Кстати, а что вКитае социалистического, кроме флажка и названия правящей группировки? Не, ну кое-что есть, те же отсутствие паспортов у крестьян,но там даже при Мао была многопартийность.Мао был китаец,а не какие-то нацмены и совки.

3045- Не. Ты же сказал, что сдохло красное учение. Вот и покажи это на примере Китая.
А я ничего не говорил-я ржал. :)

Над чем ржал? Над полутора миллионами, подохшими с голоду в стране-победительнице?

В России умерла,а что там в Китае, кому это интересно?
Так что ржи дальше, до усрачки:-))

В Китае этих социалистических экспериментов было выше крыши, и восстание красных повязок и раньше,а тайпины вообще почти коммунизм построили.
Заканчивалось одинаково, Янцзы и Хуанхэ сливались в одно целое и миллионы китайцев плыли вниз лицом.
Уле их обсуждать?

[quote=SteelSide;42549435]Воевали против нацистов не только "русские", и не только "советские", но ещё и наглы и пендосы и ещё туева хуча государств антигитлеровской коалиции.[/quote]
Вот это новость, и где же они воевали? туева куча государств в антигитлеровской коалиции это кто Гваделупа с мозилендом)

[quote=SteelSide;42549717]Пендосы бесплатно поставили советам алюминия,меди,олова,кобальта.. больше чем советы произвели за время войны.[/quote]Бесплатно это за золотые слитки, офигеть деятель чушь порит.

Куба. Они утопили одну германскую подлодку и очень этим гордятся, впрочем РККФ по-моему утопил 4 германские подлодки, лень смотреть...

3047-Намыливаешься, склизкий? Зря. Седня бриться не будешь.
3048- Чем хуже-тем бОльшему числу всё интереснеее. Закон природы. :)
:

В Китае-АСП, пошукай у классиков, что это такое.
А потом будешь ржать надд жертвами голода в СССР в 1946-47 гг.

[quote=Дерево;42550318]3047-Намыливаешься, склизкий? Зря. Седня бриться не будешь.[/quote]
Ты сосало то прихлопни, засранец. Эту мегатему именно ты начал

Вонючему деревянному козлу не нравится, когда его ловят за поганый язык

Бриться не будешь. :)

Што с тобой, ёлка волосатая? Опять шифровки поперли? ;)

[url]https://www.youtube.com/watch?v=VVkwoY6dQFo[/url]

Уже не ржошь, стоеросовое? Это хорошо. Теперь бы еще за метлой тебе последить научиться, и будет совсем ладно

Ну так, что Дерево, ты Сталина простил за голод 1946-47 годов? А я вот не могу.

"...Из-за неадекватно завышенной самооценки, враги коммунистов не способны критически оценивать себя, то, что они делают, говорят и пишут, поэтому им все надо показывать в "зеркале "...
Вот Великая Отечественная. Был генерал Карбышев и был генерал Власов. Оба они попали в плен к гитлеровцам.
По "логике" антикоммунистов, на генерала Карбышева надо сваливать вину за то, что сделал генерал Власов, а генерала Власова уважать за то, что сделал Карбышев, только на том основании, что они были членами Коммунистической партии..." (с)
________________________
Не мое, но очень точно замечено.

:)) А что я делаю? :))
Посвящается Легычу [url]https://www.youtube.com/watch?v=DgdP5U28jHc[/url]

+3063 - И кошнице.

[quote=Свист;42550627]По "логике" антикоммунистов, на генерала Карбышева надо сваливать вину за то, что сделал генерал Власов, а генерала Власова уважать за то, что сделал Карбышев, только на том основании, что они были членами Коммунистической партии..." (с)[/quote]
Бредятина какая-то.

[quote=_Кошница_;42550295]впрочем РККФ по-моему утопил 4 германские подлодки[/quote]
"В общей сложности за время Второй мировой войны в соста*ве германского флота находилось 1165 подводных лодок (вклю*чая трофейные), 859 из них непосредственно участвовало в бое*вых действиях (так называемые Frontboot). Ими было потопле*но 2779 судов общим тоннажем 14119413 брт, а также 2 линкора, 6 авианосцев, 5 крейсеров, 52 эсминца, 9 подводных лодок и более 70 кораблей других классов. Собственные потери были поистине огромными. По различным причинам было потеряно 757 ПЛ, в том числе 648 непосредственно участвовавших в бое*вых действиях, причем 215 из них погибли в своем первом же боевом походе. Перед самой капитуляцией Германии подводни*ки, не имея официального приказа, приступили к осуществле*нию заранее спланированной операции "Regenbogen", в ходе которой более 200 ПЛ были затоплены собственными экипажа*ми. Из числа капитулировавших субмарин часть передали по ре*парациям державам-победительницам, но 119 ПЛ затопили союз*ники в конце 1945 — начале 1946 г. в рамках операции "Deadlight"." (с)
___________________
"...советский подводный флот имел к 22 июня 1941-го года в боевом составе 212 подводных лодок (к этому нужно прибавить 54 построенные уже в ходе войны подводные лодки). Этими силами (267 ПЛ) было потоплено 157 боевых кораблей и транспортов противника - 462300 тонн (имеются в виду только подтвержденные данные).

Потери советского подводного флота составили 98 лодок (разумеется, без учета 4 подводных лодок, потерянных Тихоокеанским флотом). В 1941 году - 34, в 1942 - 35, в 1943 - 19, в 1944 - 9, в 1945 - 1. Соотношение потерь и побед - 1:1,6 в пользу подводных лодок..." (с)
_________________
"... Немецкие потери по различным причинам составили: 37 подводных лодок:
U-144, U-580, U-583, U-222, U-272, U-5, U-34, U-670, U-983, U-346, U-718, U-768, U-345, U-854, U-7, U-1013, U-2, U-108, U-738, U-803, U-1234, U-1015, U-250, U-2331, U-547, U-80, U-479, U-416, U-2342, U-1000, U-679, U-763, U-745, U-676, U-367, U-78, U-679. (возможно имеющиеся у автора данной статьи данные по немецким потерям не полные, в книге адмирала В.Ф.Трибуца «Балтийцы сражаются» - гл. «В водах Ботники», приводится цифра потерянных на Балтике по разным причинам немецких подводных лодок – 65)." (с)
__________________
Естественно, все эти субмарины топили инопланетяне...
А вааще, интересное здесь [url]http://liewar.ru/mify-i-mifotvortsy/281-vsya-pravda-ob-effektivnosti-sovetskikh-podvodnykh-lodok-v-velikoj-otechestvennoj-vojne.html[/url]

[quote=Дерево;42550635] А что я делаю? :))[/quote]
Обосравшись закапываешь в паркет. Сиречь размазываешь. Натужно скалясь ;)

Пиши больше, чего их жалеть басурман:-))
“…..Что же касается реального количества уничтоженных советскими флотами боевых кораблей противника, то общая картина примерно такова. В 1957 г. был подготовлен секретный отчёт о боевых действиях советских ВМС, в котором утверждалось, что за всю войну на всех морях было потоплено 17 немецких эсминцев и 6 кораблей большего класса (крейсеров, броненосцев береговой охраны). Правда, при более тщательном изучении этих цифр, каковое стало возможным лишь в постсоветское время, выяснилось, что большая часть “уничтоженных боевых кораблей противника” или была накануне капитуляции Германии взорвана и затоплена самими экипажами, или же была потоплена авиацией союзников, а то и вовсе благополучно плавала до 50-60 гг. В “сухом остатке”[b] 7 реально потопленных эсминцев, 1 крейсер и 1 финский броненосец береговой охраны.[/b]

Разумеется, такие мизерные результаты боевой деятельности огромных советских флотов (3 линкора, 7 крейсеров, 54 лидера и эсминца, 212 подводных лодок, 2 сторожевых корабля, 80 тральщиков, 287 торпедных катеров, 260 батарей береговой артиллерии по состоянию на 22 июня 1941 г.) советскую военно-историческую науку устроить не могли. Положение было исправлено традиционным для этой “науки” способом – при помощи союза “И”. Метод этот одновременно и универсальный, и эффективный. “В ходе авиаударов по вражеским колоннам было уничтожено 736 танков, бронетранспортёров И конных повозок”. На море же было потоплено великое множество “боевых кораблей, транспортов И вспомогательных судов”. Если в последнюю категорию зачислить все прогулочные катера, рыбацкие шаланды и спасательные шлюпки, на которых сотни тысяч беженцев (2 млн., по утверждению немецких историков) весной 1945 г. пытались покинуть окружённую Восточную Пруссию и Померанию, то можно было бы получить любой результат. Но академия товарища Гареева решила (или получила указание свыше) остановиться на “скромной” цифре в 2,5 тысячи”
Ой,как неудобно получилось...

[b]U-2[/b] -8 апреля 1944 года лодка столкнулась с немецким паровым траулером Helmi Söhle западнее Пиллау, в точке с координатами 54°48′ с. ш. 19°55′ в. д. (G) (O) и затонула. Семнадцать членов экипажа погибли, восемнадцать — были спасены. На следующий день обломки лодки были подняты и отправлены в металлолом.
[b]U-5[/b] -Затонула 19 марта 1943 года к западу от Пиллау из-за аварии при погружении, в точке с координатами Координаты: 54°40′00″ с. ш. 19°45′00″ в. д. (G) (O)
Показать географическую карту. 21 человек погиб, 5 человек спасено.
[b]U-7[/b]
Затонула 18 февраля 1944 года к западу от Пиллау предположительно из-за аварии при погружении, все 29 членов экипажа погибли.
[b]U-34[/b]Затонула 5 августа 1943 года в 21:55 у Мемеля в районе с координатами 55°42′ с. ш. 21°09′ в. д. (G) (O) после столкновения с тендером «Лех». 4 человека погибли, 39 членов экипажа спаслись.[4]

24 августа 1943 года лодка была поднята и 8 сентября отправлена на переработку.
[b]U-78[/b]Из-за нехватки торпедных аппаратов, U-78 получила вместо пяти аппаратов лишь три: два носовых и кормовой. Поэтому лодка не совершала боевых походов а в течение всей карьеры использовалась как учебная. В конце войны служила плавучей зарядной станцией. Потоплена 16 апреля 1945 года советской артиллерией у пирса Пиллау.
Будем продолжать?

[quote=_Кошница_;42550791]Будем продолжать?[/quote]решил все "757" Пл перечислить?)

Только названные Свстом.
Я горжусь 4-мя победами советских моряков! Ура, товраищи! Это в четыре раза больше,чем Куба!

Вот чё вы спорите, мы всё равно разбили гитлеровскую машину на которую работала вся Европа. Имено Мы, а не пиндосы с саксами, как здесь некоторые умники втюхивают.

Маленькая ложь рождает очень большой недоверие, Нарт. Речь об этом.

3068-_Кошница_ > кстати. А есть объективное сравнение действий флота до большевиков ? а то впечатление, что все славные победы остались в 19-м веке.

3074-Winny >Так и есть. Последним крупным сражением флотов было Ютландское сражение 1916 года. А во ВМВ крупных сражений и не было.
Просто изменились роль и задачи флотов.

[quote=Нарт;42548266]а какие расходы были при либерастне в 90-е?[/quote]

А какие были доходы ? С чего было расходовать ?

[quote=Нарт;42550854] Вот чё вы спорите, мы всё равно разбили гитлеровскую машину на которую работала вся Европа. Имено Мы, а не пиндосы с саксами, как здесь некоторые умники втюхивают. [/quote]

Надо быть честными и признать, что без помощи англо- саксов с их ленд-лизом никакой бы нашей победы не получилось. Без их помощи мы воевали в 1941 году и все прекрасно знают результаты первых месяцев войны пока ещё не началась массированная американская помощь. А когда помощь началась и пошли многотысячные поставки военной техники, самолетов, автомобилей, снарядов,продовольствия, медикаментов и медоборудования, то и ситуация стала потихоньку меняться в лучшую сторону. А отвлечение больших сил ( Германских войск) и их разгром в Африке и Второй фронт также помогали нам в той жестокой войне.

[quote=Бользен;42551249]Надо быть честными и признать, что без помощи англо- саксов с их ленд-лизом никакой бы нашей победы не получилось. Без их помощи мы воевали в 1941 году и все прекрасно знают результаты первых месяцев войны пока ещё не началась массированная американская помощь. А когда помощь началась и пошли многотысячные поставки военной техники, самолетов, автомобилей, снарядов,продовольствия, медикаментов и медоборудования, то и ситуация стала потихоньку меняться в лучшую сторону. А отвлечение больших сил ( Германских войск) и их разгром в Африке и Второй фронт также помогали нам в той жестокой войне.[/quote]
Таки да,все как есть...
Согласен на все 100...
Пан Нарду рекомендую озадуматься...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;42551332]Таки да,все как есть..[/quote]
Да ерунда это все. Стеттиниус в мемуаре постоянно извинялся, что толком поставки смогли начаться только к концу лета 42-го, и все время шли с отставанием от графика
Это как бе рас
Многотысячные поставки по ленд-лизу совпали по времени с гораздот более многотысячными поставками изнутри, и поэтому так и остались точечной помощью на проблемных направлениях. "Решающего значения" ленд-лиз за всю войну так и не приобрел.
Это какбе два
Роммель конечно выдающийся полководец, но его гений тут уж как-нибудь бы да пережили, равно как и появление на восточном фронте аж цельного дополнительного корпуса.
Это три
А Второй фронт был остро нужен в 42-м... партнеры были "не готовы"... в 43-м - "не готовы"... А открытие его в 44-м совпало по времени с "Багратионом", сиречь с началом того счастливого периода, когда наши научились ходить вперед на сотни километров. И посему второй фронт был тут классифицирован именно так как был: хотели успеть к дерибану Европы.
Отака фигня...

[quote=Нарт;42550290]Бесплатно это за золотые слитки, офигеть деятель чушь порит. [/quote]
Это в твоей методичке записано?
Поставки по ленд-лизу были бесплатными по сути.

[quote=семерочка;42548534] 1 - штрафбаты были? 2 - потери в штрафбатах были больше, чем в обычных частях? 3 - в штрафбатах были бывшие зеки? [/quote]
1.Штрафбаты были.
2.Потери в штрафбатах были выше.
3.Зеков в штрафбатах не было.
Штрафные батальоны комплектовались ТОЛЬКО офицерами, осуждёнными за различные проступки. После штрафбата восстанавливались в должности, звании, возвращались награды. "Штрафбатов" с ворами, бандитами, попами и гопниками в природе не существовало.
4.Рядовые, сержанты и гражданские направлялись в штрафные роты.
5.Побывавшие в плену и на оккупированных территориях НЕ направлялись в штрафбат или штрафроту и НЕ лишались званий. Из них формировали отдельные штурмовые стрелковые батальоны (не штрафные).
6.За всю войну через все штрафные части прошло 1,24 процента личного состава. "Выиграть войну" они не могли даже теоретически. Даже серьёзно повлиять на её ход.
7.В РККА штрафные подразделения созданы летом 1942 года. В Вермахте штрафные подразделения созданы в 1940 году.

[quote=Легыч;42551459]Отака фигня...[/quote]
НО ТЕМ НЕ МЕНЕ...

3079-Легыч >
Опять методичка?
[quote=Легыч;42551459]"Решающего значения" ленд-лиз за всю войну так и не приобрел. Это какбе два[/quote]
Если бы СССР не имел/не сохранил собсьвенный ВПК, то ленд-лиз был бы, что мёртвому припарки.Но без лендлизовских поставок сырья, материалов, оборудования ВПК тупо стал-бы.
[quote=Легыч;42551459]А открытие его в 44-м совпало по времени с "Багратионом"[/quote]
Не совпал, а начало Багратиона было согласовано с началом Оверлорда.Оверлорл наался приблизительно на 2 недели раньше. Нацистам пришлось воевать уже и во вранции.
[quote=Легыч;42551459]И посему второй фронт был тут классифицирован именно так как был: хотели успеть к дерибану Европы.[/quote]
Так в методичке прописано.

[quote=Winny;42550916]кстати. А есть объективное сравнение действий флота до большевиков ? а то впечатление, что все славные победы остались в 19-м веке. [/quote]Да, легко на Балтике германцы потеряли 81 корабль, русские 41, на Чёрном море победы русских однозначные.
И противник был в разы сильнее, у Гитлера не было флота.