К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

О танках ВМВ

Гость
0 - 22.11.2020 - 12:00
Поскольку танкосрачь зародился и распространился в теме о космосе , предлагаю перенести обсуждение танковых дел и достоинств сюда.

По возможности подтверждайте свои мнения ссылками на факты или профильных специалистов.(российсикие фильмы не предлагать!)



Гость
121 - 22.11.2020 - 21:04
На самом деле немцы часто использовали всякий трофейный хлам. Наиболее отмороженные даже утверждали что Вермахт тысячами гнал в Россию трофейные французские танки , то есть танков то у него было в двое больше чем принято считать.
122 - 22.11.2020 - 21:04
120-JAZZ >ищешь слабых противников? с серьезными готов говорить?
123 - 22.11.2020 - 21:05
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
120-JAZZ >ищешь слабых противников? с серьезными готов говорить?
ну-ну , интересно же.
124 - 22.11.2020 - 21:08
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
т.е. Оружие во Франции не делали а просто хапнули немного броневиков ? Да такое вполне логично.
Мне за тебя рыться? Были и танки, не хуже немецких. Но это все, понятно, советская пропаганда. Правду один ты говоришь. За Лаврова не стыдно, говнюк?
Гость
125 - 22.11.2020 - 21:17
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
На самом деле немцы часто использовали всякий трофейный хлам
Иногда трофейный хлам оказывался гораздо лучше отечественного производителя. Скажем танчик имени вторжения в СССР 38(t), где t значит тчехословакия ;)
А в сочетании его шасси с грабинской 76 мм пушкой ф-22 (захваченной в приграничных боях числом в несколько сотен экз.)получилась пт-сау Мардер III (r), где r - это соответственно rоссия
И вот тебе второе (после 88 мм зенитки) реальное, а не сферическое в вакууме немецкое средство боротьбы с т-34 и кв-1
126 - 22.11.2020 - 21:23
125-Легыч >мечем бисер. Оно все это само знает. Но игнорирует факты и измышляет фигню всякую. Слизняк он мерзкий и брехливый, короче.
Гость
127 - 22.11.2020 - 21:43
Цитата:
Сообщение от Дятловед Посмотреть сообщение
мечем бисер
Да пес с ним, он же как стенка, от которой можно отыгрываться. От я к примеру не вспомню сколько франко-аглицких танков приволокли фрицы в Союз, а ведь где-то точно читал...
Кажется дело было так: в начале франко-германской войны французских современных танков было 3100 - это факт, и около 600 английских - это тоже факт... были там еще какие-то бельгийские, голландские, но этими можно пренебречь... В ходе боев франки должны были получить около 500 новых танков (вот это уже не факт, что получили, бо там был настолько зачотный бардак, что эта цифра как-то выпала и потерялась навсегда - примем, что кто-то что-то успешно попилил... хехе)... ну и еще у франков было задействовано на охране аэродромов и всяких складов 1500 с позволения сказать танков R-17 (R - это рено, а 17 - год изготовления)... меня в них больше всего интересуют экипажи - это же 3000 военных рыл, прямо небось в кожанах, в шлемах, настоящие танкисты и телки падают налево и направо... ;)
Большую часть трофеев там служить и оставили - охранять Английский канал, а вот сколько приволокли к нам... вроде около 800, но это не точно... впрочем эти франциянские черепахи и ездили с трудом, и пробивали разве что грузовики, даром что пробить их самих было делом отнюдь не тривиальным - собственно это было их единственное достоинство
Гость
128 - 22.11.2020 - 21:52
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
и пробивали разве что грузовики
тут неточность... ибо они как раз успешно пробивали тот тевтонский хлам, с которым фрицы пошли на них в отаку...
он как раз от грузовиков по бронированию не очень и отличался в основной массе...
то есть во Франции немцы благополучно расстались наконец с Pz I и сильно проредили ряды Pz II и Pz-35 (t)...
Но бегали все эти изделия гораздо быстрее французов, и поэтому именно там и отрабатывались глубокие охваты, обходы и прочие элементы блицкрига.
Гость
129 - 22.11.2020 - 21:53
122-Лабиринт >жги
130 - 22.11.2020 - 21:55
129-JAZZ >я сейчас зажгу
131 - 22.11.2020 - 22:00
129-JAZZ >ты можешь вспонить наши терки? ссылку дать?
Гость
132 - 22.11.2020 - 22:07
131-Лабиринт >мне помнить все тёрки на форуме? Жги ссылкой
133 - 22.11.2020 - 22:12
132-JAZZ >давай, помоги мне. как ты ....ю сказал. черт призывной. только конченые черти хвастаются своими военниками
Гость
134 - 22.11.2020 - 22:19
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
как ты ....ю сказал. черт призывной. только конченые черти хвастаются своими военниками
ты шо, дядя, нажгрался уже?
135 - 22.11.2020 - 22:21
134-JAZZ >своими военниками хвастаются только конченые черти.
Гость
136 - 22.11.2020 - 22:40
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Посмотреть сообщение
своими военниками хвастаются только конченые черти.
прекращай бухать, у тебя уже глюки, скоро айварцы полезут из под шкапа ;))
Гость
137 - 22.11.2020 - 22:42
Кстати о Меркаве. Всех роняют, и ее уронили...

https://colonelcassad.livejournal.com/6347598.html
Нет в мире идеала... как это грустно... кругом сплошные бабуины...
138 - 23.11.2020 - 08:54
Ну как, все? Наигрались айварасы в танчики?
Гость
139 - 23.11.2020 - 09:36
138-Эдж >ежик, малыш, тебе вчера эрдоган сказал плохие слова. извини, пожалуйста
140 - 23.11.2020 - 09:53
Цитата:
Сообщение от Лабиринт Фавна Посмотреть сообщение
138-Эдж >ежик, малыш, тебе вчера эрдоган сказал плохие слова. извини, пожалуйста
А чего ты только у меня просишь? Извиняйся перед всем форумом, ведь ты его опозорил. Меня ты оскорблял и раньше так, что извинения по прежнему не принимаются. С заявлением в полицию пока повременю.
Гость
141 - 23.11.2020 - 09:54
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Иногда трофейный хлам оказывался гораздо лучше отечественного производителя. Скажем танчик имени вторжения в СССР 38(t), где t значит тчехословакия ;) А в сочетании его шасси с грабинской 76 мм пушкой ф-22 (захваченной в приграничных боях числом в несколько сотен экз.)получилась пт-сау Мардер III (r)
Вы забыли упомянуть что грабинскую Ф-22 немцы модернезировали подняв ее мощность (ну и накрутив дульный тормоз)
Гость
142 - 23.11.2020 - 10:12
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Вы забыли упомянуть что грабинскую Ф-22 немцы модернезировали подняв ее мощность (ну и накрутив дульный тормоз)
Возможность модернизации ф-22 была заложена на этапе конструирования. Опуская говнотерки между Наркоматом обороны, ГАУ и товарищем Сталиным лично, можно заметить, что по их итогам для ф-22 Грабину намеренно приказали занизить мощность путем снятия дульного тормоза, а он в свою очередь чистой контрабандой приказал своим конструкторам так спроектировать ствол и подобрать материал для трубы и кожуха, чтобы в случае необходимости можно было расточить камору, приспособив ее для большей гильзы, повысив начальную скорость снаряда... ну и заодно предусмотреть возможность установки дульного тормоза.
И не его вина, что именно эту пушку умудрились пролюбить в совершенно диких массовых количествах в первые дни приграничных боев.
То есть немцы ровным счетом ничего не колхозили, а воспользовались заранее заложенными конструкционными возможностями.
143 - 23.11.2020 - 10:51
Влада не фатат ...
Гость
144 - 23.11.2020 - 13:13
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
То есть немцы ровным счетом ничего не колхозили, а воспользовались заранее заложенными конструкционными возможностями.
У немцев не могло быть комплекта техдокументации , т.е. к возможности апгрейда они пришли своей головой , изучив конструкцию в железе.
Гость
145 - 23.11.2020 - 13:17
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
У немцев не могло быть комплекта техдокументации , т.е. к возможности апгрейда они пришли своей головой , изучив конструкцию в железе.
Пушку сочинили в 1936 году. Что у немцев могло или не могло с тех пор быть - это не к нам, это к нквд...
Тем более, что в данном случае никакой особой документации и не было нужно - достаточно навести на мысль поискать по месту, ткнув пальцами в нужное буквально одной фразой
Гость
146 - 23.11.2020 - 13:47
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Тем более, что в данном случае никакой особой документации и не было нужно - достаточно навести на мысль поискать по месту, ткнув пальцами в нужное буквально одной фразой
Это так не работает . Нужен либо комплект документации либо самостоятельный перерасчет параметров.
Первое из области фантастики (абвер не то что чертежи - состав и размеры РККА не знали!)
Гость
147 - 23.11.2020 - 13:51
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Это так не работает . Нужен либо комплект документации либо самостоятельный перерасчет параметров. Первое из области фантастики (абвер не то что чертежи - состав и размеры РККА не знали!)
Либо самостоятельный расчет параметров надлежит вести там, куда кто-то уже ткнул пальцем. Вот так это работает, и никак иначе... а то счетоводы всея Германии заморились бы пересчитывать всё, что им в руки попало ;)
148 - 23.11.2020 - 14:18
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
либо самостоятельный перерасчет параметров.
либо метод научного тыка.трофейных пушех до хрена. можно смело экспериментировать.
Гость
149 - 23.11.2020 - 14:49
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
(абвер не то что чертежи - состав и размеры РККА не знали!)
Его и генштабель с жюковым не знали.Не знал и рябой.
Гость
150 - 23.11.2020 - 14:55
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Его и генштабель с жюковым не знали.Не знал и рябой.
Знай себе буряковку с утра сосали... практически как вы с сусидом. Так нормально? Так ты из своего засратого хутора преисполняешься гнидностью?
Гость
151 - 23.11.2020 - 14:57
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Либо самостоятельный расчет параметров надлежит вести там, куда кто-то уже ткнул пальцем.
Понятно что толковый специалист может на глаз прикинуть вероятность успешной переделки. Но экспертизы и проектирования это никоим образом не отменяет.
Гость
152 - 23.11.2020 - 15:03
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Понятно что толковый специалист может на глаз прикинуть вероятность успешной переделки. Но экспертизы и проектирования это никоим образом не отменяет.
Какие громкие слова... Но если ткнуть пальцем в нужное место, то тут же появляются эксперты и проектировщики анмасс... ;)
Гость
153 - 23.11.2020 - 15:04
Ежели КВ и Т-34 такие неубиенные,то почему драпали сначала до нерезиновой,а потом до Сталинграда?
Гость
154 - 23.11.2020 - 15:05
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Его и генштабель с жюковым не знали.Не знал и рябой.
Ну цифры то они на руках иметь были должны.
Только вот цифры и реальный расклад сил явно не совпадал.
По цифрам мы должны были разбить врага еще в 1941.
Гость
155 - 23.11.2020 - 15:07
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Ежели КВ и Т-34 такие неубиенные
На практике Т-34 удавалось подбить даже с 37мм пушчонки.Что меня сильно удивило после многочисленных заявлений о "дверной колотушке".
156 - 23.11.2020 - 15:13
155-aivariz >
а теперь погугли скока немецкого хлама покрошили бутылками с керосином)))противотанковыми ружьями и сорокопятками
Гость
157 - 23.11.2020 - 15:13
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
На практике Т-34 удавалось подбить даже с 37мм пушчонки.Что меня сильно удивило после многочисленных заявлений о "дверной колотушке".
На практике танк с противоснарядным бронированием можно подбить из противотанкового ружжа. Но нужно очень постараться его перед этим ружжом выставить, а так же ружжоносцу должно очень повезти с попаданием
158 - 23.11.2020 - 15:14
151-aivariz >Какая экспертиза? Прикинули на логарифмической линейке. Проточили ствол под свой снаряд. Бабахнули 100500 выстрелов с повышенной навеской пороха. "Ага! Русишь пиф-паф есть гуд!". А тут и шасси чешское довольно приличное. Вот тебе и САУ.
Гость
159 - 23.11.2020 - 15:18
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
а теперь погугли скока немецкого хлама покрошили бутылками с керосином)))противотанковыми ружьями и сорокопятками
По ружьям кстати интересное дело - есть мнение(специалистов а не поцреотов ясное дело) что толку от них в борьбе с немецкими танками практически не было...
Гость
160 - 23.11.2020 - 15:20
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Но нужно очень постараться его перед этим ружжом выставить, а так же ружжоносцу должно очень повезти с попаданием
рекомендую


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены