ОФФ: Полет Гесса- Политика

Гость

0 - 17.11.2012 - 15:26

Чуваки (в первую очередь Кошница),а что вообще порекомендуете про это историю почитать? Понятно,что это попытка договориться с англичанами,но вот интересно,кто за ней стоял? Сам ли Гитлер или как в "17 мгновениях" иные силы?
ЗЫ. Просто сама история красивая и авантюрная. Чистый 18-й век в описании какого-нибудь Пикуля

Снег

1 - 17.11.2012 - 15:31

Лучше просто книжку почитай.:)
http://forums.kuban.ru/f1567/%D0%A1%...B-3054315.html

Гость

2 - 17.11.2012 - 15:37

1-как там это в "Служили два товарища" было? Кабы ты мени показав ковбасы,або вареников со сметаною...А то такого добра я богато бачив

_Кошница_

3 - 17.11.2012 - 16:07

да х.з. если честно, тема довльно мутная и всякими фанами теории заговоров сильно залапанная, так сразу и не скажу что можно.
А вариантов там масса начиная от личного безумия Гесса.

Гость

4 - 17.11.2012 - 16:09

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

начиная от личного безумия Гесса

-ну это официальная рейховская теория,потому мало интересная

Lich

5 - 17.11.2012 - 16:13

ИМХО. Гесс понял, что Адольф проиграет.
Кста, тут книженцию прочитал. Амеровского коресспондента. Название не помню. Там сплошняком покушения на Гитлера. Автора и название через пару часов напишу. Работаем однако. (

_Кошница_

6 - 17.11.2012 - 16:18

Цитата:

Сообщение от Феликс Павлович Андропов

-ну это официальная рейховская теория,потому мало интересная

-возможно верная, Штассер считал Гесса патологическим типом, прямо влюбленным в Гитлера

Гость

7 - 17.11.2012 - 16:18

5-опять же понятно. Но,как я понимаю,ты думаешь,что это эксцесс исполнителя и за ним никто не стоял?

Lich

8 - 17.11.2012 - 16:24

7-Феликс Павлович Андропов > Да наверника не один. Самолёт угнать не 2 пальца жёлтым окрапить. Вот только не верится в след Адольфа. ИМХО. Хотя его речи о мире .....

Гость

9 - 17.11.2012 - 16:28

Цитата:

Сообщение от Lich

Вот только не верится в след Адольфа.

-чисто теоретически,а почему нет? (хотя я этого и не утверждаю,мне именно изучить вопрос охота). Накануне 22.06.41,а еще папа Бисмарк завещал на два фронта сразу не ходить. Почему не попытка договориться? Вот таким нестандартным шагом. Мол, не какую-нибудь,сэр Уинстон, вам шестерку шлю,а цельного своего зама по партии?

Lich

10 - 17.11.2012 - 16:32

Цитата:

Сообщение от Феликс Павлович Андропов

Почему не попытка договориться?

А на ***? Бесноватый тогда вещал, что труба Англии.

Гость

11 - 17.11.2012 - 16:37

10-ну,вещать публично для политика еще не значит раскрывать свои истинные намерения. А на ***? Именно,чтобы попробовать сбросить обузу западного фронта,целиком сконцентрировавшись на восточном. Японцев уговорить на военное союзничество не удалось,давай мол типа с запада попробуем?

Lich

12 - 17.11.2012 - 16:41

Цитата:

Сообщение от Феликс Павлович Андропов

Японцев уговорить на военное союзничество не удалось,

Или такой вариан. Япов не удалось удержать от войны с Амерами. Начнись у них тёрки годом позже...

Гость

13 - 17.11.2012 - 16:45

12-да,или так допустим. Но и при таком раскладе почему бы не попробовать договориться с Западом против Востока? Что мешает поверить мне в эту версию,так это то,что на момент полета Гесса (10.05.41) Гитлеру тащемта нечего предложить Западу. Японцы,как мы обозначили,не особо его слушают (вообще не слушают,если честно),из Франции он даже при желании не уйдет...Так что может и эксцесс исполнителя. Сомневаюсь я,короче. Потому и литература по этой теме интересна

Winny

14 - 17.11.2012 - 16:47

Цитата:

Сообщение от Lich

Япов не удалось удержать от войны с Амерами

япы отшень хотели не воевать, но Америка отшень хотела, чтобы японы на неё напали.
Мериканьци читали шифропереписку японского посла.

Lich

15 - 17.11.2012 - 16:47

13-Феликс Павлович Андропов > 2 часа дай. ))) Название и автора скину.

Гость

16 - 17.11.2012 - 16:49

15-заранее мерси-с

Гость

17 - 17.11.2012 - 17:18

Цитата:

Сообщение от Winny

япы отшень хотели не воевать

А чо они в Китае делали ? "Принуждали к миру" ?

Winny

18 - 17.11.2012 - 17:20

17-aivariz > ыыыыы ....
Ты посты читаешь ? смысл понимаешь ?

зильбершухер

19 - 17.11.2012 - 17:23

характер нордический

зильбершухер

20 - 17.11.2012 - 17:25

16-Феликс Павлович Андропов >и вам вот
http://lib.rus.ec/b/160320/read
Секретная миссия Рудольфа Гесса (fb2)

Гость

21 - 17.11.2012 - 17:34

20-спасибо,щапочитаю

Гость

22 - 17.11.2012 - 17:45

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Штассер считал Гесса патологическим типом, прямо влюбленным в Гитлера

-кто ж его знает. Штрассер из Ремовской команды,у него все основания были Адика и его компанию помоями поливать. Как раз версия "влюбленности" тут и укладывается в официально признанную гомосятину Рема

Гость

23 - 17.11.2012 - 17:45

+22-ну,типа "сами вы ахтунги"

Гость

24 - 17.11.2012 - 17:48

+22-кстати,Кошница,это какой из братьев Штрассеров так считал?

_Кошница_

25 - 17.11.2012 - 18:06

Цитата:

Сообщение от Феликс Павлович Андропов

Штрассер из Ремовской команды,у него все основания были Адика и его компанию помоями поливать. Как раз версия "влюбленности" тут и укладывается в официально признанную гомосятину Рема

-не, Штрассер поправлялся что чувство это было высоким, не физического плана.

Цитата:

Сообщение от Феликс Павлович Андропов

кстати,Кошница,это какой из братьев Штрассеров так считал?

-кторый пережил 1934 и написал Гитлер и я

Lich

26 - 17.11.2012 - 18:11

16-Феликс Павлович Андропов > Уильман Ширер. Крах нацисткой империи. Интересно почитать.

Гость

27 - 17.11.2012 - 18:15

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

-не, Штрассер поправлялся что чувство это было высоким, не физического плана.

-я конечно Штрассера не читал (обязательно найду и прочту), но может быть это как раз тот случай,что Штрассер "кагбэ намекал"? Но я не утверждаю,просто как версия. Вот я читал трех немцев из тех книги:Гудериана,Шелленберга и Скорцени. По мне-так все три содержат максимум процентов 10 правды. Все остальной-трактовки. Даже у Гейнца,хотя казалось бы,чего тому перед смертью шифроваться

Гость

28 - 17.11.2012 - 18:16

26-и снова спасибо

_Кошница_

29 - 17.11.2012 - 18:21

Цитата:

Сообщение от Феликс Павлович Андропов

-я конечно Штрассера не читал (обязательно найду и прочту), но может быть это как раз тот случай,что Штрассер "кагбэ намекал"?

-нет, Штрассер четко настаивал что это не так, хотя в принципе любил поливать Гитлера грязью, называя его например копрофИЛОМ.

Гость

30 - 17.11.2012 - 18:22

29-хорошо,в любом случае спасибо за наводку на источник

Гость

31 - 17.11.2012 - 21:33

Уважаемые!!! Разрешите встрять со своим ИМХО!
Мне кажется в этом случае все просто, как два пальца об асфальт. Гесс полетел в Англию 20 мая 1941 года. Если учесть, что Гитлер несколько раз откладывал начало "Барбароссы", то аккурат перед своим планируемым вторжением. Судя потому, что после приземления в Англии он потребовал встречи с влиятельнейшим политиком прогермански настроенным Лордом Галифаксом, можно сделать вывод о ЕГО некой САНКЦИОНИРОВАННОЙ МИССИИ. В его миссии ничего нового не было. Точно также они поступили заключив Пакт М/Р. Цель визита-миссии, учитывая дальнейший ход ВМВ, можно безошибочно предположить - ЗАТЯГИВАНИЕ с открытием Второго Фронта. ЧТО АНГЛИЯ И ИСПОЛНИЛА! Но это все косвенные улики. А чтобы ОНИ не стали фактами Гессу не позволили выйти из тюрьмы. И совсем недавно нагличане, как вам известно, засекретили ЭТИ материалы еще на 30-ть лет. ЗНАЧИТ ИМ ЕСТЬ ЧТО СКРЫВАТЬ!

_Кошница_

32 - 17.11.2012 - 22:15

Цитата:

Сообщение от Совет_Ник

ЗАТЯГИВАНИЕ с открытием Второго Фронта. ЧТО АНГЛИЯ И ИСПОЛНИЛА!

-ну затягиваие в 1941-1943 имеет и естественные причины -слабость Англии и наличии кучи вторых фротнотов мелокго масштаба.
тут скорее участие кого-то из королевской семьи в нацидвиже.

Гость

33 - 17.11.2012 - 22:34

32 - Кошница > Учитывая, что цель миссии ТАК тщательно скрывается - Англия просьбу выполнила!

_Кошница_

34 - 17.11.2012 - 22:47

Цитата:

Сообщение от Совет_Ник

> Учитывая, что цель миссии ТАК тщательно скрывается - Англия просьбу выполнила!

-да как-то хреново выполнило, ссср помогала с Германией воевала.

Гость

35 - 17.11.2012 - 23:09

34 - Кошница > А сколько Черчилль тянул с открытием 2-го фронта! Да и помощь СССР начала поступать аж с 1943 года. И, потом, общеизвестно, что Гитлер всякими путями искал мира с Англией. Поэтому просить-предлагать ОН мог все, что угодно, НО ГЛАВНОЕ (по факту), ЕГО ПРОСЬБА БЫЛА ВЫПОЛНЕНА!

Winny

36 - 18.11.2012 - 08:11

я чисто интересуюсь : правда ли, что
1) Англия на 20.05.41 была в состоянии войны с Германией ?
2) Гитлер считал войну с СССР просто операцией в войне с Англией ?

_Кошница_

37 - 18.11.2012 - 11:19

Цитата:

Сообщение от Совет_Ник

А сколько Черчилль тянул с открытием 2-го фронта!

-а сколько?

Цитата:

Сообщение от Совет_Ник

Да и помощь СССР начала поступать аж с 1943 года.

-не первые Матильды пришли уже в октябре-ноябре 1941 года.

Гость

38 - 18.11.2012 - 11:35

37 - Кошница > Аж до 1944 года!
А с ноября 1941 года - это разовые поставки для того, чтобы успокоить Иванов! Согласен, что они сами испытывали трудности с металлом - ограды все переплавили ...! А по теме: по прилету Гесса, Черчилль УЖЕ ТВЕРДО ЗНАЛ, что Германия нападет на СССР.

_Кошница_

39 - 18.11.2012 - 12:16

Цитата:

Сообщение от Совет_Ник

Аж до 1944 года!

-ну на это были причины.

Цитата:

Сообщение от Совет_Ник

А с ноября 1941 года - это разовые поставки для того, чтобы успокоить Иванов!

-а конвои?