К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

От Википедии: Представьте себе мир без свободных знаний

Гость
0 - 10.07.2012 - 03:27
Сегодня, 10 июля, в Думе идут слушания о внесении поправок в Закон об информации, которые могут привести к созданию внесудебной цензуры всего интернета на русском языке, в том числе к закрытию доступа к Википедии на русском языке.
Сообщество Википедии протестует против введения цензуры, опасной для свободных знаний, открытых для всего человечества. Мы просим вас поддержать нас в противодействии этому законопроекту.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...B8%D1%86%D0%B0




Отредактировано Кликер; 10.07.2012 в 20:16.
Гость
121 - 12.07.2012 - 08:39
120-hardrock >то будет привычная реализация через жопу Соглашусь. У нас все через это место. Поэтому и пытаются принимать дебильные законы. Вместо того, чтобы находить и сажать распространителя порнографии, по новому закону будут прикрывать фиговым листком его, но создавая кучу гиммора провайдерам, хостерам и юзерам.
А про то, что напор борьбы за типа "свободные знания... помогают "забетонировать" закон" это твоя пурга. "Твои ожидания" как ты тут писал, Гы-гы-гы.
Больше всего сейчас власти боятся именно публичности и четкого разъяснения той пурги, что они в попыхах пытаются пропихнуть. Втихаря уже сложно им что-то сделать. Вот и беснуются. И все законы сейчас именно для ЗАТЫКАНИЯ РТОВ и никакая борьба с порнографией, наркоманией и прочими "мелочами" тут и рядом не стояла. Заткнуть!

Вот хорошая статейка:
http://www.mk.ru/politics/article/20...odu-slova.html
Очень все доходчиво написано.
Гость
122 - 12.07.2012 - 08:44
120-hardrock >
Не, ты непробиваем. Страна может гордиться тобой.
Сказано на счёт раз: Нужные законы и так есть.
Сказано на счёт два: Без Суда и следствия прибить будет самое оно.
Гость
123 - 12.07.2012 - 08:49
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
Ну и, как резюме, господа, "поздравляю" вас, законопроект принят. Это ещё один шаг к самоизоляции России, имхо. Так уже не раз было у нас в истории.
О-о-о, Terek, и Вы туда же "Шеф, все пропало! Гипс снимают! Клиент уезжает!" :)))) Да ничего не будет, только провайдеров обяжут заниматься дополнительной хренью и всех делов. Это как если продажу порно изданий перенести из киосков Роспечати в специализированные киоски. Да и то, такой перенос сделать не во всех киосках и не везде.
Гость
124 - 12.07.2012 - 08:50
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
Я написал, что для этого нужны соответствующие ресурсы. Но у тех, кто обязан подобными вещами заниматься, ресурсов нет и они не особо горят желанием их получить и выстроить систему.
Законодателей не колышат потенциальные траты операторов и провайдеров. Закон о ПИ принимали точно также - во сколько соблюдение этого закона встанет в копеечку тем, кто будет его исполнять - никого не волновало.
И его - уже давно - требуют.
Сертифицировать продукт, например, не соотвествующий Закону о ПИ, вы уже не сможете.
И, если мелкие производители ПО пока ещё могут халявить, то все крупные игроки - его реализовали. В том или ином виде. Во избежание.
Так же будет и с этим законом.
Неважно, когда он начнёт реально работать. Он уже есть, значит - можно уже оформлять дополнительные инициативы в рамках его, принимать подзаконные акты, дополнения, уточнения, ссылаясь на него как на уже действующий рамочный проект.
И в один "прекрасный" день он проявится как действующий фактор.
Это уже механизм отлаженный.
Россия решила получить свой внутренний файрволл, управляемый идеологическими мотивами.

Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
Боритесь за "свободные знания", о существе которых никто из либераствующих здесь так и не явил своего понимания
Знаете, раньше, лет 3-5, в вами было интереснее общаться (я на этом форуме с года его зарождения - под разными никами). Сейчас ваш тон стал давно уже слишком... пренебрежителен по отношению к собеседникам. Нормальных взвешенных постов-ответов, где размышляешь и взвешиваешь-проверяешь на корректность каждое слово - вам уже давно писать просто нет желания.
Так что если вам достаточно ответа формата "гы", то вы всё делаете для этого.
Гость
125 - 12.07.2012 - 08:59
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
Да ничего не будет, только провайдеров обяжут заниматься дополнительной хренью и всех делов.
Обяжут. Я близок к области телекомов, и в этой области кое-что понимаю. И, так же, как и с ПИ, он будет реализован. В объёме, достаточном для реального действия. Файрвол со списком, оперативно (например, раз в сутки) обновляемым "сверху" - это на самом деле не такая сложная штука.
Гость
126 - 12.07.2012 - 09:32
Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
Вместо того, чтобы находить и сажать распространителя порнографии
Вы сами то осознали, что пишите? На каком основании сажать распространителей порнографии? Да сегодня порноиздания в киосах Роспечати можно купить. Потом зайти в сексшоп, там отовариться. И чо? Кого Вы сажать то собираетесь, astroiLL?

Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
А про то, что напор борьбы за типа "свободные знания... помогают "забетонировать" закон" это твоя пурга. "Твои ожидания" как ты тут писал, Гы-гы-гы.
Нет у меня таких ожиданий. Да и оснований нет, чтобы таковые появились. Закон принят, но не в пику вам, либераствующим, как вы думаете, а благодаря вам либераствующим. Меры не знаете в своих проявлениях, вот и получаете. Банальный результат от "работы" принципа Ле Шателье - Брауна в применении к социуму как системе, состоящей из большого количества структурных элементов.

Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
Больше всего сейчас власти боятся именно публичности и четкого разъяснения той пурги, что они в попыхах пытаются пропихнуть. Втихаря уже сложно им что-то сделать. Вот и беснуются. И все законы сейчас именно для ЗАТЫКАНИЯ РТОВ и никакая борьба с порнографией, наркоманией и прочими "мелочами" тут и рядом не стояла. Заткнуть!
Не боится в России власть публичности. И не потому что власть такая, а потому что публичность такая - недалекая, истеричная, дальше собственного носа ничего не видит, рефлексии никакой, а потому управляемая и направляема куда власти нужно. А если бы затыкали рты на самом деле, то, например, Вы, astroiLL, вряд ли бы поимели возможность рассуждать о затыкании ртов. Вы, видимо, не понимаете, как по настоящему затыкаются рты.
Нет даже не так: Вы, видимо, не понимаете, как можно сделать так, чтобы, например, Вы сами заткнулись, как бы естественным образом, как бы признав свою неправоту.

Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
Вот хорошая статейка: http://www.mk.ru/politics/article/20...odu-slova.html Очень все доходчиво написано.
Хорошая и правильная статья. Даже удивительно, у журналистов приступы рефлексии стали появляться. Четвертая власть ... Какая там власть - взбалмошные мальчики и девочки в коротких либерально-демократических штанишках. Вот по попке и получили. Пусть скажут спасибо, что пока еще не очень сильно.
Гость
127 - 12.07.2012 - 09:37
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
Четвертая власть ..
В оригинале, кстати, была не власть, а четвёртое сословие....
Гость
128 - 12.07.2012 - 09:54
126-hardrock >Вы сами то осознали, что пишите? На каком основании сажать распространителей порнографии? Да сегодня порноиздания в киосах Роспечати можно купить. Потом зайти в сексшоп, там отовариться. И чо? Кого Вы сажать то собираетесь, astroiLL?
Хардрок ты в своем репертуаре. Я подозревал, что ты зацепишься за слово "порнография" без добавки "детская". Замени слово "порнография" в моем тексте на словосочетание "запрещенные УК материалы" и перечитай снова.

Нет у меня таких ожиданий. Понятно, сам-то ты ничего не осмысливаешь, шлепаешь как бы научными терминами. Умного изображаешь. Своими-то словами можешь этот "принцип Ле Шателье - Брауна" рассказать?

Вы, видимо, не понимаете, как по настоящему затыкаются рты. Видимо ты не в курсе "С чего начинается Родина..." Гитлер тоже не с расстрелов начинал. Да и Сталин начинал как "Последовательный ленинец". Каддафи вообще пламенный революционер был.
Если я исчезну с "Политики", то знайте "за мной пришли". Не хочется этого, очень. Но приходится надеяться на лучшее ибо детям оставить такое нельзя. О них и забота.
Гость
129 - 12.07.2012 - 09:54
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
(я на этом форуме с года его зарождения - под разными никами).
С 1998 года или все же с 2002, 2003 годов?
130 - 12.07.2012 - 10:06
(128) И не лениво спорить с Органчиком? ;)
Гость
131 - 12.07.2012 - 10:07
Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
Если я исчезну с "Политики", то знайте "за мной пришли". Не хочется этого, очень. Но приходится надеяться на лучшее ибо детям оставить такое нельзя. О них и забота.
Ты себе не льстишь ли?
Eds
132 - 12.07.2012 - 10:10
кстати по поводу того как провайдеры банят нежелательные ресурсы у меня есть пример. знаете ли вы что калужское отделение ростелекома забанило с помощью днс весь сайт kuban.ru? не верите? забейте в настройках своего компа днс:62.148.128.1 и 62.148.159.188 и убедитесь в этом сами. а забанен он по причине:
http://www.minjust.ru/nko/fedspisok
я так понимаю что под номером 714.
Гость
133 - 12.07.2012 - 10:15
131-Lomm > Ты про "исчезну" или про "забота о детях"?
Первое это комментарий Хардроку к его "ты не знаешь что такое затыкание".
Вам то бояться нечего. Вы колеблетесь с линией партии. И ваша "забота о детях" проявляется во взбирании по головам "быдла", что пытается "вякать". И вы готовы оправдывать любой преступный бред сверху, чтобы только стать на ступеньку выше, на лимончик богаче.
Гость
134 - 12.07.2012 - 10:15
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
С 1998 года или все же с 2002, 2003 годов
С 98-го, конечно.
Гость
135 - 12.07.2012 - 10:16
132-Eds > Ну вот и все. Предлагаю всем прощаться друг с другом и переходить на другие ресурсы:
714. Информационные материалы под названием «Драка спецназа и армян в Армавире» размещенные Юшкиным В.В. в телекоммуникационной сети «Интернет» на сайте www.kuban.ru («Форум на www.kuban.ru», директория «Общество») под именем пользователя «Юшкин», № 2 от 11.01.2008 г. в 10 часов 55 минут; № 10 от 11.01.2008 г. в 15 часов 24 минуты; № 23 от 13.01.2008 г. в 11 часов 35 минут; № 47 от 18.01.2008 г. в 10 часов 01 минуту; № 81 от 26.01.2008 г. в 13 часов 41 минуту; № 114 от 29.01.2008 г. в 12 часов 24 минут; № 121 от 30.01.2008 г. в 18 часов 27 минут; № 132 от 31.01.2008 г. в 12 часов 09 минут, в которых негативно оценивается человек или группа лиц по признакам отношения к национальности (в частности, к армянской национальности). № 10 от 11.01.2008 г. в 15 часов 24 минуты; № 23 от 13.01.2008 г. в 11 часов 35 минут; № 47 от 18.01.2008 г. в 10 часов 01 минуту; № 132 от 31.01.2008 г. в 12 часов 09 минут, в которых имеются выраженные языковыми средствами негативные сведения о действиях представителей армянской национальности.№ 10 от 11.01.2008 г. в 15 часов 24 минуты; № 114 от 29.01.2008 г. в 12 часов 24 минут; № 121 от 30.01.2008 г. в 18 часов 27 минут; № 132 от 31.01.2008 г. в 12 часов 09 минут, в которых имеются высказывания, содержащие положительную оценку враждебных действий одной группы лиц (русских по национальности) по отношению к другой группе лиц (лицам армянской национальности), объединенных по признакам национальности, а также происхождения. № 10 от 11.01.2008 г. в 15 часов 24 минуты; № 132 от 31.01,2008 г. в 12 часов 09 минут, имеются высказывания побудительного характера, по смысловому пониманию косвенно на имплицитном уровне призывающие к враждебным и насильственным действиям одну группу лиц (русских по национальности) по отношению к другой группе лиц (в частности, к лицам армянской национальности), объединенных по признакам принадлежности к определенной национальности, а также происхождения (решение Анапского городского суда Краснодарского края от 09.09.2010).
Гость
136 - 12.07.2012 - 10:17
Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
Вам то бояться нечего.
Мне, как любому нормальному гражданину, есть чего бояться.
Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
Вы колеблетесь с линией партии.
Как это я "колеблюсь", с какой линией, какой партии?
Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
И ваша "забота о детях" проявляется во взбирании по головам "быдла", что пытается "вякать".
Вы, молчел ахинею несёте, которую сами и придумали.
Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
И вы готовы оправдывать любой преступный бред сверху, чтобы только стать на ступеньку выше, на лимончик богаче.
Опять ваши болезненные фантазии. Какой бред я оправдываю, или готов оправдать? На какую "ступеньку выше"? На какой лимончик богаче?
На лимоны, которые я люблю и покупаю в соседнем магазине?
Вы бредите?
Гость
137 - 12.07.2012 - 10:19
Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
Хардрок ты в своем репертуаре. Я подозревал, что ты зацепишься за слово "порнография" без добавки "детская".
Отлично, Вы уже подозреваете. Но коль Вы подозреваете за что я могу зацепиться, то пишите, чтобы не цеплялся. Делов то.

Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
Своими-то словами можешь этот "принцип Ле Шателье - Брауна" рассказать?
Своими словами. Термодинамическую систему (то есть систему макроскопическую, с большим числом структурных элементов) внешним воздействием выводят из состояния равновесия. В системе возникают компенсирующие "силы", стремящиеся вернуть систему в состояние равновесия. Вот так и либераствующие в российском социуме, специфически воспринимающем идеи либерализма и демократии, своими прыжками и истерикой вывели все же социум из, с трудом найденного нового состояния равновесия, метастабильного состояния, то есть, состояния не с достаточно глубокой потенциальной "ямой". В результате социум, как система, стремясь компенсировать выводящее воздействие, создает ответ. Ответ может быть в виде создания морали, отражающей внутренние нравственные основания социума, а может быть в виде принятия закона. Первый требует длительного времени, второй сравнительно малого времени. Поэтому чаще всего реализуется второй. Он дает необходимый инкубационный период для порождения ответа по первому варианту. Понятное дело, что второй вариант всегда топорный, но так не надо было "будить лихо, пока оно тихо". Либераствующие не знают ни меры, не понимают процессов в социуме. Вот теперь и получайте "добрый вечер..."

Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
Если я исчезну с "Политики", то знайте "за мной пришли". Не хочется этого, очень. Но приходится надеяться на лучшее ибо детям оставить такое нельзя. О них и забота.
Пока Вы балоболете на форумах, защищая либеральную там, демократическую там, позицию, Вы мало кому интересны в контексте "за мной пришли". Вы, и такие как Вы, делаете свое дело - создаете внешне видимый эффект, типа имеющего места демократического процесса в России. Продолжайте создавать видимый эффект ... :)))
Гость
138 - 12.07.2012 - 10:25
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
С 98-го, конечно.
Конечно... А почему, "конечно"?
И второе, если с 1998 года, то почему со мной было интересно общаться только 3-5 лет назад, то есть это 2007-2009 годы?
Гость
139 - 12.07.2012 - 10:33
137-hardrock >
1. А не цепляться, а мозги включить не пробовали?
2. Ну вы же понимаете, что любые законы (хоть Ома) можно в социальных системах применить, обосновать и предсказать дальнейшее развитие. Причем по разным законам и принципам можно предсказать движение в разных направлениях.
3. Любая информация услышанная другим человеком или группой лиц, кроме "видимого эффекта" создает еще и "внутренний эффект" в мозгу. Если кто-то мысленно колебался в состоянии неустойчивого равновесия может склониться в какую-то сторону. Или просто к своим доводам прибавить еще другие. Ну ты же сам понимаешь, что в некоторых напряженных системах достаточно маленького и слабого импульса, чтобы случился "крах" (в научном понимании, а не обывательском).
Гость
140 - 12.07.2012 - 10:37
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
Конечно... А почему, "конечно"
Ну потому, что форум и существует с 98, а всё прочее - это просто его обновления.
Я в основном помню вас по НиТ.
Гость
141 - 12.07.2012 - 10:43
140-Terek >
Евреец?? Афанасий Ибрагимыч?? шото не признаю в шляпе...
:)))
Гость
142 - 12.07.2012 - 11:51
Ну что, кто-нибудь про 135 может сказать, пока нас не закрыли? Я такую же тему создал, так ее сразу грохнули.
143 - 12.07.2012 - 11:57
(139) Ну обоснования хардрока даже в рамках его принципа хромают на обе ноги.
Для начала приходится предположить, что ожидания социума известны хардроку и что ЕР принимает законы исключительно в интересах социума. Но это все из области фантастики.
Гость
144 - 12.07.2012 - 12:02
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
Я в основном помню вас по НиТ.
По НиТ, в период 2007-2009 годы? Интересно.
Случайно не по таким рассуждениям: "...в качестве альтернативного неядерного поджега реакций синтеза была более подробным образом рассмотрена Z-машина. Мы увидели, что в Z-машине реализована схема поджога подобная той, что реализована в термоядерной бомбе..."
Гость
145 - 12.07.2012 - 12:07
Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
Первое это комментарий Хардроку к его "ты не знаешь что такое затыкание".
astroiLL, опять придумываете, я не пишу "ты". И Вам я написал, как и всем пишу "Вы".
Гость
146 - 12.07.2012 - 12:09
144-hardrock > Как Архимед погиб помните?
Рассказ Диодора Сицилийского: «Делая набросок механической диаграммы, он склонился над ним. И когда римский солдат подошел и стал тащить его в качестве пленника, он, целиком поглощенный своей диаграммой, не видя, кто перед ним, сказал: "Прочь с моей диаграммы!" Затем, когда человек продолжил тащить его, он, повернувшись и узнав в нем римлянина, воскликнул: "Быстро, кто-нибудь, подайте одну из моих машин!" Римлянин, испугавшись, убил слабого старика, того, чьи достижения являли собой чудо. Как только Марцелл узнал об этом, он сильно огорчился и совместно с благородными гражданами и римлянами устроил великолепные похороны среди могил его предков. Что касается убийцы, то он, кажется, был обезглавлен.»

Вот так и форум Кабанру умрет, а его форумчане будут перед смертью (форума естественно) рассуждать о Z-машине. ;-)))
Гость
147 - 12.07.2012 - 12:15
145-hardrock > А Вы опять к мелочам цепляетесь сударь...
А ты не замечаешь я даже в одном посту могу перепрыгивать с ты на вы. Потому как уважение к собеседнику проявляется не столько подбором местоимения сколько несколько другим. ;-)))
Гость
148 - 12.07.2012 - 12:25
Цитата:
Сообщение от foxm Посмотреть сообщение
Для начала приходится предположить, что ожидания социума известны хардроку и что ЕР принимает законы исключительно в интересах социума.
foxm, это же Вы написали. Я то этого не писал.

Цитата:
Сообщение от foxm Посмотреть сообщение
Но это все из области фантастики.
А написав, по поводу написанного Вами же, сами же и сделали вывод.
Гость
149 - 12.07.2012 - 12:30
Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
Вот так и форум Кабанру умрет, а его форумчане будут перед смертью (форума естественно) рассуждать о Z-машине. ;-)))
Что можно сказать на это? Вы уже догадались, astroiLL? Правильно, это Ваши ожидания. И не более.
Гость
150 - 12.07.2012 - 12:39
Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
А ты не замечаешь я даже в одном посту могу перепрыгивать с ты на вы.
Нет, я на таких вещах особо не сосредотачиваюсь. Это дело того, кто пишет.

Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
Потому как уважение к собеседнику проявляется не столько подбором местоимения сколько несколько другим. ;-)))
Дело не в проявлении уважения или не проявлении такового, дело в том, что Вы мне приписываете то, что я не писал, и не пишу. В этом дело. Я уже много раз объяснял, что пишу Вы (с большой буквы, когда обращаюсь к человеку как субъекту общения, и "вы", с маленькой буквы, когда имею ввиду организацию, которую представляет человек как субъект общения), потому что это просто профессиональная привычка. Отслеживать "Вы", "ты", мне дороже по времени. Поэтому я пишу "Вы". Чтобы писать "ты" мне нужно специально сосредотачиваться на форме обращения, в ущерб сути того, что пишу.
Гость
151 - 12.07.2012 - 12:49
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
вывели все же социум из, с трудом найденного нового состояния равновесия, метастабильного состояния, то есть, состояния не с достаточно глубокой потенциальной "ямой".
а социум не хочет из ямы....
социум состоящий из хардкоров хочет обратно в яму, там тепло и сыро и вкусно воняет тухлятиной
гггггг
Гость
152 - 12.07.2012 - 12:54
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
состояния не с достаточно глубокой потенциальной "жо...".
народ хочет стального пребываняи в глубокой ж..
как в Крымске...
стабильно уже 12 лет топят их и топят, а они живучие...
Гость
153 - 12.07.2012 - 12:55
135-astroiLL > по решению суда...
154 - 12.07.2012 - 12:57
(148) Ну раз Вы признаете, что Вам неизвестны ожидания социума и не можете утверждать, что ЕР действует исключительно в интересах социума, тогда весь Ваш пост (137) к действительности особого отношения не имеет.
Гость
155 - 12.07.2012 - 13:03
Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
1. А не цепляться, а мозги включить не пробовали?
А включить мозги и писать так, чтобы оппоненту не приходилось додумывать, что именно Вы хотели сказать, не пробывали?

Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
2. Ну вы же понимаете, что любые законы (хоть Ома) можно в социальных системах применить, обосновать и предсказать дальнейшее развитие.
Хорошо, допустим, я понимаю и даже соглашусь, что можно, нет, не предсказывать, а прогнозировать развитие системы. И что далее? Какой из этого я должен сделать вывод?

Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
2.Причем по разным законам и принципам можно предсказать движение в разных направлениях.
Допустим и здесь соглашусь, можно прогнозировать. И если применяешь разные законы и принципы то, действительно, "можно предсказать движение в разных направлениях". И что далее, какой далее мне нужно сделать вывод? Или что, опять нужно мне додумывать, что Вы хотели сказать? Или как? Или где?

Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
3. Любая информация услышанная другим человеком или группой лиц, кроме "видимого эффекта" создает еще и "внутренний эффект" в мозгу.
Допустим. Причем, не буду даже сильно настаивать на том, что этот "..."внутренний эффект" в мозгу" создается только в рамках того, что готов воспринимать этот носитель мозга. А то, к чему носитель не готов, никакого "внутреннего эффекта в мозгу" создавать не будет. Однако, пусть просто имеет место быть "..."внутренний эффект" в мозгу".

Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
Если кто-то мысленно колебался в состоянии неустойчивого равновесия может склониться в какую-то сторону. Или просто к своим доводам прибавить еще другие.
Допустим, что именно так и происходит. И что? Этот кто-то мысленно поколебался, поколебался, куда то склонился, изменил свое отношение к реалиям. Ладно. Пусть будет так. А что из этого должно следовать для всех остальных в социуме, для социума?

Цитата:
Сообщение от astroiLL Посмотреть сообщение
Ну ты же сам понимаешь, что в некоторых напряженных системах достаточно маленького и слабого импульса, чтобы случился "крах" (в научном понимании, а не обывательском).
Чтобы система стала напряженной, ее кто должен довести до этого состояния. А кто ее доводит то до такого состояния?

