| 0
- 17.11.2012 - 15:26
|
Чуваки (в первую очередь Кошница),а что вообще порекомендуете про это историю почитать? Понятно,что это попытка договориться с англичанами,но вот интересно,кто за ней стоял? Сам ли Гитлер или как в "17 мгновениях" иные силы? ЗЫ. Просто сама история красивая и авантюрная. Чистый 18-й век в описании какого-нибудь Пикуля     | | |||
| 121
- 22.11.2012 - 21:37
|
120-Совет_Ник > Перечітай "Майн Капф", Гітлер там такі боготворіт наглов. Он расчітывал с нагламі замірітся. Кроме этого он понімал,ежелі жестоко прессовать наглов то это неізбежно разозліт амеров, і оні начнут в конце концов,(откінув доктріну Монро) кіздіть націков своею большою дубіною. Так і проізошло. | | |||
| 122
- 22.11.2012 - 21:48
|
112-anapasea >Дык то,что бриты отложили рассекречивание документов ещё на 50 лет,уже наводит на мысль,что дело тут с гнилым запашком.Вполне возможно,что Гитлер пытался выторговать время на операцию "Барабаросса".Мол свалим СССР,добудем себе жизненное пространство,а там освободим Францию и прочих.Вы ж ненавидите "советы" и мы тоже.А Сибирь потом поделим. Но это так,догадки.Хотя их можно попробовать проверить на косвенных доказательствах.Посмотреть активность бритов и немцев,против друг друга,в начальный период нападения на СССР.Ну максимум до зимы 1941,весны 1942. | | |||
| 123
- 22.11.2012 - 21:51
| 120-Совет_Ник >Уважаемый?С каких это пор,почитатель бандеровцев,стал уважаемым? | | |||
| 124
- 22.11.2012 - 21:56
| 121-Vlad55 >ржака.Ты,Владик,как всегда мордой в помои.Какая связь у немцев и амеров?В плане того,что амеры стали лупить их дубиной.Вот ты даун.И ещё пальцы гнёшь,за образованного пытаешься сойти.Ты так,обмылок.Достань фото бандерки и дёргай вялого. | | |||
| 125
- 22.11.2012 - 22:02
|
Не поверите но нападение на Россию было навязано Гитлеру Розенбергом в поисках земли гипербореев. Эх если бы он знал о гиперборейских городищах 12 века до нашей эры под челябинском. Хотя Розенберг мыслил верно. Я думаю что Маинкапф писал именно сам русский немец Розенберг выпускник Бауманки :) Слишком уж заумная книга для ефрейтора-художника-писаря. Но главная мысль Розенберга в нападении на Россию, это открытие именно гипербореи, центра где создавалась арийская расса и откуда пришел общий европейский язык. Отсюда и его книга Миф XX века. Прочитайте. Гитлер не смог ее осилить и так и не понял. Война также была навязана Гитлеру как создание всеобщей европейской цивилизации. Сейчас немцы сделали тоже самое но мирным путем как ЕС :) Розенберг убеждал Гитлера что это предназначение германцев вернуть лидирующие позиции на Руси, где посредством революции нордический элемент власти Руси бы изгнан или уничтожен и на его место пришли евреи. Он убедил Гитлера что эта война будет спасением и возрождением государства как 3 рейх после второго рейха Отто фон Бисмарка и он продолжит существование. Так как территория Руси уже называлась рейхом как гардарика. Германский Рейх городов. Что славяне были инструментом в создании страны и сейчас современные германцы стануть таким же созидательным элементом, потеснив неприемлимые арийскому народу еврейское виденье жизни как коммуна и коммунизм. Именно Розенберг развил рассовую теорию, ездил с антропологами и занимался измерениями голов. Его план ост это фермерское переселение немецкого населения, мало чем отличавшееся от переселения немцев Екатерины Второй. Розенберг хотел играть роль царя Руси и создавать государство, а получилась человеческая мясорубка. Вот такая главная цель нападения немцев на советы. Если перелет Гесса делал безумец, то нападать на СССР было еще более большим безумством. | | |||
| 126
- 22.11.2012 - 23:35
