|     0
            - 22.11.2020 - 12:00
           |      
                    Поскольку танкосрачь зародился и распространился в теме о космосе , предлагаю перенести обсуждение танковых дел и достоинств сюда. По возможности подтверждайте свои мнения ссылками на факты или профильных специалистов.(российсикие фильмы не предлагать!)  |    |  |
|     1
            - 22.11.2020 - 12:03
           |  Иди ты. Ты уже сам знаешь куда. |   |  |
|     2
            - 22.11.2020 - 12:04
           |  "Паниры", айви... пойми, это важно ;) |   |  |
|     3
            - 22.11.2020 - 12:05
           |  В танковом биатлоне кто молодец? Правильно, наша советская танкостроительная школа. |   |  |
|     4
            - 22.11.2020 - 12:05
           |  осторожно! Спорщик путает педали. |   |  |
|     5
            - 22.11.2020 - 12:07
           |      Это что - видели бы вы как наши танки лихо перед ВМВ прыгали! Никто так не мог!  |    |  |
|     6
            - 22.11.2020 - 12:09
           |  А сейчас кто-то может? |   |  |
|     7
            - 22.11.2020 - 12:10
           |      А чо танки то... самый лучший анекдот - это подводные лодки. Им лет больше, чем танкам, а сколько было боев между подводными лодками?  Правильно - ноль. В смысле ни одного. Вообще. Никогда. Нигде. Подозрительно это что-то... ;) Ах да... а кин на тему этих битв? Да в сравнении с собственно битвами бездна... ;)  |    |  |
|     8
            - 22.11.2020 - 12:11
           |  Я к тому, что все современные успехи заложены тогда, в Т-34 - самая успешная ветвь эволюции )) |   |  |
|     9
            - 22.11.2020 - 12:20
           |  Еврейцы много кратно киздили арабесов вместе их псоветской танковой школой:) |   |  |
|     10
            - 22.11.2020 - 12:22
           |  Шта??? А у еврейцев какая была танковая школа? Ты кукуху то правь после буряковки ;) |   |  |
|     11
            - 22.11.2020 - 12:22
           |     
			
			
                Ладно пока все смурно приведу мнение с той стороны амбразуры -  – Предположим, что вы на Pz-IV. С какой дистанции вы бы открыли огонь по Т-34? – Pz-IV с пушкой L-48 уверенно поражал Т-34 с дистанции 800 метров. Сейчас в Германии в целом считается, что Т-34 был феноменом, что мы ничем не могли его подбить. И ничего не делается для того, чтобы побороть это заблуждение. Для Pz-III это частично верно, в 1941-м и весной 1942 года основная часть Pz-III была с короткой 5-сантиметровой пушкой. Ее снаряд не мог пробить Т-34 даже с 300 метров. Поэтому возникла эта легенда. Но оружие развивалось дальше, и, когда появился Pz-IV с пушкой L-48, мы постепенно узнавали, что мы можем подбить Т-34 с 600 метров, потом с 700 метров и так далее. Потом мы поняли, что мы уверенно поражаем Т-34 с дистанции 800 метров. Кончилось тем, что Т-34 уже не ездил в первой волне атакующих, сначала приезжали КВ-1, а потом только Т-34. Т-34 имел преимущество только в маневренных боях за счет скорости, но не за счет толстой брони. Броня у него была только 45 миллиметров, это был не вопрос для 75-миллиметровых пушек. Когда я говорю «не вопрос», это, конечно, не следует понимать так уж буквально. На западе я сталкивался с «Шерманами». Мы на Pz-IV также могли без проблем подбить «Шерман» на расстоянии 800 метров. Должен сказать, что, когда мы начали воевать с американцами, мы уже прошли очень хорошее обучение у русских. То, что мы позволяли себе с американцами, с русскими себе позволить мы никак не могли. Я имею в виду всякую легкомысленность. Русские, как солдаты, пользовались у нас абсолютным уважением. А американцы перед нами бегали, я бы так сказал. Иногда было так, что мы попадали по «Шерману», броню не пробивали, танк был абсолютно целый, но экипаж бросал танк. С русскими такое не проходило. Это было абсолютно исключено. Я довольно долго воевал на самоходном орудии, на западе через короткое время мы заметили, что с американцами можно вытворять такое, что с русскими никогда бы не прошло, никогда. Меня часто хвалили, но дело скорее было не во мне, а в американцах. Людвиг Бауэр Артем Драбкин Я дрался на «Тигре». Немецкие танкисты рассказывают Ну все совпадает с моими впечатлениями из других источников. Т-34 примерно соответствовал Шерману , т.е. нормальный массовый танк без убер плюшек.  |    |  |
|     12
            - 22.11.2020 - 12:24
           |      танки в Берлине |    |  |
|     13
            - 22.11.2020 - 12:25
           |  Примерно корове было по колено, но она утонула. |   |  |
|     14
            - 22.11.2020 - 12:25
           |      Лять опять 25... пушка L-48 начала устанавливаться на "четверку" в апреле-июле 42-го года, и в это в той теме я тебя хрюкалом ткнул. айви, ты вообще нормальный?  |    |  |
|     15
            - 22.11.2020 - 12:25
           |     
			
			
                Впрочем еврейские танкисты тоже были в основном в прошлом псоветские граждане:)  |    |  |
|     16
            - 22.11.2020 - 12:28
           |     
			
			
                Отвечаю Говноэксперту на его пост в теме космонавтики - Цитата:  
 И где же после этого Верммахт набрал остальные 21 с половиной месяца боевого опыта ?!  |    |  |
|     17
            - 22.11.2020 - 12:28
           |  Давай еще про арабов-лётчиков поговорим. |   |  |
|     18
            - 22.11.2020 - 12:30
           |  её снаряд не мог поместится в пушку и устрашающе торчал наружу |   |  |
|     19
            - 22.11.2020 - 12:33
           |  а зачем? Столько внимания, даже пусть такого, смесь брезгливости с отвращением.:) |   |  |
|     20
            - 22.11.2020 - 12:37
           |  Ударетые головной башней сталесракоайварские в опыте БД араб-еврей не учитывают абсолютно ху из есть араб. Араб - не вояка в том понимании в котором это приложимо к регулярной армии. Индивидуалисты до мозга костей, могут быть храбрыми и стойкими лично - но в составе подразделений хуже баранов. Поэтому евреи их били, бьют и скорее всего и дальше бить будут. Вне зависимости от технического оснащения. Арабу максимум это АК-47, все остальное для него перебор. Знаю человека который занимался сопровождением нашей радиолокационной техники в Сирии, он достаточно много рассказал о арабских национальных особенностях эксплуатации. |   |  |
|     21
            - 22.11.2020 - 12:41
           |  Дикий вывод. Шерман на советско-германском фронте начал появляться в конце 42 года. А 34-ка была с самого начала. Так что относительно времени использования убер плюшки на 34-ке таки присутствовали. |   |  |
|     22
            - 22.11.2020 - 12:42
           |     
			
			
                Автор, тебе нужно бы переименовать тему в  "Мальчик для битья"  |    |  |
|     23
            - 22.11.2020 - 12:46
           |  Судя по воспоминаням немца танкиста америкосы тоже. |   |  |
|     24
            - 22.11.2020 - 12:52
           |       Цитата:  
 Только без псоветской брехни.  |    |  |
|     25
            - 22.11.2020 - 12:54
           |       Цитата:  
 Повторюсь они примерно аналогичны. Только СССР к Т-34 шла лет 10 а США управились за год. Ну да это объяснимо с учетом развития промышленности в США.  |    |  |
|     26
            - 22.11.2020 - 12:56
           |  В 41-м и в 43-м году соответственно? В 41-м Т-34 была на поле боя сложно решаемой задачей. А Шерман в 43-м никого не удивлял от слова вообще... |   |  |
|     27
            - 22.11.2020 - 13:00
           |  А ты разве не знаешь? |   |  |
|     28
            - 22.11.2020 - 13:00
           |       Цитата:  
 Да и война шла не только между совками и нациками.Были и другие ТВД более важные для союзников чем росскйские ипеня.  |    |  |
|     29
            - 22.11.2020 - 13:01
           |            |    |  |
|     30
            - 22.11.2020 - 13:01
           |      В 1941 немцы вполне решали ![]() Трудно решаемой задачей были танковые армии в 1943 году , это да.  |    |  |
|     31
            - 22.11.2020 - 13:02
           |  А в 1945 все порешали. |   |  |
|     32
            - 22.11.2020 - 13:03
           |     
			
			
                Лоза Шерман не хаял , а ему было с чем сравнивать.  Но скрепным то с дивана виднее....  |    |  |
|     33
            - 22.11.2020 - 13:03
           |      Вообще то на советско-германский фронт Шерман попал в конце 42 года. Важные для союзников сражения в Африке, где успели повоевать Шерманы, были осенью 42 года, а именно в октябре-ноябре. Ты закусывай...  |    |  |
|     34
            - 22.11.2020 - 13:06
           |  А ты ,видимо, из Кубинки вещаешь? Ты был там хоть раз, вещатель? |   |  |
|     35
            - 22.11.2020 - 13:06
           |      И хрена ты показал, мозгожоп? Брошенные без горючки танки? А дизель из них высосала спецбригада вермахта? Или что ты мямлишь про "вполне решали"?  |    |  |
|     36
            - 22.11.2020 - 13:08
           |  Ты канкретно про какой из вариянтов спрашиваешь? Их нарожали стока что говорить о недостатках каждого можно в отдельности. Если же в общем что для всх Шерманов характерно - высокий силуэт с высоким центром тяжести. Маневренность - говно. Проходимость - говно. Двигатели - в основном ломучее говно, нуждавшееся в высокооктановом бензине и требовавшие его в огромных количествах. Дизеля, с которыми Шерманы поставлялись в СССР по ленд-лизу оказались практически неремонтопригодными. Про недостатки Шерманов можно писАть и писАть. |   |  |
|     37
            - 22.11.2020 - 13:11
           |  Я вещаю после прочтения мемуаров , дневников и историков. |   |  |
|     38
            - 22.11.2020 - 13:12
           |  А такое впечатление, что только что откинулся от кульмана. Читаешь исключительно стоя или иногда прикладываешься к дивану? |   |  |
|     39
            - 22.11.2020 - 13:17
           |       Цитата:  
 У Шерманов первых поставок была паршивая проходимость, позднее исправили. У бензиновых движков был малый запас хода - это так и осталось. По броне примерное равенство. По вооружению... 76 мм ф-34 и 75 мм м3 примерно равны, но с появлением 85 мм Шерман начал пролетать... Из эксклюзивных ништяков был стабилизатор и зенитный пулемет - это да, этого на 34-х не было.  |    |