[quote=Бывший токарь;42567706]Без ее руководящей роли народ с командованием бежал бы не до Москвы, а до Владивостока. [/quote]
Что же это за норот такой?

[quote=BurBur;42567911] Гитлером корешились все, СССР самый последний подписал пакт о ненападении. Брехать не надоело, болезный?[/quote]
Пакт о "ненападении" гришь, а секкретный прицеп к оному не помнишь?Да и речь не о пакте, а договоре о дружбе.

[quote=палита марджара;42567565] Никто по отдельности. Но кинушку снимают почему-то про героических зеков (которые составляли мизер от всей численности).[/quote]
сколько кинушек сняли про штрафные подразделения?
если верить вике - то пять штук по всему миру про всех штрафников - наших и не наших, два российских, один советский (89 год), щтаты и фрг.
а всего фильмов про войну в мире снято поболе 400, верно?
совершенно непонятна причина недовольства.
единственно, что мне приходит на ум - это недовольство разрушением красивой общей картинки героических "умремзасталина!"
если верить процитированному тобой приказу жукова, то штрафной батальон состоял из рот. я так полагаю, тоже штрафных.
а отдельные штрафные роты - ес-сно могли быть не в составе батальонов, на то они и отдельные.
ну ладно, представь что назвали фильм "штрафрота", какие еще у тебя есть претензии?

[quote=SteelSide;42567730]А кто корешался с Гитлером?[/quote]
да все с ним корешались. от Албании до Японии, весь алфавит и вся география. в разные периоды и с разными результатами.

3447-SteelSide > ой блин, ведь верно, самое главное секретный протокол. Ваще изверги, упыри, вурдалаки. Тогда и сейчас в политике было все по честному без обмана, только эти двое всех обманули и кинули, а потом меж собой схлестнулись. Англичане с США это образцы прозрачности и верности. Франция тоже. Кто там еще не замаранный, Польша наверное.
Сейчас стилсайд как мегааналитек всех поставит на свое место. И само собой коммуняк клятых выведет на чистую воду.
Немного о реальных событиях:
[em]Во время Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил: «Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс». Практически до окончания войны, имея специальное разрешение на торговлю с Германией, Италией, Японией, вела свой бизнес американская телекоммуникационная компания ITT. Не остановил производство во Франции после оккупации ее немцами автогигант «Форд», при этом особое покровительство деятельности «Форда» в Европе оказывал лично Герман Геринг, возглавлявший промышленный концерн «Рейхсверк Герман Геринг». О чем говорить, если даже далекая от военных дел компания «Кока-кола» наладила в Германии производство напитка «Фанта»!

Не помешала война «Стандарт ойл» заключить через британских посредников контракт с германским химическим концерном «И.Г.Фарбенидустри» на производство авиационного бензина в Германии. За время Второй мировой войны ни один танкер «Стандарт ойл» не был потоплен немецкими подводными лодками. [/em]

[quote=Бывший токарь;42567706] Без ее руководящей роли народ с командованием бежал бы не до Москвы, а до Владивостока.[/quote]
странно, никогда русские не бегали, а советские бы побежали...
ну и нафига они такие нужны матери-истории?

3450-BurBur >
Тупые отмазки.Речь о нацистах и советах.

Первое фиаско люфтваффе
21 июля 1941 г. в 22.00 средства разведки сообщили, что на Москву движется более 200 тяжелых бомбардировщиков (при последующем подсчете их оказалось 222). В 22.07 в Москве была объявлена воздушная тревога. В городе завыли сирены.
Первый налет на Москву был успешно отражен. К Москве прорвались лишь несколько самолетов, которые успели сбросить бомбы на город. В результате налета 130 человек были убиты, 241 тяжело ранены, разрушено 37 зданий. Несколько бомб упало на территорию Кремля, но они не причинили существенных повреждений. Потери авиации люфтваффе составили 22 самолета (12 на счету летчиков-истребителей и 10 на счету зенитчиков).
Выслушав доклады Д.А. Журавлева и И.Д. Климова, И.В. Сталин сказал: «Ну что же, хорошо. Двадцать самолетов - это десять процентов от числа участвовавших в налете. Для ночного времени это нормально. Нужно иметь в виду, что еще значительная часть немецких бомбардировщиков получила серьезные повреждения. Мне сейчас звонил маршал Тимошенко. Сказал, что наблюдал за самолетами противника, идущими от Москвы. Некоторые из них горели и падали за линией фронта».

"единственная ошибка гитлера - надо было отправить не 222 самолета, а 2222" (с) корельский

3542 - кто делил Чехию с Гитлером? - те, кого потом тоже поделили в 39.
кто адику предлагал совместно на Москву нападать? - те, кого в 39 Москва присоединила тремя футбольными полями.
каждый карась, и каждая шпрота в предвоенной Европе мнили себя акулами и щуками.

3452-SteelSide > какие отмазки. Чего ты мелешь? Со своими пактами хренактами. Запад накачивал Германию для войны с СССР. И не надо тут ваньку валять, что этого не было. Гитлер легко подтерся этим договором 22 июня, неожиданно для СССР, в дружбах и договорах с западными партнерами не поднаторели. А дружить с Германией Когда СССР сломал хребтину фюреру и его европейским партнерам тут англосаксы обосрались, что СССР распространится до Ла-Манша и открыли второй фронт.

А чего СЕЙЧАС с Турцией вытворяют?

[quote=KRIHA;42568202]единственная ошибка[/quote]
это то, что в 14 немец до Москвы не дошел, а в 41 - дошел.
а чей-то героизм - это всегда следствие чьего-то идиотизма.
и если народ героически нацистов разбил, то тогда кто своей идиотией довел до необходимости героизма?

3455-BurBur > дружить с Германией СССР было необходимо, мы им ресурсы они нам технологии.
3453-KRIHA > в ПВО Москвы были задействованы Миг3, которые на тот момент были самыми лучшими высотными истребителями. Если посмотреть на его конструкцию, то ни один самолет даже рядом с ним не валялся. "Совки тупые" смастерили.

[quote=BurBur;42568344]они нам технологии. [/quote]
какие именно?

Как пиво варить.

1812 вообще москву спалили. но даже это не главное:

Воздушные налеты на Лондон во время Второй мировой войны, обычно называемые англичанами «Блиц», начались 7 сентября 1940 г. и шли 57 ночей подряд а затем продолжались с небольшими перерывами вплоть до последнего налета 1 мая 1941 г., когда 550 бомбардировщиков люфтваффе сбросили на город в течение нескольких часов более 100000 зажигательных и сотни обычных бомб.

В ту ночь смерть унесла более 1400 человек, доведя, таким образом, общее число погибших во время бомбежек до 20-30 тысяч, а количество разрушенных домов - до 230 тыс. Помимо Ист-Энда наибольший ущерб был нанесен Сити - только один рейд бомбардировщиков 29 декабря (прозванный «Вторым лондонским пожаром») вызвал в «Квадратной Миле» 1400 пожаров. Существовало мнение, что летчики люфтваффе не трогали собор Св. Павла, так как он служил им главные ориентиром, но на самом деле он был очень близок к гибели, когда бомба упала совсем рядом с его юго-западной башней. К счастью, она не разорвалась и была вывезена на болота Хэкни, где до сих пор можно видеть 30-метровую воронку, оставшуюся после ее взрыва.

ну и т.д. но англичан почему-то "русский семерочка" идиотами не считает.

3459-семерочка > погугли, большой вроде вырос.

3454-семерочка >
Ветка о нацистах и советах.

3461-KRIHA > а у семерочки и к Франции, быстро и героически все просравшую и исправно работающую на фюрера всю войну, тоже никаких претензий.
Это же все прекрасные люди. Мочить надо тупых совков.

[quote=BurBur;42568530] 3461-KRIHA > а у семерочки и к Франции, быстро и героически все просравшую и исправно работающую на фюрера всю войну, тоже никаких претензий. Это же все прекрасные люди. Мочить надо тупых совков. [/quote]

у меня все больше сомнений в том что семерочка русский человек.

[quote=KRIHA;42568391]ну и т.д. но англичан почему-то "русский семерочка" идиотами не считает. [/quote]
Из имевшихся около 4 тыс. самолётов люфтвафель потерял около 1,9 тыс.

3466-SteelSide > для взятия порижа достаточно было просто надеть сапоги, и начистить. для парада.

Ребзя, считающие, что СССР победил вопреки командованию. Вы вообще с головой дружите, вы вообще как представляете себе всё это? Просто объясните.

[quote=BurBur;42568530]быстро и героически все просравшую [/quote]
Далеко не всё.Франция была оккупирована только частично ей даже весь ВМФ оставили,который потом наглы раздолбали.

[quote=SteelSide;42568602]для взятия порижа достаточно было просто надеть сапоги, и начистить. для парада. [/quote]
Безвозвратные демографичиские потери французов около 90 тыс. немцев около 50 тыс.Имеется ввиду среди военных.

[quote=KRIHA;42568622]о англичан почему-то "русский семерочка" идиотами не считает.[/quote]англичане вступили в войну с Германией раньше. Сравни потери Англии в этой войне и потери к которым привело Россию руководство большевиков.

[quote=семерочка;42568327]то ни один самолет даже рядом с ним не валялся. "Совки тупые" смастерили.[/quote]
Для действий на малых и средних высотах оказался малопригодным и был снят с производства.

[quote=SteelSide;42568715]Далеко не всё.Франция была оккупирована только частично ей даже весь ВМФ оставили,который потом наглы раздолбали.[/quote]

навскидку из википедии

Период «странной войны» завершился 10 мая 1940 года. В этот день немецкие войска, согласно плану «Гельб», начали широкомасштабные наступательные действия на территории нейтральных Бельгии и Голландии. Потом через территорию Бельгии, обойдя линию Мажино с севера, [b]немецкие войска захватили почти всю Францию.[/b] Остатки англо-французской армии были вытеснены в район Дюнкерка, где они эвакуировались в Великобританию.

3471-_ё_ > само собой не надо сравнивать то, что Англия это остров и оккупации не было. И СССР, где была оккупирована значительная часть территории. Зачем нам такое сравнивать. Верно.

[quote=BurBur;42568821]Зачем нам такое сравнивать.[/quote]как это зачем? это многое говорит о руководстве этих стран.
Большевики допустили оккупацию, англичане нет.

[quote=_ё_;42568760]Сравни[/quote] - вот бы умственно-отсталому царепохотнику ё сравнить то что было брошено на восточный фронт и то что было на западном.

вот навскидку статья

[url]http://warhistory.livejournal.com/2345553.html[/url]

В целом, как видно из вышеприведенных данных, на советско-германский фронт пришлось порядка 70 % потерь немецко-фашистских войск. Таким образом, ситуация с распределением потерь и, следовательно, с соотношением напряженностей боевых действий по фронтам 2-й мировой войны была зеркальной к ситуации во время 1-й мировой:

[img]http://i122.photobucket.com/albums/o257/Lesnoy/Album2/115.jpg[/img]

и Союз Советских Социалистических Республик - выстоял, а вот РИ и церепохотники - облажались - при менее тяжелой нагрузке.

[quote=KRIHA;42568905]и Союз Советских Социалистических Республик - выстоял, а вот РИ и церепохотники - облажались - при менее тяжелой нагрузке.[/quote]
Укажи,в каком месте облажались,собачий сын..?

сходи отреж себе бубенцы свари и съешь их, сын шакалихи и скунца ))

3472-SteelSide > правильно, юморило. Ты действительно серьезно разбираешься во всем, особенно в авиации.
Я не писал об успешности Миг3 в основных кампаниях ВОВ. Я написал об успешности применения Миг3 в ПВО Москвы. И отметил, что Миг3 был высотным истребителем. Так как ПВО Москвы плотным (тупые совки между расстрелами его таким создали), хенкели и юнкерсы были вынуждены подходить на больших высотах и бомбить соответственно. Так вот разгонять западных партнеров на этих высотах и был горазд, созданный тупыми совками Миг3. Высотность Миг3 на фронте не пригодилась, аэродромы противников были недалеко друг от друга. Но это не говорит о том, что Миг3 был плох. Для своего времени это был крутейший высотный истребитель. Но, тупые совки, никем не руководимые, создали более чем приличные истребители и для низковысотных боев. Такие как Як9 и Ла5. Эти самолеты появились сами собой, никто, никакие коммунисты не руководили созданием самолетов для ВВС.

[quote=KRIHA;42568955]сходи отреж себе бубенцы свари и съешь их, сын шакалихи и скунца ))[/quote]
Слив отфиксирован,обормот...

[quote=BurBur;42568967]Но это не говорит о том, что Миг3 был плох. Для своего времени это был крутейший высотный истребитель. [/quote]
Полное гавно...

3481-Афанасий Ибрагимович Кац > мнение монархиста по авиации очень для меня ценно. Спасибо, пошел пересматривать свои позиции.
Откуда вы беретесь такие грамотные - после ЦПШ наверное.

3479-BurBur >
Покрыщкин начинал на МиГ-3, но подавляющее число побед одержал на пендосской Аэрокобре и не только он.[quote=BurBur;42568967]никакие коммунисты не руководили созданием самолетов для ВВС. [/quote]
Совсем зомбанулся БурБур)При чём коммунизды к авиастроению?

3483-SteelSide > парад путанных мыслей.) Внимательно (если такое возможно) перечитай, что я написал выше про Миг3. P39 оказался отличным самолетом для Восточного ТВД. И что ты этим пытаешься донести?

фон Браун был убеждённым нацистом, но это ему не помешало замастырить не тольку первую в мире БР но и запустить пендосов на Луну по трассе Кондратюка(Шагрея) который воще то был белогвардейцем.