| 0
- 03.09.2014 - 19:23
|
ну, и фик с ним) Франция отказалась поставлять России первый «Мистраль» http://lenta.ru/news/2014/09/03/mistral/ Пусть возвертают миллиарды     | | |
| 241
- 29.10.2014 - 20:46
| Цитата:
| | |
| 242
- 29.10.2014 - 20:47
|
241-aivariz >вас с движками ждут здесь На космодроме НАСА взорвалась ракета-носитель Antares | | |
| 243
- 29.10.2014 - 20:48
| зильбершухер, не могу отказать себе в удовольствии, чтобы он делал это прилюдно. | | |
| 244
- 29.10.2014 - 20:48
| Т.е. это пиндосский движок ;) | | |
| 245
- 29.10.2014 - 21:09
| Цитата:
| | |
| banned 246
- 01.11.2014 - 07:34
|
Французская судостроительная корпорация DCNS уволила Ива Дестефаниса, сотрудника, ответственного за проект поставок России «Мистралей», после направления им письма в Москву. Об этом сообщила на своем интернет-сайте газета французских деловых кругов Echo. По данным издания, увольнение связано с тем замешательством, которое возникло после того, как от имени корпорации в Россию из Сен-Назера было направлено приглашение на церемонию передачи первого вертолетоносца, которая, согласно содержавшимся в послании сведениям, должна была состояться 14 ноября. Французское правительство в дальнейшем вынуждено было опровергнуть эти сведения, подчеркнув, что «политические условия для передачи корабля еще не сложились». Как сообщила газета, генеральный директор корпорации DCNS Эрве Гийу «отстранил от занимаемой должности Ива Дестефаниса» в четверг вечером. О решении главы компании ее совет директоров был извещен в пятницу утром. В решении не указывается, что увольнение было произведено за направление послания в Москву, однако у хорошо информированной Echo не вызывает не малейшего сомнения, что «Дестефанис поплатился за приглашение российским представителям» прибыть на церемонию передачи первого из двух вертолетоносцев. По данным газеты, обращение ее журналистов к официальным представителям DCNS и компании-подрядчика STX, осуществляющей строительство кораблей, не дало результата — «они не пожелали как-либо комментировать эту информацию». === Ах, какие прекрасные европейские ценности! | | |
| 247
- 01.11.2014 - 09:02
| Цитата:
это же надо деньги взять за товар, а потом его присвоить. ЧИСТЫЙ ГРАБЕЖ | | |
| 248
- 01.11.2014 - 10:17
| Вообще-то хороший ход с нашей стороны.Не дадут нам заказанный вертолетоносец,а мы знаем все его минусные стороны. Влегкую утопим,если когда-нибудь понадобится. | | |
| 249
- 07.11.2014 - 10:03
|
Конгрессмены США предлагают НАТО купить «Мистрали» В США восемь членов Конгресса предложили Североатлантическому Альянсу выкупить у Франции вертолетоносцы типа «Мистраль», которые строятся специально для России. Письмо с соответствующим предложением они отправили главе НАТО Йенсу Столтенбергу. Как пишет газета The Hill, конгрессмены призывают НАТО выкупить или арендовать вертолетоносцы и таким образом облегчить финансовые потери Франции, которые возникнут из-за невыполнения договоренностей перед российской стороной, сообщает «Газета.Ru». Ранее 6 ноября премьер-министр Франции Мануэль Вальс заявил, что не считает возможным поставить России вертолетоносцы «Мистраль», сообщает «Российская газета». «Условия для такой передачи пока не сложились», – пояснил Вальс. «Мистраль» – тип универсальных десантных кораблей-вертолетоносцев, которые ориентированы на решение сразу нескольких боевых задач: высаживать десант, принимать вертолеты, быть командным центром и плавучим госпиталем. На данный момент в ВМФ Франции на вооружении состоят три корабля типа «Мистраль».  | | |
| 250
- 08.11.2014 - 23:51
| Цитата:
Североатлантический альянс не может выкупить у Франции предназначенные для России «Мистрали», так как на такое приобретение не хватит всего бюджета НАТО на 2014 год, заявил военный источник в Брюсселе. «Всего бюджета организации не хватит не то что на выкуп кораблей, но даже на то, чтобы компенсировать Франции половину штрафных санкций по этому контракту». Источник также отметил, что военные и гражданский бюджеты НАТО составляют в сумме 1,6 млрд долларов на 2014 год, тогда как только штраф за непоставку «Мистраля» может достигнуть 3 млрд долларов. Напомним, в четверг СМИ сообщили, что американские конгрессмены обратились к генсеку НАТО Йенсу Столтенбергу с предложением купить французские «Мистрали», предназначенные для России. | | |
| 251
- 09.11.2014 - 11:26
|
Почему Россия не торопится забирать «Мистрали»? Сумма сделки составила около €1,2 млрд, из которых €220 миллионов — адаптация технической документации под требования России. Именно эта часть сделки уже сполна окупает затраты России по проекту — ведь наши корабелы получили уникальнейшие документы по строительству современных крупнотоннажных боевых кораблей. Сейчас же нам предоставлена прекрасная возможность получить одни выгоды от контракта. Судите сами — актуальный и бесценный опыт в этой области военные корабелы России уже получили. Корабли наши спецы (включая и разведчиков) облазили от киля до клотика. Документация изучена и освоена. А теперь еще французы нам деньги за это должны заплатить будут. Причем, раза в два больше, чем стоят эти «Мистрали». Согласитесь, пара миллиардов евро сверх суммы контракта, это здорово. Фактически, получив неустойку, ВМФ России в состоянии полностью оплатить строительство дюжины подводных лодок типа «Лада»(до 2020 года должно войти в строй 14 единиц), которые своими крылатыми ракетами и бесшумностью вызывают истерику у адмиралов флотов «вероятного противника». А вот России сегодня, по большому счету, такие вертолетоносцы не особенно и нужны. Крым уже стал частью России — вместе с его верфями, заточенными под строительство и большего размера кораблей, включая авианесущие крейсера. О да, получили всё в запущенном состоянии и с разворованным оборудованием. Но минимум с тремя миллиардами евро неустойки, которые должна будет выплатить Франция за срыв контракта — можно многое построить. Тем более,что благодаря этому контракту русские военные корабелы получили новый неоценимый опыт, облазили «Мистрали» вдоль и поперек, многое узнали. Может именно в этом и кроется истинная причина того, что Россия до сих пор не обратилась в суд за срыв контракта. Уж пусть французы поглубже увязнут в своих политических интригах. Ведь кроме финансовых интриг Россия получает еще один несомненный бонус — в стане врага (а НАТО именно враг) вызрел и вот-вот прорвется еще один гнойник — кто должен оплатить убытки Франции из-за навязанных ей ограничений и санкций по отношению к контракту по поставке «Мистралей». Французы явно не готовы нести убытки в одиночку. Так что уж по этому поводу Россия может точно не переживать. Сорвали контракт — и слава богу! Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1864...#ixzz3IYPGQfTt Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM | | |
| 252
- 09.11.2014 - 11:41
| Ну и где сообщение что лягушатники официально отказались от контракта? Всё пока одни сплетни... | | |
| 253
- 09.11.2014 - 12:47
| Цитата:
Подробности: http://expert.ru/2011/06/17/rossiya-kupila-mistrali/ Именно из-за этих систем управления и покупались эти корыта. А что на самом деле? "Как сообщило из Парижа 12 ноября 2013 года агентство ИТАР-ТАСС, все технологии по десантным вертолетным кораблям-докам (ДВКД) типа Mistral, в том числе боевую информационно-управляющую систему SENIT-9, Франция передаст России при гарантии заказа российским ВМФ третьего и четвертого кораблей. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе Франции. "Передача всего пакета технологий российской стороне связана со строительством двух дополнительных кораблей этого типа, это оговаривалось при заключении контракта в 2011 году", - сказал он. "При подписании контракта на два первых вертолетоносца оговаривалось, что все технологии корабля, на передаче которых настаивала российская сторона, будут переданы при гарантии на заказ третьего и четвертого кораблей типа Mistral", - уточнил источник. Собеседник напомнил, что в ходе предконтрактных переговоров, спор шел вокруг двух корабельных систем управления стандарта НАТО — боевой информационно-управляющей системы SENIT-9 и командной системы управления соединением (флотом) SIC-21." http://bmpd.livejournal.com/659544.html?thread=29706328 ну и почитайте там комменты: "Mistral без исходников SENIT-9 и SIC-21 практически бесполезный в плане приобретения и освоения новых технологий. Да и в плане безопасности тоже." | | |
| 254
- 09.11.2014 - 12:57
|
Вместо французской системы спутниковой связи вертолетоносец «Владивосток» получит российскую http://izvestia.ru/news/570338 И в дополнение две статьи по сути дела: "Вопрос в том, что без SIC-21 вертолетоносец будет представлять собой рядовое плавсредство." http://newsland.com/news/detail/id/693761/ http://newsland.com/news/detail/id/676315/ | | |
| 255
- 09.11.2014 - 13:16
| Цитата:
"Я располагаю информацией, что французское правительство будет относить свое решение к категории форс-мажорных обстоятельств. Это означает, что если им удастся это сделать, то за отказ Парижа выполнять данный контракт, в лучшем случае мы сможем получить только те деньги, которые заплатили за сам контракт. Что же касается взыскания штрафов, неустоек и каких-либо дополнительных средств в счет неисполнения обязательств, то это будет проблематично», - пояснил НСН Коротченко." http://maxpark.com/community/5625/content/3090445 | | |
| 256
- 09.11.2014 - 13:30
| Цитата:
| | |
| 257
- 09.11.2014 - 14:23
| Если даже неустойка не обломится(но за нее еще придется постоять у подьездов судов и палат), то свои-то деньги мы вернем однозначно плюсом ко всем разведанным секретам. А самым главным бонусом будет потеря благонадежности лягушатниками как непредсказуемыми исполнителями оборонныx заказов. Индия внимательно наблюдает за французским туда-сюда-обратно) | | |
| 258
- 09.11.2014 - 18:34
| Цитата:
Свою точку зрения по этой проблеме в интервью "Росбалту" высказал военный эксперт, главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко. — То, что Россия не покупает технологии, в значительной степени девальвирует сам смысл этого контракта, который изначально был заложен в ходе формулирования переговорной позиции Российской Федерации. Ведь предполагалось, что одним из существенных условий сделки станет получение технологий. Теперь же получается, что Россия покупает полностью спроектированные и построенные за рубежом боевые единицы, но при этом не получает никаких технологий. Это существенный "минус" контакта. Нам просто отказывают в технологии. Это очевидно плохо. — А можно ли "украсть" технические секреты, как, например, это делают китайцы? — Во-первых, я сомневаюсь, что у нас есть такой опыт клонирования, какой есть у китайцев. Во-вторых, практика показывает (конечно, это касается сложных образцов техники), что процесс клонирования вооружений занимает десятилетия. Вспомним покупку Китаем у Украины недостроенного крейсера "Варяг", который сегодня оформляется в полноценный китайский авианосец. Прошло достаточное количество времени, прежде чем китайцы смогли разобраться, что к чему. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2011/06/14/858747.html | | |
| 259
- 09.11.2014 - 18:35
| Цитата:
| | |
| 260
- 09.11.2014 - 18:50
| Цитата:
| | |
| 261
- 09.11.2014 - 18:53
| 260-питон >Это верно, но если почитать (по указанной ссылке) интервью эксперта чуть дальше, то можно было прочесть: "Это можно было делать во времена Советского Союза, а в нынешних условиях Российской Федерации мы в значительной степени утратили такие возможности." | | |
| 262
- 09.11.2014 - 19:39
|
Коротченко, конечно, голова аки Бриан) Но Клинцевич не менее значимая фигура в вопросаx вооружения, а у него несколько иное мнение Цитата:
Да и сами французы говорят, что "если мы не поставим мистрали, то получим признание Польши, аплодисменты сша и штрафы, штрафы, штрафы". И ни буквы про форс-мажор | | |
| 263
- 09.11.2014 - 20:09
| Цитата:
| | |
| 264
- 09.11.2014 - 20:17
| Цитата:
А. ПОЗНЯКОВ: И вот у нас сейчас на прямой связи уже военный эксперт Александр Гольц. - Александр Матвеевич, так все-таки Россия способна построить свой «Мистраль», может быть даже лучше? - А. ГОЛЬЦ: Ну, Дмитрий Олегович Рагозин является мастером художественного свиста. И периодически напоминает о своих способностях окружающей публике просто, чтоб не забыли. К предмету, о котором Вы спрашиваете, его заявления не имеют ровно никакого отношения. Должен напомнить, что потому «Мистраль» и решили покупать, что Россия его не могла произвести. http://echo.msk.ru/programs/razvorot/1404004-echo/ можно спокойно "Рогозин" заменить на "Клинцевич" | | |
| 265
- 09.11.2014 - 20:22
| 263-kum >эхо мацы это неуважение к слушателям... | | |
| 266
- 09.11.2014 - 20:49
| 265-KinDzaDza > поддерживаю. Где бы еще гольцам как не на уXе мацы повитийствовать) Даже открывать ссылку противно | | |
| 267
- 09.11.2014 - 20:51
|
Французская сторона не отзывала приглашение российским представителям принять участие 14 ноября в церемонии передачи РФ вертолетоносца «Мистраль», сообщил РИА Новости в воскресенье глава Минпромторга Денис Мантуров. Отвечая на вопрос, как развивается ситуация вокруг контракта по «Мистралям», российский министр сказал: «Приглашение не отозвали, а человека уволили. Как это расценивать, додумывайте». http://news.mail.ru/politics/20083085/?frommail=1 | | |
| 268
- 09.11.2014 - 22:00
| Цитата:
Ответ редакции:[Комментарий «АиФ»]«Могла бы, - сказал «АиФ» Сергей Балакин, главный редактор журнала «Океан». - Но так как наши технологии в судостроении отстают от западных, такой корабль строился бы существенно дольше и стоил дороже. Опыт строительства подобных кораблей в нашей стране отсутствует. Самое близкое, что есть в ВМФ России, - большие десантные корабли строились в Польше на тех же самых верфях, на которых делали части корпусов для французских «мистралей». А кормовые секции для российских «мистралей» строили на Балтийском заводе в Санкт-Петербурге. В случае срыва контракта, наверное, можно потребовать их обратно, как предлагают некоторые. Только что нам делать с двумя экземплярами кормы?» | | |
| 269
- 09.11.2014 - 22:01
| +268 http://www.aif.ru/dontknows/actual/1345167 | | |
| 270
- 09.11.2014 - 22:09
|
МОСКВА, 4 сентября. Одной из целей сделки по закупке французских вертолетоносцев "Мистраль" было получение тех технологий, которых у РФ сегодня нет. Такое мнение высказал корреспонденту "Росбалта" директор Института политического и военного анализа Александр Шаравин. Заключая договор о покупке кораблей такого типа, РФ преследовала и утилитарную цель. "Мы хотели получить некие новые технологии, которых у нас не было. Это, может быть, даже важнее, чем что-либо, потому что не секрет, что даже в советское время немало кораблей мы строили за рубежом — в Польше, Германии, а также на Украине", — считает эксперт. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/09/04/1311607.html | | |
| 271
- 09.11.2014 - 22:18
| 263-kum >Ну в принципе ,скорее всего,к великому моему сожалению,но именно так ,как говорит автор и будет. Скорее всего кинут.Причем безнаказанно. | | |
| 272
- 09.11.2014 - 22:22
| Цитата:
| | |
| 273
- 09.11.2014 - 22:44
|
Еще по теме Мистралей: ""В сопоставимые сроки и финансы, на мой взгляд, постройка [Мистралей в России] не выйдет. У нас ни проекта, ни достаточного количества подготовленного персонала нет для этого проекта, ни специальных технологий. Кроме того, существующие верфи достаточно сильно загружены действующими заказами, гражданскими и военными. То есть, если мы хотим получить корабли именно данного класса и обновить целый ряд технологий, связанных с крупнотоннажным строительством, эксплуатацией подобных кораблей, а также различных элементов системы пожаротушения, управления, автоматизации и так далее, то за подобную сумму и в такой короткий срок мы этого сделать не сможем", - рассказал Накануне.RU военный эксперт, кандидат политических наук Прохор Тебин. Однако, по его словам, если задача будет поставлена, и будет четко заявлено, что корабли такого класса России нужны и надо их делать, но уже самим, то это, скорее всего, будет реализовано, но займет значительное время. Придется потратить гораздо больше денег, задействовать большие производственные мощности и людские ресурсы. http://www.nakanune.ru/news/2014/9/24/22370505/ Все эксперты, как сговорились: если и можем, то долго, дорого и еще не все технологии есть в наличии... | | |
| 274
- 09.11.2014 - 23:02
| 273-kum >А зачем он нужен то ? В Черное море его Турция не пропустит.На Балтике ему места будет мало,зимой Финский залив замерзает,особо не поплаваешь.Да и НАТО кругом. На севере тоже не при делах.Больше в доке стоять будет.Остается только Владивосток.Ну и где там вертолетный десант выбрасывать? В Китае.Или Японии. Глупая ,растратная затея. | | |
| 275
- 10.11.2014 - 01:42
|
"на мой взгляд, постройка [Мистралей в России] не выйдет. У нас ни проекта, ни достаточного количества подготовленного персонала нет для этого проекта, ни специальных технологий." аха, корму на глаз строил не подготовленный персонал без специальных технологий и [*****] случайно так подошла к баку построенному подготовленным персоналом со шпециальными технологиями. Чудо! Алилуя! | | |
| 276
- 10.11.2014 - 11:18
|
Франция отказывается поставлять России вертолетоносцы «Мистраль», заявляя, что условия для поставки не выполнены. Такое заявление в Белграде сделал премьер-министр Франции Мануэль Вальс. Ранее президент Франции Франсуа Олланд заявил, что окончательное решение о поставке России "Мистралей" будет принято в конце октября в зависимости от ситуации на Украине. Он говорил, что во внимание будут приняты прекращение огня и политическое урегулирование между сторонами конфликта. Главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротенко в интервью НСН высказал уверенность, что Россия не получит «Мистрали» вне зависимости от выполнения или не выполнения заявленных условий. «Можно с большой долей вероятности утверждать, что Мистрали поставлены России не будут, - заявил НСН Игорь Коротченко. - Совершенно очевидно, что Франция поддалась политическому давлению со стороны США. В этом плане Париж проявил несамостоятельность и неспособность отстаивать интересы своего оборонно-промышленного комплекса, который в данном случае страдает из-за действий официальных французских властей». Что касается каких-то юридических последствий от неисполнения Парижем взятых на себя обязательств, то, по словам эксперта НСН, здесь многое будет зависеть от того, насколько четко прописаны юридические процедуры, связанные с взысканием издержек по данному контракту в виду его неисполнения. «Я располагаю информацией, что французское правительство будет относить свое решение к категории форс-мажорных обстоятельств. Это означает, что если им удастся это сделать, то за отказ Парижа выполнять данный контракт, в лучшем случае мы сможем получить только те деньги, которые заплатили за сам контракт. Что же касается взыскания штрафов, неустоек и каких-либо дополнительных средств в счет неисполнения обязательств, то это будет проблематично», - пояснил НСН Коротченко. | | |
| 277
- 10.11.2014 - 12:10
| 276-vega >форс мажор, это революция, война, стихиные бадствия и т.д., которые мешают выполнить обязательства. Типа как украина отказалась поставлять танки неграм, потому что у самих революция и нужны. Это вполне объяснимо и подпадает под форс мажор. А что касается Франции и России - то нет непреодолимых обстоятельств в этих странах, которые мешают договору. Даже на Украине войны нет, так что не получится и на это списать. Или француза скажут, что из-за революции и госпереворота в Буркина-фасо и в Украине мы не можем поставить Мистрали? Ну это же полная чушь. Хотя посмотрим, на самый гуманный и правдивый европейский суд :-) | | |
| 278
- 10.11.2014 - 13:09
| с чего бы это украинец kum за Мистрали запереживал? у вас моря нет...спи спокойно... | | |
| 279
- 10.11.2014 - 13:16
| дед лайна еще не было.. посмотрим.. пока разговоры.. | | |
| 280
- 12.11.2014 - 18:35
| http://www.kommersant.ru/doc/2608886 "Минобороны Франции: поставка Mistral России состоится в ближайшее время Министр обороны Франции Жан-Ив Ле Дриан сообщил, что поставка вертолетоносца Mistral будет осуществлена в ближайшее время, но дата передачи вертолетоносца российской стороне не определена. «Контракт осуществляется, но в данный момент никакая дата не определена», — приводит ТАСС слова министра." как нафиг? мы тут сидим ждем. как франция обо...ся и не отдаст мистраль, а тут такой беспредел прям. | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
