| 0
- 06.05.2020 - 14:28
|
Но откуда у некоторых такая уверенность, что прежде, чем научиться делать космические корабли, надо сначала научиться делать туалетную бумагу?
    | | ||
| 161
- 07.05.2020 - 16:10
| Цитата:
И вы забыли диамат. Если всех причесать одинаково, получим в итоге именно "субстанцию". Основа развития - борьба противоположных сторон. | | ||
| 162
- 07.05.2020 - 16:10
| Цитата:
причем свобода воли действительно тонкая штука.. люди вроде и используют разум, но при этом используют его в масштабе, ограниченно как раз инстинктами, навязанном той самой НЕсвободой воли ) | | ||
| banned 163
- 07.05.2020 - 16:11
| Цитата:
| | ||
| 164
- 07.05.2020 - 16:11
|
147-ГенаТак > человек не животное. Человек - уже принципиально иная ветвь биологического древа. В нём, да, много от животного. Порой, кошмарно много, но он - не животное. А будет продолжать считать себя таковым, не будет развиваться как человек. Так что "аполитично рассуждаете". ) | | ||
| 165
- 07.05.2020 - 16:12
| Цитата:
| | ||
| 166
- 07.05.2020 - 16:13
|
161-KohaVasin > Цитата:
| | ||
| 167
- 07.05.2020 - 16:14
| Цитата:
 | | ||
| 168
- 07.05.2020 - 16:14
| Цитата:
| | ||
| banned 169
- 07.05.2020 - 16:14
| Цитата:
| | ||
| 170
- 07.05.2020 - 16:14
| Цитата:
| | ||
| 171
- 07.05.2020 - 16:16
| Вот мне сейчас разумнее и полезнее было бы поучиться, а я сижу с вами дурью маюсь. | | ||
| 172
- 07.05.2020 - 16:17
|
162-taras > а может, это лежит до такой степени за пределами нашего понимания, что нам, нынешним, недоступно принципиально? Вот та же воля - она, вроде, есть. Но, с другой стороны, глядя, к примеру, на массу зомбированной публики - образованной (местами, высокообразованной), с виду умной и даже рассудительной, которая свято уверенна, что она хозяйка собственных мыслей и поступков, приходишь к выводу, что ни фига воли нет. "Как определить начало конца, где заканчивается начало"? ))) | | ||
| 173
- 07.05.2020 - 16:18
| 163-BartSimpson > если я использую вопросительное наклонение, то только в качестве наводящего инструмента. | | ||
| 174
- 07.05.2020 - 16:19
| Цитата:
например, человек может просто разумно предпочесть свою смерть, смерти, скажем, ребенка или человечества. То есть эмоции будут одинаково фиговые от мыслей о своей смерти и смерти ребенка и человечества. Но выбор будет сделан разумный по какому-то критерию. И играть в игрушки сутками разумный человек может и в рамках отпуска допустим, осознанно сделав такой выбор между предпочтительными вариантами типа хочу и на лыжах и поплавать и в игры погулять. А нука, в этот раз выберу неделю игр. Это сознательный выбор среди нескольких | | ||
| 175
- 07.05.2020 - 16:19
| 167-ГенаТак > и где тут - мысль? ))) | | ||
| 176
- 07.05.2020 - 16:21
| 168-семерочка > в воде и мыле недостатка не было. Что мешало своевременно стирать и мыться? ))) | | ||
| 177
- 07.05.2020 - 16:23
| 169-BartSimpson > и где там мышление? - снова спрошу... | | ||
| 178
- 07.05.2020 - 16:24
| Цитата:
| | ||
| 179
- 07.05.2020 - 16:51
| Цитата:
| | ||
| banned 180
- 07.05.2020 - 16:55
| Цитата:
| | ||
| 181
- 07.05.2020 - 16:58
| Цитата:
| | ||
| banned 182
- 07.05.2020 - 17:01
| Цитата:
| | ||
| 183
- 07.05.2020 - 17:42
| Цитата:
Так же и выбор игры. Чел реально может хотеть все в одинаковой степени (насколько он может различить желания), и ему придется или медитировать или вводить дополнительные критерии для выбора типа "дешевле, еще успею, а тогда можно сделать еще и это" и т.п. Это и есть разумный выбор. По сути разумное поведение как раз и знаменуется тем, что человек не ведется на имеющийся набор эмоций, а дает себе время применить разум к осмыслению ситуации для более точной оценки и своих эмоций и каких-то дополнительных обстоятельств. И это уже не инстинкт. Это разумное поведение, понятно, основывающееся на опыте "поспешил в прошлый раз - и получил, теперь повнимательнее". И это уже , если так можно, выразиться, инстинкт разума. Животное вело бы себя такой ситуации просто неупорядочено, старясь делать все сразу или же кинувшись на что-то конкретно | | ||
| 184
- 07.05.2020 - 17:47
|
172-Engaet > тут нужно с терминологией определяться, с ее сутью.. что есть вообще ВОЛЯ. Это термин человеческий, а вот что означает - особо и не понятно. В общем смысле это все-таки преодоление более отвлекающего внимание стимула в пользу менее отвлекающего :) А насчет зомбированной публики, уверенной в свободе мысли - тут уже свобода воли, это другое. Это именно степень, широта образованности. Человеку можно податьложную информацию, ее может быть много или мало. И в узких рамках он все равно примет максимально разумное решение. Просто оно будет разумно из ложных посылок. | | ||
| 185
- 07.05.2020 - 18:07
| Цитата:
| | ||
| 186
- 07.05.2020 - 18:20
| Цитата:
скажем, курильщик может отказаться от курева и ввязаться в многомесячную борьбу с вредной привычкой и у него не будет при этом страха перед смертью от сигарет, но зато будет ломка постоянная от их недостатка.. и все же он ввяжется и даже выиграет этот бой. Просто потому, что решит - хватит, хочу потенциально прожить дольше. Условно. Или там - хочу бегать. | | ||
| 187
- 07.05.2020 - 18:28
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 188
- 07.05.2020 - 18:34
| тут, оказывается, многие столько знают за животных, что диву даюсь. | | ||
| banned 189
- 07.05.2020 - 18:56
| Цитата:
| | ||
| 190
- 07.05.2020 - 19:17
|
187-ГенаТак > я тебя услышал) ты путаешь механику выбора с тем, что собственно человек выбирает. Ты описываешь что человек выбирает. И даже не испытывая явно позитивных эмоций от принимаемого решения, которое он считает верным, он в итоге выбирает спокойствие от того, что не выберет неверное. Это понятно. Но инстинкт - это вообще не про то. Инстинктивным как раз и называют выбор прот воположный разумному. У них одинаковые входные данные - эмоции, чувства, прогнозы. Но где-то человек не пытается оценить последствия быстрого выбора на подсознании, и сразу делает выбор того, что ему кажется верным. А где-то он берет паузу на анализ ситуации. Опять же, выбор в пользу своей смерти вместо смерти всего человечества это вообще не инстинкт. У людей такого нет в общем, поскольку они не связаны так сильно ощущением, чувством ближнего своего и всего сообщества. Даже в обществе они большие индивидцалисты, обособленцы. В этом смысле выбор в пользу человечества на фоне страха собственной смерти делается просто осознанно - одна смерть это меньше, значит лучше, чем много смертей. Но в любом случае разум тут диктует выбор. Понятно, что выбор идёт между тем, что человек чувствует, но сам выбор делается разумно, с анализом. Животное бы, мало разумное, просто металось бы туда-сюда, не в силах сделать такой выбор так же, как порой они мечутся между двумя вкусными кусками от отного к другому. Прссто на желании, не сдерживаюя это желание. | | ||
| 191
- 07.05.2020 - 21:46
| ГенаТак, вы слишком радикальны, ставя эгоизм (даже в его стадном проявлении) выше прививаемых социумом понятий типа совесть, долг, мораль, нравственность и т.д. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