Какие связки между тремя тезисами 3-го пункта вообще подразумевались, Вы можете последовательно и связно изложить? Или опять будете требовать от меня, чтобы я за Вас додумывал, что именно Вы хотели сказать?
Гость
156 - 12.07.2012 - 13:16
Цитата:
Сообщение от СНВ5 Посмотреть сообщение
а социум не хочет из ямы....
А это не та яма. Яма потенциальная создается за счет "взаимодействия" структурных элементов системы. И чтобы хотеть или не хотеть чего то относительно этой ямы, эту самую яму социум должен отрефлектировать. А рефлексию социум начинает проводить как раз тогда, когда начинает работать принцип Ле Шателье-Брауна. Вот либераствующие задрали социум, а социум и "ответил" законом, который, сюдя по демонстрируемой истерике, прищемил, что-то очень жизненно важное у либераствующих. Социум во время своей рефлексии просто что-то прищемил либераствующим - вот и вся проблема. А не надо было так долго и упорно задирать социум.

Цитата:
Сообщение от СНВ5 Посмотреть сообщение
социум состоящий из хардкоров хочет обратно в яму, там тепло и сыро и вкусно воняет тухлятиной
А это Ваши ожидания, СНВ5.
Гость
157 - 12.07.2012 - 13:20
Цитата:
Сообщение от foxm Посмотреть сообщение
Ну раз Вы признаете, что Вам неизвестны ожидания социума и не можете утверждать, что ЕР действует исключительно в интересах социума, тогда весь Ваш пост (137) к действительности особого отношения не имеет.
foxm, это Вы пишите. Я то ничего подобного не пишу. Поэтому и признавать что-либо относительно того, что я не пишу, я не могу. Это Ваши ожидания, foxm.
Гость
158 - 12.07.2012 - 13:21
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
Своими словами. Термодинамическую систему (то есть систему макроскопическую, с большим числом структурных элементов) внешним воздействием выводят из состояния равновесия. В системе возникают компенсирующие "силы", стремящиеся вернуть систему в состояние равновесия. Вот так и либераствующие в российском социуме, специфически воспринимающем идеи либерализма и демократии, своими прыжками и истерикой вывели все же социум из, с трудом найденного нового состояния равновесия, метастабильного состояния, то есть, состояния не с достаточно глубокой потенциальной "ямой". В результате социум, как система, стремясь компенсировать выводящее воздействие, создает ответ. Ответ может быть в виде создания морали, отражающей внутренние нравственные основания социума, а может быть в виде принятия закона. Первый требует длительного времени, второй сравнительно малого времени. Поэтому чаще всего реализуется второй. Он дает необходимый инкубационный период для порождения ответа по первому варианту. Понятное дело, что второй вариант всегда топорный, но так не надо было "будить лихо, пока оно тихо". Либераствующие не знают ни меры, не понимают процессов в социуме. Вот теперь и получайте "добрый вечер..."
вот любит же хардкор вместо того чтобы сказать два с половиной слова "а быдлу нравится" вылить семиметровую волну какого-то "потока сознания"
ггг
Гость
159 - 12.07.2012 - 13:25
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
Обяжут. Я близок к области телекомов, и в этой области кое-что понимаю. И, так же, как и с ПИ, он будет реализован. В объёме, достаточном для реального действия. Файрвол со списком, оперативно (например, раз в сутки) обновляемым "сверху" - это на самом деле не такая сложная штука.
Вот это и есть одна из целей принятого закона. И какое это имеет отношение к набору терминов "свободные знания"?
Гость
160 - 12.07.2012 - 13:26
Цитата:
Сообщение от hardrock Посмотреть сообщение
эту самую яму социум должен отрефлектировать
отрефлектировать или отрефлексировать?? это принципиально важно!!!
ггг
ну тоесь типо собачка павлова - звякнули - надо гавкнуть
гггг


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены