Навстречу 100-летию Великой Октябрьской социалистической революции!

Гость

0 - 28.07.2016 - 07:05

Эксплуатация, в марксизме, означает присвоение чужой прибавочной стоимости. Капиталистическая эксплуатация объясняется Марксом в его законе стоимости: W = C + V + m
Где: C - постоянный капитал (частная собственность на средства производства); V - переменный капитал (деньги), а m √ прибавочная стоимость (прибыль). W √ это цена товара или оценка ВВП, если в масштабе страны.
Суть капиталистической эксплуатации заключалась в том, что капиталист вкладывал в производство свои постоянные и переменные капиталы и за это получал прибавочную стоимость. А рабочему люду прибавочная стоимость не доставалась. И шел за нее постоянный спор. Потом рабочие и крестьяне сделали, под руководством большевиков, революцию и сами стали себе и нарабатывать и присваивать прибавочную стоимость.

Гость

1481 - 15.10.2017 - 10:14

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Джугашвили,Тимошенко и Жуков-вот три примата, ответственных за Катастрофу 1941 года. И так везде было в стране

Да ладно.Ерунда это всё. За катастрофу 41 года ответственны немцы. Так же как и за катастрофу 40 года во Франции, а ранее катастрофу 1939 года в Польше, а затем за катастрофу 1941 года ,весной, в Греции и Югославии. Если уж так рассуждать что виноваты в 1941 годе Стален, Жуков и компания, то по такой же логике получается , что и за победы 1943-45 года ответственны тоже они.Что в принципе и не далеко от истины. :)

_Кошница_

1482 - 15.10.2017 - 10:24

Цитата:

Сообщение от intern

За катастрофу 41 года ответственны немцы

Сериозно? Или шутишь?:-))
Ну так германцы оказались достойны своих побед, учитывая, что там все фельдмаршалы были старшими офицерами ПМВ, отсюда и успехи.
Элементарно, если в СССР правят армией и страной тупари безграмотные, начитавшиеся еврейских книжек 19-го века,а всех умных людей поубивали и изгнали, то победа над Германией возможна только огромной кровью.
Так же и в других отраслях знаний и умений.
Инженеры и ученые перебиты, врачи, да и просто трудолюбивые крестьяне.
И получается то, что получается.

Гость

1483 - 15.10.2017 - 12:10

1474-Легыч >Расстрел пленных - военное преступление. Точка.

Гость

1484 - 15.10.2017 - 12:12

Цитата:

Сообщение от Легыч

Не надо звиздеть. Ульянов так весь 17-й год боролся за мир, что даже у самого тупого валенка не осталось сомнений в том, что это засланная немцами сволочь. Собственно поэтому он и удрыстал в шалаш.

Кроме слюней какие-нибудь аргументы есть?

Гость

1485 - 15.10.2017 - 12:17

Цитата:

Сообщение от Легыч

Какой слог... какие фразы... "моторизированные части" куды ни на... Панцер 35 чехословаций? 38 того же происхождения? 3-йка и 4-ка с непробойными окурками? Просто вот этот по сути утиль был грамотно использован.

Это с какого перепуга вполне современные танки записал в "утиль"?

Цитата:

Сообщение от Легыч

Причем вот это "грамотно" тоже в общем авантюра. Бо когда люди начали разбирать задним крепким умом как кто шел, и кто где стоял, то получилось, что фактически эти замечательные немецкие бронированные прорывы можно было купировать наличными силами, причем даже не особо вступая в бои. Просто перерезать коммуникации, и все эти панцеры без бензина и снарядов были бы брошены убегающими экипажами. Но это же нужна связь, нужна разведка (со связью, а не ползком)... но для этого же нужен ум в руководстве... "Где противник?" - "А хрен его знает" - "Отступаем (на всякий случай)" - понятно, что зачастую единственно верный вариант сохранить матчасть и людей. Только закавыка - на соседа немцы вышли, он геройски дерется, а слева/справа никто ни сном, ни духом... на всякий случай отступают... ага... под допрос и расстрел "за трусость" - молодцы чо

Да уж, таких умников полно. Вот только толку от "заднего ума" традиционно нет.

_Кошница_

1486 - 15.10.2017 - 12:19

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Расстрел пленных - военное преступление. Точка.

Сериозно? Скажу тебе честно, чувак.
Этим занимаются постоянно все, кто конечно берёт пленных в товарных количествах.

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Да уж, таких умников полно. Вот только толку от "заднего ума" традиционно нет.

Правильно. Но тогда с умниками был швах.Армией и страной руководили приматы и не факт, что высшие:-))

Гость

1487 - 15.10.2017 - 12:21

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Кроме слюней какие-нибудь аргументы есть?

А на сие у Вас таки есть возражения..?

Гость

1488 - 15.10.2017 - 12:25

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Джугашвили,Тимошенко и Жуков-вот три примата

Я правильно понимаю, что себя ты к приматам не относишь?

_Кошница_

1489 - 15.10.2017 - 12:27

По сравнению с перечисленными шимпанзе,я вообще рептилоид с чистым космическим разумом!

Гость

1490 - 15.10.2017 - 12:27

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

Элементарно, если в СССР правят армией и страной тупари безграмотные, начитавшиеся еврейских книжек 19-го века,а всех умных людей поубивали и изгнали

Прошу пардону, а во Франции в 1940 что случилось? Там тоже в ходу были еврейские книжки?

Гость

1491 - 15.10.2017 - 12:27

Цитата:

Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац

А на сие у Вас таки есть возражения..?

На слюни?

Гость

1492 - 15.10.2017 - 12:28

Цитата:

Сообщение от _Кошница_

По сравнению с перечисленными шимпанзе,я вообще рептилоид с чистым космическим разумом!

Более вопросов не имею.

_Кошница_

1493 - 15.10.2017 - 12:31

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Прошу пардону, а во Франции в 1940 что случилось? Там тоже в ходу были еврейские книжки?

По сравнению с Германией -это слабая страна, там даже населения в два раза меньше, ты бы еще про Люксембург спросил!:-))
Поэтому единая Германия всегда бьет французиков между делом.
"В битве галл никогда не смотрит в глаза германцу!"(Тацит, [*****]!)

Гость

1494 - 15.10.2017 - 13:18

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Расстрел пленных - военное преступление. Точка.

Ну так можешь туда, в преступники, засунуть весь Северо-Кавказский реввоенсовет, и командованре 11-й армией, также в полном составе. Хотя начать конечно придется с Сиверса.

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Кроме слюней какие-нибудь аргументы есть?

Слюнит у тебя, дрыщ, а у меня шалашик... вернее у Бланка, который очень ясно понял, что никакой Петропавловки как Лейбе ему не светит, его просто шлепнут. И сбежал как зайчик
;)

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

вполне современные танки

Бгггг... иди-иди... почитай чо-нить про эти "вполне". Мабудь в разум придешь... хотя тут я сильно сомневаюсь ;)

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

толку от "заднего ума" традиционно нет.

Хехе... конечно нету. И в Академии Генштаба нету никакого толку. Ведь они там чем заняты половину считай времени. А изучением былых сражений, детальным разбором полетов, написанием докладов, и... ну в общем ты же сказал "толку нету", сталбыть бестолочи они, зазря проживающие казенные харчи ;)

Гость

1495 - 15.10.2017 - 13:36

Тем временем началось вторжение в СССР, в ходе которого германские войска столкнулись с танками Т-34 и КВ, малоуязвимыми для основных танковых и противотанковых орудий вермахта и при этом несущими 76-мм пушку, пробивавшую лобовую броню германских танков, состоявших тогда на вооружении Панцерваффе практически на любых реальных дистанциях боя. Специальная Танковая комиссия, посланная на фронт в ноябре 1941 года для изучения этого вопроса, рекомендовала перевооружение германских танков таким орудием, которое позволило бы им поражать советские машины с больши́х дистанций, оставаясь вне радиуса эффективного огня последних. 18 ноября 1941 года была инициирована разработка танкового орудия, аналогичного по своим возможностям новому 75-мм противотанковому орудию Pak 40.
==================================
В ноябре, дятел. А несокрушимые бронекулаки сами ничего не сокрушали, бо просто не могли. И посему они крейсерски гуляли по просторам между растерянными дивизиями и корпусами Красной Армии, давя и расстреливая разбегающуюся безоружную пехоту. То есть пекали то у пехоты были, а вот с противотанковыми средствами был полный швах. А грозные мехкорпуса тоже где то гуляли, одну за другой оставляя в полях машины со свернутыми движками, или без горючки. Бо концепция была "наступать", приказы были в разные стороны, а доставлялись как в наполеоновские войны - адьютантами через три дня (если повезет и они их вообще найдут)
Балбес ты, алекс, и больше ничего

Гость

1496 - 15.10.2017 - 13:49

Цитата:

Сообщение от Легыч

И посему они крейсерски гуляли по просторам

Именно в этом их задача, умник.
А вовсе не в устраивании дуэлей с танками противника.

А описанная проблема действительно была. Но она не была критичной.
А результатом ее решения стало появление весьма спорных танков вроде "Тигра" и "Пантеры", которые как раз и подходили больше для танковых дуэлей.
Дуэли они почти всегда выигрывали. Войну проиграли.

Falcon

1497 - 15.10.2017 - 14:07

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Дуэли они почти всегда выигрывали.

у кого выигрывали?

Гость

1498 - 15.10.2017 - 14:19

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

А вовсе не в устраивании дуэлей с танками противника.

Вот-вот, глупник... а задача мехкорпусов была встречать их и громить. Но мехкорпуса их так и не нашли. За исключением одного, который таки устроил самое эпическое танковое сражение в истории, которое впрочем тоже проиграл... потому что путешествие его совсем выбило из сил.

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

А описанная проблема действительно была. Но она не была критичной.

Которая из проблем? Хроническая непробиваемость пятисантиметровки? Стабыть ноябрьская немецкая комиссия тоже зря жрала хлеб? Что-то многовато у тебя нахлебников получается ;)

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Войну проиграли

Проиграли натурально... и как тут не проиграть, если у противника на направлении удара в ряд артиллерия не помещается. ;)
Плотность в трех важнейших оперциаях в среднем 470 орудий на километр фронта, так что плечом к плечу они бы точно все не поместились... у больших калибров ширнина гораздо больше двух метров ;)
Вот бы так начать правда? От Балтики и до Черного моря в ряд стволы... стволы...
Но так и в конце не было. А была концентрация на выбранном атакующей стороной направлении. А что делать стороне обороняющейся? А знать где противник нанесет удар, и быренько туда перекинуть стволы-стволы... А как же это узнать? Давай, стратег, бабахни чо-нить очевидное тебе, но почему то не очевидное красным командирам... Или им тоже было все понятно, но они предпочитали помалкивать... так сказать во избежание...

Снег

1499 - 15.10.2017 - 14:30

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Прошу пардону, а во Франции в 1940 что случилось? Там тоже в ходу были еврейские книжки?

Ну конечно.:) Ты не знал?:)

Французы, как видишь, не возражали.:)
Я тебе больше скажу, старушка Елизавета, королева мелкобритов сама тогосего баловалась.:)

Пиндосы тоже не отставали.:)))

Снег

1500 - 15.10.2017 - 14:34

Цитата:

Сообщение от Легыч

Или им тоже было все понятно, но они предпочитали помалкивать... так сказать во избежание...

Клим, ошибок не было. Выкинь абзац.(с) :)

Гость

1501 - 15.10.2017 - 16:59

Какие ошибки, слюшяй, а... В 1932 годе была принята Программа о партизанском движении на западных рубежах в случае если нападет Коварный и Грозный Враг... к примеру Польша...
Сказано - сделано. В белорусских лесах были вырыты бесчисленные схроны, туда завезено в нереальном количстве всяческих круп, мук, концентратов и прочих невкусностей, но полезностей. А также туда же были ввезены всяческие стрелковые и взрывчатые оружия, и подготовлены тысячи инструкторов-взрывотехников и прочих мастеров партизанщины... и все это было скреплено самым научным из всех учений, и спаяно мудрым руководством славных вождей местного разлива.
Так что к теплой встрече врага всё было готово уже к 17-му съезду любимой партии. Потом все знают, обострилась обратно классовая борьба. Славные органы принялись повсеместно искоренять шпионов, диверсантов и просто врагов народа, и сильно в этом деле преуспели...
Однако... сюрприз.... кто-то очень умный, даже я бы сказал мудрый, внезапно подумал о том, что Программу партизанского движения разрабатывали и, главное, осуществляли именно они... именно искорененные уже к этому времени враги народа. И, устроив все это, враги вполне могли использовать наготовленное для борьбы с понятно совецкой властью, а то и покуситься на самое в ней святое.
И пошел понятно обратный отлив. Инструкторы были тщательно проверены (не без понятно выявления... ага). Оружие из схронов было вывезено, схроны взорваны недрогнувшей рукой, крупы и муки утоплены в ближайших водоемах...
Ну а поскольку нельзя же не иметь Плана на случай нападения Коварного и Грозного Врага, то, как говорится, от противного, было принято решение - в случае чего непременно наступать. Все прочие концепции отметались как немодные и не молодежные.
Ожидался профит...

Гость

1502 - 15.10.2017 - 17:18

Цитата:

Сообщение от Снег

Пиндосы тоже не отставали.:)))

А рябой Упырь с радостью поздравлял своего коричневого братца со взятием ПарижУ.
Не было?

Гость

1503 - 15.10.2017 - 17:21

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Дуэли они почти всегда выигрывали. Войну проиграли.

Антигитлеровской коалиции, а не красножопии.

Falcon

1504 - 15.10.2017 - 17:23

Цитата:

Сообщение от SteelSide

Антигитлеровской коалиции

хохлам?))

Falcon

1505 - 15.10.2017 - 17:24

1508-SteelSide >
слухай.а когда будете Львов пшекам возвращать?
который красножепые у пшеков отобрали и вам хохлам подарили?

Снег

1506 - 15.10.2017 - 17:25

Цитата:

Сообщение от SteelSide

А рябой Упырь с радостью поздравлял своего коричневого братца со взятием ПарижУ. Не было?

Не было. А чо?

Гость

1507 - 15.10.2017 - 17:38

С танками и литаками у красножопов было всё более чем нормально.Но по сути напрочь отсутсвовала радиосвязь.
В течение нескольких дней, а может и недель красножопые командиры не могли связатся со штабами дивизий,корпусов,армимий,даже округов/фронтов.Не было?

Гость

1508 - 15.10.2017 - 17:41

1502-Falcon >У межгалактических линкоров, очевидно же!

Гость

1509 - 15.10.2017 - 17:41

Цитата:

Сообщение от Снег

Не было. А чо?

Было рашиздик:)

Гость

1510 - 15.10.2017 - 17:43

Цитата:

Сообщение от Falcon

слухай.а когда будете Львов пшекам возвращать?

А чего рашиздик тебя это так беспокоит?

Гость

1511 - 15.10.2017 - 17:43

Цитата:

Сообщение от Легыч

если у противника на направлении удара в ряд артиллерия не помещается

Ой, а кто её наклепал? Неужели товарищ Сталин?

Или он отрыл запасы царя-батюшки?

Гость

1512 - 15.10.2017 - 17:45

1504-Снег >Ты всерьез ссылаешься на фотки кучки придурков и неразумных детей?

Гость

1513 - 15.10.2017 - 17:46

1506-Легыч >Вижу, что Суворова читал.

Гость

1514 - 15.10.2017 - 17:47

Цитата:

Сообщение от SteelSide

Антигитлеровской коалиции, а не красножопии.

Расскажи мне, дурашка, какие великолепные шансы были у Адольфа к началу высадки союзников в Нормандии?

Falcon

1515 - 15.10.2017 - 17:50

Цитата:

Сообщение от SteelSide

тебя это так беспокоит?

ну как?хочу сьездить в свободный от хохлов демократический львов))
так когда вертать будете?

Гость

1516 - 15.10.2017 - 17:51

Цитата:

Сообщение от SteelSide

А чего рашиздик тебя это так беспокоит?

Э,паря,тут принципиально...
Есть возражения,то плиз,с удовольствием почитаем...

Я и сам в сумлениях,чей же сей град,Львов(он же Лемберг),русский или чего..?

Тут есть ряд вопросов,но укрейский исключаю...

Отредактировано Kazymoto; 15.10.2017 в 17:52. Причина: .

Гость

1517 - 15.10.2017 - 18:03

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Ой, а кто её наклепал? Неужели товарищ Сталин?

К 45-му году очевидность необходимости наклепать пришла в такие области познания, что наклепал бы ее даже ты. Несмотря ни какие твои межушные препятствия ;)

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Вижу, что Суворова читал.

Вижу, что ты дурачок. Сие есть вольная, но точная передача текста, изложенного в фундаментальном труде "Партизанское движение в годы..."
Нежданчик? Ты не знал? Сюрприз.
И все второе полугодие 41-го года пртизанское движение представляло собой диверсионные группы ГРУ и НКВД, методично забрасываемые из Москвы. Без толковых связей на местах, без знания этих самых местов. К новому 42-му году фрицы их практически полностью уничтожили. А "новая волна", так сказать натурально массовая и народная, стала возможной к возникновению только на почве Сталинграда, и никак не раньше. Опять сюрприз? Бывает...

Гость

1518 - 15.10.2017 - 18:09

Цитата:

Сообщение от Легыч

К 45-му году очевидность необходимости наклепать

Ага, правда, наклепали к 43-му.

Цитата:

Сообщение от Легыч

Несмотря ни какие твои межушные препятствия ;)

Вижу, у тебя там препятствий нет.

Гость

1519 - 15.10.2017 - 18:15

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Ага, правда, наклепали к 43-му.

Упомянутые три операции это штурм Кенигсберга, штурм Зееловских высот, и штурм Берлина. Это всё операции 45-го года.
Ни в каких "сталенских ударах" такой концентрации артиллерии не было и в помине.

Цитата:

Сообщение от AlexYeisk

Вижу

Не тявкай... хехе... видит оно, ботало красножопое

Falcon

1520 - 15.10.2017 - 18:16

Цитата:

Сообщение от Легыч

41-го года пртизанское движение представляло собой диверсионные группы ГРУ и НКВД, методично забрасываемые из Москвы. Без толковых связей на местах, без знания этих самых местов.

неа.ты путаеш диверсантов и партизан.
согласен что основа это гру и нквд.но никак не забрасываемые.а сформированные на местах и с обеспечением схронами и местными связями.
пример бригада ковпака
там другая проблема была.отсутствие взаимодействия меж гру и нкв.и бывало они мочили друг друга принимая за предателей

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.