| 125 - anapasea > Вполне возможный вариант, но ЭТА ПРОГРАММА Розенберга была расчитана на дальнейшую перспективу. А к 1941 году, при сложившейся "патовой" ситуации с Англией, которую Гитлер не мог захватить не имея флота, да и уйти из Европы он не мог по причине опасности со стороны СССР - Ёська этого только и ждал. Перспектива длительной войны для Германии была смерти подобна - ОНА ее просто бы не выдержала. Да и уши Америки все четче стали вырисовываться. В результате получилась классическая ситуация, как с загнанной в угол крысой...! Мне сдается - никаких сложностей не следует выдумывать! | | |||
| 127
- 23.11.2012 - 02:36
|
Ну тогда нужно отметать тогда весь смысл возрождения третьего рейха и единение Европы под германским гемонизмом и германским руководством. Война с Россией была придумана еще белогвардейцами в обществе Туле и лично Розенбергом и именно так и вербовали потом для войны с Россией белоэмигрантов. Я не верю сказкам Суворова о том что Сталин хотел напасть на Европу. Может быть Польшу забрать, но с немцами лучше было договорится об этом. После того как Гесс выпрыгнул с параштютом, Сталин на полном серьезе сказал, а не выбросить ли нам Маленкова тоже чтобы договорится :) Сначало Гитлер хотел обезопасить тылы и напасть и высадится в Англии перед нападением на СССР, но это бы дорогого стоило. Так как тут же американцы и канадцы пришли на помощь и война бы началась уже с братьями-нордиками и полным поражением Германии и очень быстро. А смысл войны был в другом. Объединение нордической рассы.............это все же нужно понимать и из этого исходить. Поэтому договорившись с англией, Гитлер спокойно напал на Сталина. Воплотить мечту третьего рейха. Это был смысл войны!! Хотя!! Победа Гитлера в СССР просто бы поставило его на колени и потом произошла бы полная экспансия русско-германского элемента назад в европу. Русь бы перемолола бы фрица всего за 50 лет да и всю европу...........и я думаю сейчас вся Европа говорила по Русски. Вот здесь и была дилема для англичан. Никто не хотел ничей победы.............а должно случится по задумкам англии то что случилось. А вот это уже полная правда. | | |||
| 128
- 23.11.2012 - 08:51
| 127 - anapasea > Вашими последними строками вы сами же и перечеркнули вами выстроенную стройную теорию, совершенно правильно подчеркнув ключевую мысль " ... а должно случиться по задумкам англии то что случилось... ". Потому, что именно Англия была инициатором ВМВ, а не Германия! | | |||
| 129
- 23.11.2012 - 09:11
|
[img]http://s58.radikal.ru/i161/1211/fb/c878c7b098a9.jpg [/img] | | |||
| 130
- 23.11.2012 - 09:13
|  Тоннаж бомб, сброшенных ВВС США и Великобритании на Германию в 1939-45 Год / Королевские ВВС (тонн) / 8-я авиа-армия ВВС США (тонн) 1939 / 31 / — 1940 / 13,033 / — 1941 / 31,504 / — 1942 / 45,561 / 1,561 1943 / 157,457 / 44,165 1944 / 525,518 / 389,119 1945 / 191,540 / 188,573 | | |||
| 131
- 23.11.2012 - 09:26
|
124-JAZZ 77 > Джазик прикооммуниздженный такая вот дубина американская 0.62 млн.тонн бомб. Немцев как кротов загнали под землю. | | |||
| 132
- 23.11.2012 - 09:35
|
127-anapasea > Я не верю сказкам Суворова о том что Сталин хотел напасть на Европу. Может быть Польшу забрать, но с немцами лучше было договорится об этом. Польшу нацисты и псоветы к тому времени уже раздербанили.Всё что входило в протоколы случки (и больше) псоветы уже анексировали. Поэтому договорившись с англией, Гитлер спокойно напал на Сталина. О чём можно было ещё договариватся? О Дарданеллах?Пробовали нацисты псовок послали. Поэтому договорившись с англией, Гитлер спокойно напал на Сталина. И где хоть малейшие следы этой договорённости? | | |||
| 133
- 23.11.2012 - 09:50
|
128-Совет_Ник > Потому, что именно Англия была инициатором ВМВ, а не Германия! Вам припсовеченным не угодишь)) Не вписались за чехов - плохо. Вписались за поляков - тоже плохо. | | |||
| 134
- 23.11.2012 - 11:39
| 131-Vlad55 >Владик,ты по ходу последние признаки мозгов пропил.Это гансы амерам войну объявили,еси чё.Так шта опять ты мордой в навоз. ))) | | |||
| 135
- 23.11.2012 - 12:19
|
134-JAZZ 77 > Ну и что? У нацистов был другой выбор? Дурик прикоммуниздженный)) | | |||
| 136
- 23.11.2012 - 12:27
|
125-anapasea > Слишком уж заумная книга для ефрейтора-художника-писаря. Стариков утверждает что сей креатифф ему надиктовал Эрнст Ганфштенгль, американский разведчик. | | |||
| 137
- 23.11.2012 - 12:37
|
+136 Вот что писал по этому поводу О.Штрассер В июле 1924 года он начал диктовать свою книгу Рудольфу Гессу, также отбывавшему наказание в Ландсберге. Гесс был абсолютно и беззаветно предан ему. Адольф мог быть уверен, что с его стороны не будет никакой критики, и Рудольф пропустит без возражений исторические неточности и стерпит бесконечное словоблудие «хозяина». .................................. Добрый патер Бернхард Штемпфле, редактор газеты в Мисбахе и очень образованный человек, потратил месяцы на переписывание и редактирование «Майн кампф». Он исправил самые вопиющие исторические неточности и откровенные банальности. Гитлер так никогда и не простил патера Штемпфле за то, что тот слишком хорошо знал его слабости. Он был убит «специальным эскадроном смерти» 30 июня 1934 года. | | |||
| 138
- 23.11.2012 - 13:39
| 135-Vlad55 >по ходу точно допился.У ипонцев значит выбор был,а у гансов нет?Бандерастик,ты хуч закусываешь,или уже по чёрному табуретовку жгрёшь? | | |||
| 139
- 23.11.2012 - 13:49
| 138-JAZZ 77 > у иппонцев не было. Точнее, за них этот вопрос решали (и решили) амеры, читавшие шифропереписку японского посла. | | |||
| 140
- 23.11.2012 - 14:18
|
138-JAZZ 77 > Дебилко деревянная.)) Ленд-лиз это кердык для нацистов. 139-Winny > Опять Старикова начиталося? Какая такая переписка,и чё с того,что читали? | | |||
| 141
- 23.11.2012 - 14:43
|
139-Winny > В июле 1940 года администрация Рузвельта наложила эмбарго на поставку Японии авиационного топлива и металлолома. После того как Япония оккупировала северную часть Индокитая и заключила трехсторонний пакт с Германией и Италией, Соединенные Штаты расширили эмбарго и увеличили помощь Китаю. В июле 1941 года по завершении японской оккупации Французского Индокитая, Америка заморозила японские активы в своих банках и резко сократила объем торговли с этой страной (в частности, перестала поставлять нефть). | | |||
| 142
- 23.11.2012 - 15:18
| Цитата:
Кста, тут недавно докфильм смотрел. Там про эту автономность неплохо сказано. Если кто машину имеет тот поймёт. Сульфатация (не 2000 год однако). И эти 2-5 часов увеличивались. А учитывая, что под водой скорость ГОРАЗДО ниже.. | | |||
| 143
- 23.11.2012 - 15:26
| Цитата:
| | |||
| 144
- 23.11.2012 - 15:27
| Цитата:
| | |||
| 145
- 23.11.2012 - 15:29
| 143+ Кста, там и малоповреждённые ящики с упакованными Ме-109 откопали. ) | | |||
| 146
- 23.11.2012 - 15:59
|
140-Vlad55 > ты про выступ, про выступ давай. В остальном ты, похоже, дуб дубом. Впрочем, я нонче добр, дам наводку : японского посла в Штатах поставили перед выбором : или до 26-го, кажется, ноября будет подписан какой-то пакт, или договор, учитывающий нефтяные интересы иппонцев - или японская армия начинает войну с Америкой. Амеры, напомню, всю эту переписку читали. З.Ы. ты на самделе этого не знал ?! | | |||
| 147
- 23.11.2012 - 16:06
|
142-Lich > В общем согласен,но речь идёт о подводной автономности. 143-Lich > Но два месяца завод таки не работал,да и восстановление требовало сил и средств. И разбомбили они далеко не один завод. | | |||
| 148
- 23.11.2012 - 16:08
|
146-Winny > З.Ы. ты на самделе этого не знал ?! Читал где-то,но так это или конспирология мну неизвестно. Ну если это и так,то что это меняет? | | |||
| 149
- 23.11.2012 - 16:14
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Тут спорить не о чем. Амеровские-англовские бомбёжки свою леппту в ход войны внесли. Особенно в части бомбёжки городов. | | |||
| 150
- 23.11.2012 - 16:30
|
149-Lich > Читай здесь: Cтратегические бомбардировки и экономика нацистской Германии http://vakhnenko.livejournal.com/11094.html | | |||
| 151
- 23.11.2012 - 16:36
|
Кроме прямого ущерба бомбёры отвлекали на себя как истрибители так и артиллерию,и есно топливо и беприпасы. Где то читал, что в ПВО Германии было ~ 10 тыс. пушек и орудий разного калибра. | | |||
| 152
- 23.11.2012 - 18:10
| 150-Vlad55 > С твоей ссылке "Так что в общем и целом можно заключить что уничтожение немецких средств производства не нанесло значительного ущерба немецкой военной экономике." | | |||
| 153
- 23.11.2012 - 18:34
| 140-Vlad55 >Когда тебе не о чем писать,ты заводишь патифон про лендлиз,или Белосток.Владик,ты уныл. | | |||
| 154
- 23.11.2012 - 18:40
| 139-Winny >Не понял,ты про что? | | |||
| 155
- 23.11.2012 - 18:43
| 146-Winny >Он уже в ленлиз подался.Лежбище у него там )) | | |||
| 156
- 23.11.2012 - 18:57
|
152-Lich > Ты не всё прочітал Начиная с мая, 350 тысяч рабочих занимались ремонтом заводов по производству синтетического топлива, и созданием новых, подземных заводов. Чуть позже начались налеты на Плоешти. В июне румынский экспорт нефтепродуктов составлял всего 25% от среднемесячного количества первой половины года; в июле экспорт прекратился вовсе. Нефтяные поля были захвачены советскими войсками 22 августа. В результате к сентябрю 1944 Люфтваффе было вынуждено снизить потребление топлива на 2/3 в сравнении с июнем. Т.е. тут и сокращение количества вылетов, и падение уровня немецких летчиков (в силу отсутствия бензина для тренировок) -- и это при том что как раз в это время с конвейеров сходили рекордные количества истребителей, которые просто не могли подняться в небо. На земле нехватка топлива также ощущалась весьма остро. Например такой эпизод, рассказанный и Шпеером и Йодлем: в феврале 45, после того как советские войска форсировали Вислу, Вермахт собрал около 1200-1500 танков для атаки Верхней Силезии. Однако необходимого для контрнаступления горючего попросту не нашлось. Налеты на Рур -- последная четверть 44. Производство упало с 2 млн. тонн в сентябре (включая оккупированные территории) до 1 в декабре, 80% падения было обусловлено воздушными налетами. Как видим, к концу 1944 15.5% мощностей выведены из строя налетами. Эффект на экономике трудно вычленить, но вполне очевидно что он был велик: электричество почти всю войну было слабым местом Германии; ограничения в использовании начались еще в октябре 41. К 43-44 ситуация стала настолько настолько серьезной, что время от времени урезали снабжение заводов по производству алюминия и азота -- несмотря на их важность для военной машины Германии Опробовать полномасштабные налеты на транспортную сеть решили в предверии к высадке во Франции. Начиная с марта 1944, союзные стратегические бомбардировщики начали систематическое уничтожение транспортной сети в Западной Европе. Плюс, 800 "Спитфайеров", "Тандерболтов" и "Тайфунов" в период с 20 по 28 мая уничтожили или повредили 500 локомотивов. К июлю перевозки по французским железным дорогам составляли лишь 10% от уровня января. См последующие графики: Развал транспортной системы послужил весьма значительной причиной весьма быстрой дизентиграции немецкой военной промышленности в конце 1944 -- начале 1945. Дополнительные трудности создавало то что многие производства были рассредоточены, дабы минимизировать ущерб от бомбардировок, и стало быть требовали довольно отлаженой системы перевозок грузов. Кстаті неудача операціі в Арденах тоже в значітельной мере захлебнулась із за нехваткі горючкі. | | |||
| 157
- 23.11.2012 - 19:11
| Цитата:
Я не отрицаю достойный вклад союзников в борьбу с Германией. Но это роль второстепенная. Даже по количеству стволов. Схавали бы Адольфа не 9 мая, а 6 августа. Уильям Ширер. Крах нацистской империи. Почитай. | | |||
| 158
- 23.11.2012 - 19:13
|
156-Vlad55 > Цитата:
| | |||
| 159
- 23.11.2012 - 19:29
|
157-Lich > ГЫ-ГЫ от среднемесячного количества первой половины года; в июле экспорт прекратился вовсе. Нефтяные поля были захвачены советскими войсками 22августа. | | |||
| 160
- 23.11.2012 - 19:42
| 159-Vlad55 >Ты тут по Резуну не катайся.Ты по сути отвечай,алкаш. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
