[quote=масон 62;48304064]Не УДО. «за многократные нарушения испытательного срока» Перережим. (Изменение режима отбывания заключения) [/quote]ну за дело короче.. никакой политики.. брат отсидел, никто не возмущался!

[quote=KVD;48303811]А при чем тут я? Я Навального считал лучом света в темном царстве, но после его слива на суде о предательстве, этот луч для меня потускнел.[/quote]
умнеешь...
[quote=KVD;48303811]А Навального самого мне просто по человечески жалко - ни за что посадили.[/quote]
как это ни за что? даже генерал заборный и тот признал!
шо за дело!

[quote=Пряник;48304145]ну за дело короче.. никакой политики..[/quote]Не факт. Ты же за коммерцию не сидишь?

[quote=масон 62;48304167]Не факт. Ты же за коммерцию не сидишь? [/quote]не путай божье с праведным.. брат егойный отсидел по этому же делу, особо возмущений не было.. а его осудили условно, тоже не особо возмущались:)))

а тут заперли рил по делу.. и все..

[quote=Пряник;48304148] Цитата: как это ни за что? [/quote]
68. Принимая во внимание вышеизложенное, Европейский Суд приходит к выводу, что при определении уголовных обвинений против заявителей преступление, предусмотренное статьей 159.4 УК РФ, действовавшей в момент их осуждения, было широко и непредсказуемо истолковано в ущерб заявителям.
Так любого невинного можно черти в чем обвинить.

[quote=KVD;48304204] было [b]широко и непредсказуемо[/b] истолковано в ущерб заявителям.[/quote]
я тебя сильно огорчу.. слова которые я выделил это оценочное суждение и никак не юридический язык..
иначе где критерии широкости и предсказуемости?

Допустимо ли, чтобы человек с антигосударственными настроениями работал и получал зарплату на федеральном канале? А имеет ли, например право государственный телевизионный канал уволить сотрудника, по причине его оппозиционных взглядов? Вопросы этики и морали, пересекаясь с политической составляющей, спутываются в клубок неразрешимых противоречий. И тогда что бы выйти из этого «клинча», одна из сторон неизбежно должна взять на себя ответственность и сделать первый шаг, не смотря на то, к каким негативным последствиям это может их привести. Тут как говорят у нас в народе: «Лев Пейсахович, вы, либо крестик снимите, либо трусы наденьте…».
Очевидно, именно так решили в руководстве ВГТРК, и весь апрель «сокращали» персонал, симпатизирующий заключенному Навальному. Так согласно заявлению телеграм-канала Baza по причине своих взглядов работу уже потеряли несколько операторов и монтажеров, поддерживающих несистемную оппозицию. Эти люди оставляли в соцсетях комментарии, в которых выражали свои оппозиционные настроения или делали репосты сообщений других пользователей по тому же поводу.
Всех уволенных вызывали в «высокий» кабинет начальника, где разговор начинался с одной и той же фразы. Работникам государственной компании говорили: «думаю, что вы знаете, почему мы вас пригласили». Всем уволенным предлагалось подать заявление «по собственному желанию».
Подобную борьбу за «чистоту рядов» уже поддержала главный редактор RT ( Russia Today – Россия сегодня – прим. авт.) Маргарита Симоньян, в своем телеграм-канале она со свойственной ей прямолинейностью прокомментировала данную новость.
«Мы тоже всегда так делали, делаем и будем делать. Если человек исповедует антигосударственные взгляды и при этом получает зарплату на госканале с прогосударственной редакционной политикой, если совесть его в этой хитрой конструкции чувствует себя уютно, то это нехороший человек, лицемер, лжец и подлец», — рассказала госпожа Симоньян.
В последние время информационное пространство в нашей стране буквально заполонили новости о том, что сторонникам «берлинского пациента» приходиться очень несладко. Они начали жаловаться на то, что сталкиваются с дискриминацией исходящей от своих работодателей и обструкцией, устраиваемой им гражданским обществом. Ситуация, как утверждают симпатизирующие несистемной оппозиции, стала для них стремительно ухудшаться сразу после того, как была взломана база данных сайта «Свободу Навальному!». Данные тысяч зарегистрировавшихся там сторонников заключенного блогера попали в руки злоумышленникам которые в свою очередь начали рассылать зарегистрировавшимся на сайте, письма с угрозами и обещанием продать их адреса и телефоны спамерам.
Удивительно, но эти же люди, которые сегодня стенают о неких притеснениях, буквально вчера рукоплескали тем, кто предлагал создать в России «черные» списки неугодных предпринимателей, тех людей и организаций которые не поддерживают российских либералов. И это предложение было для несистемной оппозиции и их сторонников приемлемо, нечто такое само собой разумеющееся, а как иначе не поддерживаешь Навального, плати…
Однако, как только ситуация для них зеркально поменялось, эти «борцы с путинским режимом» запаниковали и заголосили о дискриминации, преследовании за политические взгляды, давлении на свободу слова. НЕ находите в этом некого лицемерия, «эффект бумеранга» еще ни кто не отменял…
Уверен, каждый из вас имеет свой взгляд на происходящее. Кому-то близко отношение телевизионного канала ВГТРК, глупо спорить с тем, что работодатель в праве набирать штат своих сотрудников исходя из своих собственных соображений или политических предпочтений. Кто-то, наоборот, резко против, считая, что происходящее – это возвращение в 37-ой год, время репрессий и устранения неугодных сотрудников с альтернативной точкой зрения. Что касается меня, уверен не пойди оппозиция путем радикализации своих взглядов в отношении всех несогласных, не называй с высоких уличных трибун противников «Навального и Ко» кремлеботами, ватой, холуями, глядишь и отношение подавляющего большинства россиян, было бы к ним иное.

[quote=Пряник;48304212] Цитата: слова которые я выделил это оценочное суждение и никак не юридический язык.. [/quote]
Очень даже юридические те слова, что ты выделил, прямо - молодец.
[quote=Пряник;48304212] Цитата: иначе где критерии широкости и предсказуемости? [/quote]
Понимаешь, в чем дело, юриспруденция такая вещь, которая никак не может быть вещью в себе, как чистое искусство, например, юриспруденция взаимосвязана с жизнью.
Это во-первых. А во-вторых - все статьи всех кодексов необходимо рассматривать в рамках всей юридической системы в целом. Видишь как в юриспруденции все сложно?
А печалит меня простота позвоночных судей, которые которые выносят судьбоносные решения для всей страны в целом, который не смеют иметь своего мнения.
Ежели вот так, легко и просто можно любую законную коммерческую сделку перевести в плоскость уголовного преследования по "резиновой" 129 статье, то - не стоит удивляться бегству капиталов и умных людей из РФ.

29305-Пряник >С чего это резулятивная часть решения суда является "Оценочным суждением"?

[quote=БеллаДонна;48304382] Если человек исповедует антигосударственные взгляды и при этом получает зарплату на госканале с прогосударственной редакционной политикой, если совесть его в этой хитрой конструкции чувствует себя уютно, то это нехороший человек, лицемер, лжец и подлец»[/quote] октябрята говорят: - плоховатый мальчик(с)

[quote=масон 62;48304391]С чего это резулятивная часть решения суда является "Оценочным суждением"?[/quote]можно мне критерии широты и предсказуемости, при которых подозреваемый становится невинным рафиком?

[quote=KVD;48304388] А во-вторых - все статьи всех кодексов необходимо рассматривать в рамках всей юридической системы в целом. Видишь как в юриспруденции все сложно?[/quote]
поэтому и вам вопрос повторю..
[quote=Пряник;48304427]можно мне критерии широты и предсказуемости, при которых подозреваемый становится невинным рафиком? [/quote]

[quote=БеллаДонна;48304382]Очевидно, именно так решили в руководстве ВГТРК, и весь апрель «сокращали» персонал, симпатизирующий заключенному Навальному.[/quote]У них хорошие учителя за рубежом:))
все в рамках закона:)))

1. А сколько человек из государственных служб уже уволили из-за осуждения ими "государственной" политики преследованию Навального и его заключения в колонию? Или это секретная информация и никто не скажет?
2. Есть-ли у России шансы в ближайшие 5 - 10 лет провести демократические выборы Президента?

[quote=SteveS;48304674]2. Есть-ли у России шансы в ближайшие 5 - 10 лет провести демократические выборы Президента? [/quote]
Что в вашем понятии демократические? Как в Америке? точно без шансов..

29313-SteveS >
1. зачем комуто на госслужбе поддерживать навального? :))) есть хотя бы одна причина для этого? :)) нет, есть конечно и на госслужбе те, кто в оппозиции президенту, безусловно, и в этих условиях могут быть какието коалиционные варианты чтобы объединить усилия против, но навальный явно не та фигура, на которую сделает ставку любой чиновник :)) это же просто смешно :))

2. так у нас все выборы демократические.. по крайней мере - все страны мира признают их итоги..

[quote=SteveS;48304674]А сколько человек из государственных служб уже уволили из-за осуждения ими "государственной" политики преследованию Навального и его заключения в колонию[/quote]Всех! Все как в Америке!

[quote=SteveS;48304674]Есть-ли у России шансы в ближайшие 5 - 10 лет провести демократические выборы Президента?[/quote]
Ты идиот?
Весь мир признает результаты выборов,а ты маешься..)
Пойди поработай,чубатый.

[quote=Эвелина;48304419]октябрята говорят: - плоховатый мальчик(с)[/quote]
А что говорит 19 статья Конституции? Или это другое?

[quote=Пряник;48304431] Цитата: Сообщение от Пряник можно мне критерии широты и предсказуемости, при которых подозреваемый становится невинным рафиком? [/quote]
В 2012 году Следственный комитет Российской Федерации вызвал на допрос представителей компании «Ив Роше Восток» (российского филиала Yves Rocher). В ходе рассмотрения дела они отказались выступать потерпевшими так и не были вызваны в суд в качестве свидетеля. «Ив Роше» отказались подавать в суд на братьев Навальных.
Потерпевших в деле Навальных нет. Нет потерпевших - ст.129 не может быть применена, так как она предусматривает наличие потерпевших.
ГТА полностью выполнила все взятые на себя обязательства.
Нет деяния. попадающих под квалификацию ст 129.
Нарушение всех этих норм российской судебной системой, как раз и явилось проявление ее волюнтаризма, которое ЕСПЧ охарактеризовал, как широту и непредсказуемость.

[quote=NoThanks;48304688] зачем комуто на госслужбе поддерживать навального? :))) есть хотя бы одна причина для этого? :)) [/quote]
Совесть, например.
[quote=NoThanks;48304688] 2. так у нас все выборы демократические.. по крайней мере - [/quote]
И даже во дворе на табуретке?

[quote=KVD;48305581]И даже во дворе на табуретке?[/quote]Лучше во дворе на табуретке, чем через почту из могилы:)))

KVD - а как Вы думаете , почему были осуждены братья Навальные ? Кому они перешли дорогу ?

Баланды из хамона в хату всем))

29322-ray > российскому уголовному кодексу, когда мутили мошеннические схемы. В принципе, по этим схемам Навальные были бы осуждены в любой стране, вот только Алексею, имевшему связи, не удалось бы так долго отлынивать от зоны ни в Европе, ни в США.

Альфа и Омега - вполне возможно , что так , но вот KVD пишет , что потерпевших не было . Тогда непонятно - почему вообще было заведено уголовное дело ? Политической мотивации тогда не было . У братьев Навальных была обычная фирма посредник , таких фирм много , "крышу" "кинули" ?

29325-ray > ну, КВД много здесь абсолютнейшей пурги метёт... ray такой доверчивый, верит всему, что КВД или кто-то другой пишет в интернете?
Вот если бы ray, прочитал то заявление (и, прочитав, понял бы написанное), то увидел бы там, что Ив Роше считает дело с Навальными закрытым, больше никаких претензий не имеет, а на всякие аппеляционные суды подавали адвокаты братьев Навальных, о чём Ив Роше неоднократно информировала общественность, заявляя о своей непричастности.

Альфа и Омега - короче говоря , Вы не в курсе . Учитесь говорить по существу вопроса .
Может , кто на форуме знает суть уголовного дела по которому были осуждены братья Навальные ?

29327-ray ->
[em]В 2008 году кипрской фирмой Alortag Management Ltd было учреждено ООО «Главное подписное агентство» (далее ГПА)[7][8]. В том же году между ГПА и «Ив Роше Восток» был заключён договор на оказание транспортных услуг, которые фактически осуществлялись с августа 2008 по май 2011 года на общую сумму 55 млн рублей[9]. ГПА не имело собственной материальной базы для оказания транспортных услуг, поэтому для их оказания наняло стороннюю компанию ООО «АвтоСАГА» и выплатило ей 31 млн рублей[10]. 19 млн рублей ГПА перечислило семейной компании Навальных «Кобяковская фабрика по лозоплетению» по договорам аренды помещений[7].

14 декабря 2012 года [b]на основании заявления генерального директора ООО «Ив Роше Восток» [/b](российского филиала «Yves Rocher») Бруно Лепру (фр. Bruno Leproux) в отношении Олега и Алексея Навальных было возбуждено уголовное дело по обвинению в мошенничестве и легализации денежных средств, полученных преступным путём[8].

По версии следствия, весной 2008 года Олег Навальный, работавший в тот момент руководителем департамента внутренних почтовых отправлений филиала ФГУП «Почта России», убедил представителей ООО «Ив Роше Восток», что ярославское отделение «Почты России» не в состоянии в полном объёме удовлетворить потребность ООО «Ив Роше Восток» в транспортировке посылок[10] и убедил их заключить договор на осуществление транспортных услуг с ГПА по завышенным ценам. Ущерб, нанесённый «Ив Роше Восток», был оценён в 26 млн рублей. Договоры аренды, по которым деньги переводились «Кобяковской фабрике по лозоплетению», следствием были признаны фиктивными. Алексей Навальный, по версии СКР, осуществлял общее руководство этими операциями, оставаясь «в тени».

Дело «Ив Роше» было объединено с аналогичным делом ООО «Межрегиональной процессинговой компании» (далее МПК), также заключившей договор с ГПА, с предполагаемым ущербом в размере 3,8 млн рублей[9]. [/em]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%C2%AB%D0%98%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%88%D0%B5%C2%BB[/url]

Классическая мошенническая схема по оказанию "посреднических услуг" фирмой "Рога и Копыта", которая не имеет ни рогов ни копыт. Примерно такая же, как и в случае Кировлеса, но там ещё было прикрытие от губернатора края, с которым Навальный делился деньгами, полученными мошенническим путём, являясь его советником.

[b]ray[/b], так о чём ты тут многословно философствовал, если не знаешь сути вопроса??

Альфа и Омега - а вот реально в чём дело - из Википедии ;

"В 2009 году был внештатным советником губернатора Кировской области, бывшего лидера «Союза правых сил», Никиты Белых[2][47]. В 2009 году выступил соучредителем Фонда поддержки инициатив губернатора Кировской области"

В ноябре 2011 года исполнительный директор «Американского института современной России» и бывший адвокат ЮКОСа Павел Ивлев нанял Навального для оказания юридических услуг, выплачивая тому гонорар в размере 10 000 долларов в месяц[

Навальный популяризовал интернет-мем «партия жуликов и воров» в адрес партии «Единая Россия»[78]. Он впервые произнёс эту фразу 2 февраля 2011 года в эфире радиостанции «Финам FM».

5 декабря 2011 года, на следующий день после выборов, Навальный выступил на санкционированном властями и проводившемся движением «Солидарность» митинге на Чистопрудном бульваре. Целью митинга было выражение несогласия с результатами проведённых выборов и обвинение власти в масштабных фальсификациях. Выступая перед многотысячной толпой, Навальный в частности назвал «Единую Россию» «партией жуликов, воров и убийц». После окончания мероприятия он с ещё несколькими сотнями участников принял участие в несанкционированном шествии к зданию Центральной избирательной комиссии России на Лубянке, в ходе которого был задержан полицией.

9 мая 2012 года вновь был приговорён к аресту на 15 суток за участие в незаконном публичном мероприятии, прошедшем ранним утром того дня на Кудринской площади[94]

4 апреля 2013 года Навальный заявил, что в будущем планирует занять пост президента России.

После вступления в законную силу приговора по делу «Кировлеса» 16 ноября 2013 года Адвокатская палата Москвы лишила Навального статуса адвоката"

Больше вопросов нет , всё ясно !

29329-ray >у меня есть вопрос: сколько дел в судах представлял "юрист Навальный", какова его юридическая практика? ;)

[quote=ray;48305705]а вот реально в чём дело - из Википедии ;[/quote]
Реально? Из Википедии в которой кто хочет может писать, реально?:)

Дело «Кировлеса» ( из Википедии , там более подробно изложены все обстоятельства этого мутного дела ) .

"18 декабря 2008 года решением законодательного собрания Кировской области Никита Белых был наделён полномочиями губернатора Кировской области. После этого он пригласил своего знакомого Алексея Навального на должность советника губернатора на общественных началах.

18 марта 2009 года знакомый Навального Пётр Офицеров зарегистрировал ООО «Вятская лесная компания» («ВЛК»). 15 апреля был заключён договор между «ВЛК» и кировским государственным предприятием «Кировлес». От имени «Кировлеса» договор был подписан его генеральным директором Вячеславом Опалевым. Согласно договору, «Кировлес» обязался поставлять лесопродукцию для «ВЛК». Общий объём поставленной «Кировлесом» лесопродукции контрагентам «ВЛК» составил 10 тысяч кубометров.

Позиция государственного обвинения заключается в том, что фигуранты дела совместными усилиями создали «Вятскую лесную компанию», сыгравшую роль «фирмы-прокладки» между государственным предприятием «Кировлес» и конечными получателями лесопродукции «Кировлеса». При этом «ВЛК» закупала у «Кировлеса» лесопродукцию по очевидно заниженным ценам, которые были значительно ниже среднерыночных, а конечным потребителям продавала уже по рыночным ценам, нанося тем самым ущерб «Кировлесу».[19] Данные действия являлись хищением принадлежащей «Кировлесу» лесопродукции в особо крупных размерах, совершённым путём растраты. Навальный был организатором преступления, а Офицеров — пособником.

Позиция защиты сводится к тому, что «ВЛК» являлась обычной фирмой, которая занималась легальной торговлей лесопродукцией. Закупка лесопродукции у «Кировлеса» со стороны «ВЛК» производилась по рыночным ценам. Соответственно Навальный и Офицеров не совершали тех преступлений, которые им инкриминируют.

В мае 2011 года стало известно, что в отношении Навального было возбуждено уголовное дело по статье 165 УК РФ («причинение имущественного ущерба путём обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения»). Навального подозревали в «применении тактики и приёмов, которыми пользуются рейдеры при захвате предприятий»: по словам официального представителя Следственного комитета РФ Владимира Маркина, в 2009 году Навальный ввёл в заблуждение директора ГУП «Кировлес» Вячеслава Опалева, склонив его к заключению невыгодного контракта. Навальный представился советником губернатора Кировской области Никиты Белых, хотя на тот момент он уже не являлся таковым, и обещал Опалеву поддержку со стороны властей региона. Сумма нанесённого предприятию ущерба оценивалась в 1,3 млн рублей[

29 мая 2012 года по распоряжению руководства СК России было отменено постановление о прекращении уголовного дела в отношении Алексея Навального. Данное уголовное дело передано для дальнейшего расследования в следственное управление по Приволжскому федеральному округу.

31 июля 2012 года Навальному были предъявлены обвинения по ч. 3 ст. 33, ч. 4 ст. 160 УК РФ (организация растраты чужого имущества в особо крупном размере)

Дело поступило в Ленинский районный суд 25 марта 2013 года,

Партнёры «Вятской лесной компании» в суде сообщили о том, что не имели претензий ни к Офицерову, ни к Навальному. В суде они заявили, что лес отгружался по рыночным ценам, а давление на них не оказывалось даже при попытке разорвать контракты после возникновения дебиторской задолженности

Объяснить построение уголовного дела против А. Навального попытался экс-советник губернатора Кировской области Андрей Вотинов. На суде отбывающий наказание по обвинению во взятке бывший чиновник заявил, что, как и дело против него самого, «дело Навального» построено на показаниях одного человека — бывшего гендиректора «Кировлеса» Вячеслава Опалева. Он заявил, что у последнего были мотивы вводить в заблуждение правительство Кировской области относительно финансового положения «Кировлеса»

18 июля 2013 года судья Сергей Блинов приговорил Навального к пяти годам лишения свободы в исправительной колонии общего режима и штрафу в 500 тысяч рублей, Офицерова — к четырём годам колонии и штрафу в 500 тысяч рублей и постановил взять подсудимых под стражу немедленно, до вступления приговора в законную силу

16 октября 2013 года Кировский областной суд оставил в силе приговор Навальному и Офицерову по части 3 и 5 статьи 33 и части 4 статьи 160 УК РФ (5 и 4 лет соответственно, штраф 500 тысяч рублей с каждого[69]), но заменил реальное лишение свободы на условное осуждение с испытательным сроком в пять лет."

( нужно понимать , что в это-же время А.Навальный в 2013 году на досрочных выборах мэра Москвы был выдвинут кандидатом от партии «РПР-ПАРНАС» . Это многое проясняет ) .
По этому делу и другим коммерческим делам , А.Навальный смотрится , как довольно мутный типок , но понятно и то , что в деле «Кировлеса» присутствует и политика .

Альфа и Омега - я этого не знаю , меня это не интересует и к делу это отношения не имеет .

[quote=Альфа и Омега;48305714]29329-ray >у меня есть вопрос: сколько дел в судах представлял "юрист Навальный", какова его юридическая практика? ;) [/quote]
Как юрист Леха Навальный был прекрасен-об его иски-правовывая инициативы-судебныя тяжбы об ущемлении интересов миноритарных акционеров «Сургутнефтегаза», «Транснефти», «Роснефти», «Газпромнефти», «Газпрома», ТНК-BP, банка ВТБ...
О конторе эпических жуликов из Gunvor мы узнали от Лехи...
А это многого стоит,побольше нежели безконечное сидение по судам,чем попытались воспользоваться акционеры Gunvor,но им обломали бока... [quote=ray;48305674]Может , кто на форуме знает суть уголовного дела по которому были осуждены братья Навальные ? [/quote]
А к чему нать толковать о решениях Шемякиных судов в Расее..?
Там и без того все ясно...
[quote=Эдж;48305715]Реально? Из Википедии в которой кто хочет может писать, реально?:) [/quote]
Кто ж те,Энджорик,мешает с Внезапным минетом писать туда,в саму Вики..?
Увы,но там,грят,на входе предупреждению-[b]Собакам и нижним чинам вход воспрещен
[quote=ray;48305734]А.Навальный смотрится , как довольно мутный типок [/quote]
Хм...
Других для Вас [b]типков [/b]у нас нет...

[quote=Эдж;48305715] Цитата: Сообщение от ray а вот реально в чём дело - из Википедии ; Реально? Из Википедии в которой кто хочет может писать, реально?:) [/quote]
Тут тоже кто угодно может написать что угодно. Да и вообще везде. Так что да - все смертельно серьезно.

[quote=винт;48305744]Тут тоже кто угодно может написать что угодно.[/quote]
коль, да сколь раз уже здесь было "написанному верить", хоть свой сайт создавай да ссылайся на него, но когда дело доходит до дела куда только все девается и сразу появляются первоисточники. манкеры, тля. :)

[quote=Эдж;48305755]когда дело доходит до дела куда только все девается и сразу появляются первоисточники. манкеры, тля. :) [/quote]
Во-во,и я том жо-што те мешает нашкарябать в Вики чегонить этакого за Леху..?
Или только здесь смеешь тявкать из подворотни Политеса,а,Энджорик..?

[quote=Эдж;48305755] Цитата: Сообщение от винт Тут тоже кто угодно может написать что угодно. коль, да сколь раз уже здесь было "написанному верить", хоть свой сайт создавай да ссылайся на него, но когда дело доходит до дела куда только все девается и сразу появляются первоисточники. манкеры, тля. :) [/quote]
Так создавай и ссылайся, чего буксуешь?

[quote=винт;48305764]Так создавай и ссылайся, чего буксуешь?[/quote]
надо будет и создам и напишу. Я живу с другого, а если вдруг отупею или, не дай Бог! придется подъедаться на местечковых ресурсах тогда, пожалуй, буду писать как некоторые никчемы, которые в жизни больше ничего уже не смогут, дятлы клавиатуры ткзть, кстати, за которых 95% текста уже могут написать нейросети, но все равно, удачи вам. :)