 - 10.07.2012 - 03:53
+2
А вообще, владельцы Википедия переживают за то, что могут попасть под раздачу из-за ряда статей, которые по всем параметрам попадают в разряд, мягко говоря - не очень "хороших"... Не стану перечислять, но чтение их не очень желательно для неокрепших детских умов... И это правда.
Гость
4 - 10.07.2012 - 04:04
3-cocinero >
Речь идёт о свободной инфе.
Никто никогда не говорил, что в Вики инфа - стопроцентная.
То, что там есть и потенциально опасная инфа - не спорю.
Но это не повод рычать.
Тогда и Гугл Мапс прикрыть. Там можно рассмотреть очень много.
Мне, более 20 лет назад, потребовалось куча согласований на одну схему объекта (для диплома). Сейчас - я, в течении 10-15 минут, её перерисую с Гугля.
Запреты - не лучший способ. Тем более у нас.
Гость
5 - 10.07.2012 - 04:26
3 - а в интернете вообще очень много информации чтение которой "не очень желательно для неокрепших детских умов"... так что лучше просто запретить интернет...
Гость
6 - 10.07.2012 - 04:51
5-1osho1 > Могут на флешке принести.
Запретить электричество, потому как, компы, и всякие хФоны, от него запитываются.
Гость
7 - 10.07.2012 - 07:14
5-1osho1 > Ну так к этому и идет. Не Википедию закрывают, а вводят фильтрацию всего Инета.
6-Lucas > На многих предприятиях флэшки и вообще USB порты уже запрещены. Под видом борьбы с утечкой коммерческой инфы.
Гость
8 - 10.07.2012 - 07:18
Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
На многих предприятиях флэшки и вообще USB порты уже запрещены. Под видом борьбы с утечкой коммерческой инфы.
Ну это-то как раз совершенно нормально... :-)
Гость
9 - 10.07.2012 - 07:19
Что там дальше? Костры на площадях из "вредных книг"?
Где-то этот сценарий они украли. У меня стойкое дежавю.
Гость
10 - 10.07.2012 - 07:20
+8 - только не понятно, почему "под видом"... насколько я знаю, те предприятия где это делается, там это не "под видом", а именно для "борьбы с утечкой коммерческой инфы."
Гость
11 - 10.07.2012 - 08:25
10-1osho1 > Назови любое число до 10 и я перечислю тебе столько способов вынести инфу без флешки и USB.(шютка)

"Благими намерениями вымощена Дорога в АД"(С)

Все должно быть в комплексе. Если что-то запрещают для чего-то, то должна быть предоставлена возможность работать. А иначе приходится обходить все эти запреты защита превращается в фикцию.
Но у нас все декларативно. Т.е. на словах одно, а на деле все не так.
Гость
12 - 10.07.2012 - 08:33
Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
Назови любое число до 10 и я перечислю тебе столько способов вынести инфу без флешки и USB.
Девять...
Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
Но у нас все декларативно. Т.е. на словах одно, а на деле все не так.
Не понял, у кого это "у нас"? На том предприятии на котором ты работаешь?
Гость
13 - 10.07.2012 - 09:14
12-1osho1 > Я, не выходя из образа "крутого хакера" должен сказать "Я своих секретов не выдаю".
У нас это у нас повсеместно. Название предприятия не важно. А у ВАС это где-то недалеко от Бользена?

А по поводу "борьбы с утечкой" представляется огромный замОк на крепких воротах и гнилым дырявым забором, который местами рухнул.
Гость
14 - 10.07.2012 - 09:20
Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
Я, не выходя из образа "крутого хакера" должен сказать "Я своих секретов не выдаю".
Странно... то сам предложил назвать кучу способов, то сам же отказывается... забавно...
Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
А у ВАС это где-то недалеко от Бользена?
Если речь о США, то нет, я там никогда не был... Правда я и термин "у нас" вроде не использовал... ;-) Но если уж говорить о тех предприятиях где я сталкивался с серьезными ограничениями по обмену информацией с "внешним миром", то там условие "Если что-то запрещают для чего-то, то должна быть предоставлена возможность работать." было вполне соблюдено... :-) Вот мне и стало интересно, где это "у нас".
Гость
15 - 10.07.2012 - 09:34
14-1osho1 > Способы можно найти в инете.
Похоже тебя там круто обманывали. Там где я сталкивался было дырка на дырке. Потому-что я наверно снизу это видел, а ты как у нас обычно "проверяют" сверху. Предположение.
Что-то мы в оффтопик ушли. Можешь считать, что я соскользнул с темы. ;-)

Тема была про свободную информацию и доступность ее всем. Вот выдержки из комментариев к законопроекту № 89417-6:
Законопроект предполагает создание реестра («черного списка») интернет-контента, запрещенного к распространению, и введение процедуры блокировки интернет-ресурсов. В текущей редакции перечень подлежащих блокировке ресурсов чрезмерно широк.
.
В то же время, множество добросовестных интернет-ресурсов с легальным контентом могут пострадать от массовой блокировки, так как система предполагает введение жёстких ограничений на базе субъективных критериев и оценок.
.
Введение фильтрации на уровне магистральных провайдеров повлечет за собой общее снижение скорости Интернет-трафика в России, подорвет стабильность адресной системы, а также будет иметь крайне негативные последствия для развития электронной коммерции и интернет-транзакций (включая электронные платежи и интернет-банкинг).

Согласно расчётам операторов, затраты на дополнительное оборудование в случае введения законопроекта составят от $50 млн. до $10 млрд. Собственные затраты на внедрение дополнительного оборудования операторы будут стремиться компенсировать за счет стоимости услуг для потребителей, что скажется на размере абонентской платы российских пользователей.
Гость
16 - 10.07.2012 - 10:07
Давно пора все запретить, что мешает народу думать.Давно пора ввести Бринскую стену.
Есть кому думать за народ.
Гость
17 - 10.07.2012 - 17:53
Мобильная версия русской вики работает ;)
Гость
18 - 10.07.2012 - 18:28
Закон 89417-6...
Представляю...
Заходишь на Вики, а там, как на эротических и порно-сайтах: "Подтвердите, что Вам есть 18 лет, Вы - не террорист, не параноик, не алкоголик и согласный с нынешней Властью ".
19 - 10.07.2012 - 19:15

Как-то так
20 - 10.07.2012 - 19:17
19 это цитата с другого сайта. Там ещё текст есть
Без "Википедии" я еще смогу прожить... но это же святое...

А не, спокуха, всё пашет )
21 - 10.07.2012 - 20:15
Характерно, что кургинята за цензуру
Гость
22 - 10.07.2012 - 20:24
ИМХО - по уму, "органам", наоборот, выгоднее, чтобы ресурсы были "открытыми" - проще "вычислять и изолировать". Маря тому пример.
ЗЫ. Вики - м*даки. Это похоже на психологическое манипулирование интернет-хомячками. Большинство из них знают единственный источник информации, поэтому, запросто проголосуют за что угодно, хоть за уничтожении Австралии, только бы Вики работал.
Гость
23 - 10.07.2012 - 20:53
Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
На многих предприятиях флэшки и вообще USB порты уже запрещены.
Или для того, что бы в ночную смену работали, а не кИны смотрели.
Но это Путин виноват?
24 - 10.07.2012 - 20:56
Один содомит возбуждал себя чтением учебника зоологии. Считать ли эту книгу порнографическим изданием?
Станислав Ежи Лец
Гость
25 - 10.07.2012 - 20:56
Цитата:
Сообщение от foxm Посмотреть сообщение
Характерно, что кургинята за цензуру
Ты тоже. Только за дИмакратическую и толерантную.
Гость
26 - 11.07.2012 - 05:53
Умиляют "наши дамочки":
Депутат Госдумы от партии "Справедливая Россия" Елена Мизулина попросит Минюст США расследовать забастовку русскоязычной Википедии.


Вагинороссиянка считает, что и она должна быть достоянием всех. Из её истерики так исходит.
А то вздумала тут: этому дала, этому дала, а этому НЕ ДАЛА. Непорядок!
Гость
27 - 11.07.2012 - 05:53
26+
Отсюда
http://www.lenty.ru/gobest.html?http...8948.html@0059
28 - 11.07.2012 - 06:14
Смущает определение Википедии как имеющей к свободе знаний...
К свободе верить всему, что в ней прописано, можно относиться по разному, учитывая что редактируют ее все, кому не лень. А частенько просто заинтересованные лица.
Во всяком случае уже сообщалось о редактировании отдельных ее статей не в пользу истины, а в пользу фигурантов их, и с далеко не благовидными целями...
Гость
29 - 11.07.2012 - 06:15
Цитата:
foxm
21 - Вчера - 21:15
Характерно, что кургинята за цензуру
Буду сейчас смотреть "Котёнок с улицы Лизюкова", а то запретят - там мозговышибательные эпизоды есть: бегемот с молотком и слониха на задних ногах по Воронежу бегает.
Гость
30 - 11.07.2012 - 06:19
28-Группа товарищей >
А никто нигде и не говорит, что Вики - истина в последней инстанции.
Даже прикол есть (относительно спора):
Читай Вики, я сейчас подправлю.

Это, как за кружкой пива - тебе рассказывают: чему-то ты веришь, а что-то вызывает сомнения. Но не более того.
Даже расстояние от Земли до Луны и то - условно.
350 000 км можно измерять по-разному.
31 - 11.07.2012 - 06:33
30-Lucas > Вот посему нужно говорить о Вике без того придыхания, с которым кто-то представить ее как истину в последней инстанции, которую кроваваярукапутин пытается спрятать от народа.
Если уж создатели и владельцы Вики готовы располагать на своих страницах любые материалы без разбору (кстати нужно было бы поискать - что у них самих, в их же правилах есть о самоцензуре), то пусть не сетуют на то, что происходит вокруг Википедии в связи с желанием какой-то части общества оградить себя, а особенно своих детей от нежелательных сведений, способных навредить...
«Даже счастье всего мира не стоит одной слезинки на щеке невинного ребёнка» (Ф.М. Достоевский)
И конечно и в сегодняшнем мире даже реки слез всех детей зачастую в расчет не принимаются... но какие-то правила в ограждении их от скверны должны предприниматься... и без оханья и немедленного перевода сути дела в политическую плоскость...
Гость
32 - 11.07.2012 - 07:14
31-Группа товарищей >
Жили без Вики, но сейчас - не интересно.
И Инета, когда-то, не было.
Но к вкусному привыкаешь быстро.
Сам писал и редактировал статьи о том, что я знаю, и что мне интересно.
А найти крамолу можно даже в "Спокойной ночи, малыши".
Достаточно сказать: ФАС!!!
33 - 11.07.2012 - 08:03
(32) В том-то и вопрос, что кто-то за нас будет решать, что желательно, а что нет. А собственно почему?
banned
34 - 11.07.2012 - 08:27
Цитата:
Сообщение от Группа товарищей Посмотреть сообщение
Вот посему нужно говорить о Вике без того придыхания, с которым кто-то представить ее как истину в последней инстанции, которую кроваваярукапутин пытается спрятать от народа.
Просто народ кишками чует что эта самая гэбня спит и видит как бы поставить в России аналог Великого Китайского Фаерволла.
35 - 11.07.2012 - 08:34
foxm
Ты желал бы, что бы (не приведи Господи), кто-то из твоих юных родственников, например - оказавшись в депрессивном состоянии духа и наткнувшись на статью в Вике о суициде и способах его исполнения, применил бы эти знания сразу и на себе?
Ответ знаю заранее. Нет конечно. Точно так же никто не пожелает себе такого.
А вот рассуждая с позиций "общечеловеков" почему-то некоторые не хотят примерить ситуацию на своих близких... и не надо заверений - у меня такого не может случиться...
Вспомним характерный пример, - например, в некоторых странах в инструкциях к стиральной машине вводят пункт, о том, что в барабан нельзя засовывать животных и детей для их последующей помывке... или в микроволновку - для просушки...
Идиотский пункт? Да. Но ведь примеры такого были:)))
Не все же люди адекватны.
Точно так же не все адекватны, читающие Википедию...
Но когда дело касается советов как покончить с жизнью или подробно излагаются способы изготовления ядов или наркотиков - уж лучше, что бы сами владельцы Википедии ввели правила самоконтроля.
Не вводят - тогда этим пусть занимается само общество через людей уполномоченных им же на создание Законов.
Я думаю, что здравомыслящие члены любого общества должны поддержать цензурные правила ограничивающие "вредную" информацию".
И выкрики о том, - кто! как! не имеют права! ограничение свобод" - в этом случае неуместны.
Гость
36 - 11.07.2012 - 08:47
31-Группа товарищей > А про какие ты ресурсы говоришь с придыханием? Уж не про оффициальные ли? Где ложь на лжи. Может СМИ? Вранье на вранье. Но и там и там куча народу на окладах и типа должно быть все кристально честно. Ты можешь сказать, что там (оффсайты и СМИ) все честно?

Самое смешное, что только слепой не видит, что под огнем нового закона не порносайты, а сайты где можно прочитать альтернативную Политическую инфу. Поэтому как не пытайся уводить эту тему из политической плоскости, она только там.
А злишься ты и твои босы на Вики только из-за того, что вам не дают вымарать ненравящиеся вам материалы.
22-Один дэш ангостуры >ЗЫ. Вики - м*даки. Это похоже на психологическое манипулирование интернет-хомячками. Большинство из них знают единственный источник информации, поэтому, запросто проголосуют за что угодно, хоть за уничтожении Австралии, только бы Вики работал.
Спасибо тебе и Пу и депутатам от Едросии за оценку значимости Википедии.
Раньше, когда Вики только появилась и про нее мало кто знал никто даже и не думал, что она когда-то станет так весома и опасна власти. Что ее будут боятся и пытаться прикрыть на уровне ГД.
Спасибо, еще раз, ты очень хорошо отразил как власти боятся свободного слова и Википедия как один из инструментов этого.

Кстати, статья на Вики про Пу слишком большая. Можно было бы написать:
"Президент России воровавший во времена Нобелевского лауреата Жореса Алферова" ;-)
banned
37 - 11.07.2012 - 08:56
Цитата:
Сообщение от Группа товарищей Посмотреть сообщение
ы желал бы, что бы (не приведи Господи), кто-то из твоих юных родственников, например - оказавшись в депрессивном состоянии духа и наткнувшись на статью в Вике о суициде и способах его исполнения, применил бы эти знания сразу и на себе?
Чтож , попробуйте применить знания из Вики

Способы самоубийства

Способы осуществления самоубийства весьма разнообразны:
Повешение[22].
Удушение[22].
Утопление.
Химическое воздействие:
Отравление. В зависимости от препарата действует от нескольких секунд (острое) до нескольких дней[23][24];
Сильная щёлочь или кислота[25]. При употреблении разъедает внутренние органы. Действует от нескольких минут до нескольких часов. Чрезвычайно болезненный способ[26].
Радиологическое воздействие:
Поглощение радиоактивных материалов.
Прыжок и падение с высоких зданий, скал, мостов и других возвышений, прыжок из самолёта без парашюта[27].
Самоубийство при помощи огнестрельного оружия (самострел) наиболее распространено в России в среде военных и сотрудников МВД, а также у солдат срочной службы из-за доступности для этих групп граждан оружия. Как вариант — «русская рулетка».
Самоубийство методом подрыва в непосредственной близи от себя заряда взрывчатого вещества.
Самосожжение.
Самоубийство методом доведения себя до физического истощения (голодом или жаждой).
Самоубийство при помощи холодного оружия:
Сэппуку или харакири — ритуальное самоубийство в Японии;
Падение на меч (в Древнем Риме);
Вскрытие кровеносных сосудов (человек умирает от потери крови).
Использование технических средств:
Прыжок под поезд, под машину и т. д.;
Использование электричества;
Отключение больным аппаратуры поддержания жизни — пассивная эвтаназия.
«Полицейское самоубийство» — нападение на сотрудника правоохранительных органов, охранника, часового с целью спровоцировать его на применение оружия (с формальной точки зрения является убийством, так как самоубийцу лишает жизни другой человек).
Сдавливание сонной артерии.

Иногда встречается комбинирование нескольких способов с целью повышения вероятности наступления желаемого результата.

Наиболее часто используемыми методами самоубийства в 2005 году в США были[28]:
Самоубийство с помощью огнестрельного оружия — 52,1 %
Повешение и удушение — 22,2 %
Отравление — 17,6 %
Прочие методы — 8,1 %

http://ru.wikipedia.org/wiki/Суицид
38 - 11.07.2012 - 08:59
35-Группа товарищей > Я могу в Яндексе найти 100 сайтов с информацией о суициде. А в Гугле - 200. Закроем Яндекс?
39 - 11.07.2012 - 09:01
Цитата:
Сообщение от NTFS_ Посмотреть сообщение
Я могу в Яндексе найти 100 сайтов с информацией о суициде. А в Гугле - 200. Закроем Яндекс?
Зачем? Лучше гугль.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены