К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Кто прошляпил начало войны

0 - 02.10.2012 - 19:51
Либералы и прочие антикоммуняки любят винить Сталина в трагическом для СССР начале Отечественной войны. Видео по ссылке опровергает эту ложь.
http://youtu.be/NVYf7M8rsP4
Но дело уже не в этом.
Россия уже прошляпила и третью мировую войну, т.к. армия разрушена либералами, и к войне не готова. Близок день, когда США нейтрализуют и российское ядерное оружие. И тогда войска НАТО победным маршем пройдут от Бреста до Владивостока.
Советские люди пожили хоть полвека без войны, а вам, либерастам, придется раньше времени отправиться в преисподнюю.



201 - 12.10.2012 - 13:42
200-aivariz >
А если прибавить ещё разработки британцких учонных и американские танки...
Гость
202 - 12.10.2012 - 13:48
200-aivariz > а ви таки уверены, что ВСЕ выпущенные танки находились на западной границе? А ви таки уверены, что все выпущенные танки были в войсках, а не списаны и на капремонте? А ви в курсе материально-технического обеспечения горючим, запчастями и снарядами? А ви почему забываетете немецкие трофейные танки?
Трролям с синдромом национальной инвалидности думать нет необходимости.
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
На каждый Тигр приходилось считай по 3 танка ИС. А на каждый немецкий Т-4 по 6 наших т-34.
Так это отлично! Фашики не смогли производить танки в нужных количествах, не смотря на то, что их обслуживала вся оккупированная Европа.
А мы смогли.
Гость
203 - 12.10.2012 - 15:12
Весь путь до Белого наша дивизия прошла не встречая сопротивления немцев. На дорогах нередко встречались мужики. Один ехал из леса с дровами, другого тащила крестьянская лошадёнка с сеном, оставленном с осени где-то на поле в стогах. Повсюду с раннего утра дымили печные трубы. Пахло свежеиспечённым хлебом, кислыми щами и запахом самогонки. Всеми забытые и отрезанные от войны и от мира, люди жили здесь своими заботами и беззаботной жизнью. Немцы сюда, в непролазные снега не заглядывали. Бабы на коромыслах в деревянных ушатах носили из колодцев ледяную воду. Мычала скотина, квахтали куры, повизгивали свиньи, голосили петухи и лаяли собаки.
Кто мог подумать или сказать, что у молодых и румяных бабёнок на лице была безысходная тоска. У многих мужья сидели при хозяйстве дома. А те, к которым они осенью не вернулись, обзавелись молодыми примнями, как здесь говорят. Многие солдаты и офицеры кадровой службы, попавшие в окружение, скитались сначала по лесам. Потом, постепенно подвигаясь на восток за немцами, они оседали в отдаленных и лесных деревнях. Некоторые пробирались поближе к родным местам, многие доходили до дома.
Вдовушки и молодки выбирали работников и дружков, принимали их в дом. Примни жили, работали и трудились, но хозяевами в доме не были. Хозяйка могла в любой момент отказать работнику в харчах, в постели и постое. Закон частной собственности, здесь действовал вовсю. Я хозяин! А ты мой батрак. Знай своё место! Дормовой рабочей силы здесь было , так сказать, большой избыток. Хозяева пользовались несчастьем бездомных бродяг и за плошку жидкой пустой похлёбки они с рассвета до самой ночи заставляли их гнуть спины .
Я вспомнил про солдат Луконина, которых он оставил в окружении. Они тоже где-то здесь батрачили на хозяев и были в примнях.
Вспомнил я и мужика стоявшего на крыльце, когда мы отступали. Он своим хитрым умишком, уже тогда прикидывал, скольких взять себе батраков, если солдаты осядут в деревне. Народ здесь был алчный .
С наступлением зимы беглые солдаты и окруженцы постарались отделаться от своей военной формы. Теперь они ходили в деревенских поддёвках, перевязанных верёвочкой. На ногах у них были надеты онучи и лапти. Одежонку и обувку , кто заработал, а кто сменял на целые кирзовые сапоги. Хозяина сразу было видать. На нём тулуп и новая ватная поддёвка . На ногах крепкие валенки, одёжка не истёрта и без заплат. Ходил он по деревне не спеша в развалочку, держался с достоинством, был уверен, что немцы не тронут его. Он не торопился, не суетился, не перебирал торопливо ножками и ни перед кем не пригибался, когда ступал на дорогу с крыльца. А примни и батраки, те сновали по деревне неуверенно и торопливо , часто с опаской.
Я смотрел на этих здоровых парней и мужиков и мысленно представлял, что ими можно вполне пополнить наши роты. В тех из них, кто успел отпустить длинные волосы и бороды, всё равно угадывались молодые и сильные лица.
У нас в ротах было маловато солдат . Лицо, оно, как зеркало человеческой души. Глянешь на него и сразу видишь, что человек в годах или юнец с бородой и длинными волосами. Наши хоть и старые, но прошли через войну, через смерть и огонь . Наши обросшие и небритые, возможно, были физически слабее, но зато были крепки и сильны духом своим. А эти сильные с виду молодые и здоровые были трусливы.
Гость
204 - 12.10.2012 - 15:19
Через два дня во двор школы въехали сани. В санях сидело двое. Один полураздетый со связанными назад руками, другой в полушубке с автоматом в руках. На повороте дороги показались ещё двое саней. Среди прибывших был штабник из нашего полка и тот самый мл.лейтенант, который жил среди нас некоторое время.
Мне приказали собрать всех своих солдат и построить перед зданием школы. Мне не сказали, по какому поводу они явились сюда. Я сам до догадался по решительным лицам прибывших. По всему было видно, что привезли осуждённого на расстрел. Рядом с ним, держа автоматы в отвес, стояли рядовые из комендантского взвода дивизии.
Когда мои солдаты построились, и всё было готово, приехавший из дивизии незнакомый капитан отстегнул планшет, достал бумажку и приготовился читать. Это был приговор военного трибунала.
Связанного вытащили из саней, подтащили к краю оврага и поставили на колени. Он был без шапки, без шинели и без валенок. Ноги у него были обмотаны портянками. Его большая круглая голова, с копной мятых жестких волос была наклонена несколько вперёд. Лица его было не видно. Пока читали приговор, он молчал и, чуть повернув голову, косился назад .
В бумаге было сказано, что он был у немцев. Потом сбежал от них. Потом снова вернулся к своим. Ему тогда простили и поверили. Под деревней во время атаки он вдруг исчез, вылез из воронки и повернул в сторону немцев. Он был ранен, однако рана была небольшая и через неделю она затянулась. Где он был [всё] это время, он не признался. Теперь его поймали и отдали под суд. На другой день он снова бежал и прятался в лесу. Потом вышел на дорогу, и тут его схватили.
Зачитав бумагу, капитан спросил его, — Признаёшь свою вину?
Он ответил что-то невнятное. Он по-русски говорить видно не умел. Кто он был, – казах, узбек или татарин?
Когда его спросили, почему он бежал. Он сказал, что ему было страшно, и он чего-то боялся. Это и сгубило его.
В конце приговора было сказано, что за измену Родине и переход на сторону врага он приговаривается к высшей мере наказания — к расстрелу!
Это был показательный суд. Для чего они его здесь устроили, я так и не понял. Торжественная часть была закончена, водворилась гробовая тишина. Сейчас начнётся концерт. Сейчас живая душа человека отправится на небеса к всевышнему. Куда она попадёт? К Христу за пазуху или к Аллаху в ... святилище.
Из всего сказанного я не мог представить, где всё это происходило. Название деревни не зачитали. Месяц и даты не были указаны.
Солдаты мои как-то сгорбились, обмякли, стояли растерянные, потупив взор. Они стояли, не шевелясь, не дыша, уперев глаза в землю перед собой.
Только эти приехавшие курили, переглядывались и переговаривались между собой. Капитан тот самый, что читал бумагу, подошёл ко мне, наклонил голову на бок и сказал негромко:
— Учтите лейтенант! Кто перебежит к немцам, тому пощады не будет.
— Для чего вы мне это говорите?
— Вам лейтенант полезно на это посмотреть!
Душа у меня сжалась.
Гость
205 - 12.10.2012 - 15:44
И?
Гость
206 - 12.10.2012 - 15:54
Видно судьбе было угодно, чтобы из многих тысяч павших, в живых остались редкие одиночки. Они сохранились, для памяти об этой кошмарной и тяжёлой войне.
Мы несли большие потери и тут же получали новое пополнение. Каждую неделю в роте появлялись новые лица. Разве в таком потоке людей запомнишь их фамилии? Своих солдат часто в лицо не знаешь!
Среди вновь прибывающих красноармейцев были в основном деревенские жители. Попадались среди них и городские служащие, самые мелкие чины.
— Эй, старшина! Позови того учителя и счетовода! Скажи им, пусть снова составят списки на последнюю партию прибывших! Звонили из штаба, там ротные списки потеряли!
Военному делу прибывающие красноармейцы не были обучены. Солдатские навыки им приходилось приобретать в ходе боёв. К линии фронта их вели и торопили. Им нужно было попасть на передовую ночью, к раздаче пищи. И как только они в темноте, гремя котелками, появлялись в роте, то нередко под вой и грохот снарядов начиналось их шествие обратно в тыл. Не успев хлебнуть из общего котла солдатской подсолённой похлёбки, не оглядевшись кругом, — где тут война, они обмотанные бинтами ковыляли в обратную сторону. До санроты доходили не все. Одни, тут же на передовой или в пути падали замертво. Другие, получив ранения, были довольны, что в первый же день на фронте отделались от войны.
Обычно во время боёв состав стрелковой роты не превышал полсотни. Но и этого количества солдат хватало только на несколько дней. Для нас, окопников, война велась не по правилам и не по совести. Противник, вооруженный «до зубов» имел всё, а мы ничего. Это была не война, а побоище. Но мы лезли вперёд. Немец не выдерживал нашего тупого упорства. Он бросал деревни 01 и бежал на новые рубежи.
Каждый шаг вперёд, каждый вершок земли стоил нам, окопникам, многих жизней
Гость
207 - 12.10.2012 - 16:06
Нельзя было допустить, чтобы раненый или больной стрелок после излечения мог подвинуть кого-то из этих и занять их место. Каждый вшивый и тощий тыловик был помечен особым запахом и знаком усердия. На каждое нужное место в тылу подбирали человека по особым признакам и приметам. Потому, как угодлив он был, потому как низко гнулся у него хребет, потому как он смотрел в глаза начальству и стоял перед ним.
Тыловика из далека сразу видать по походке. Он идёт и кривой лапой загребает под себя снег со стороны. Его можно сразу определить по шустрому и без слов понимающему взгляду. От тылового служаки всегда исходит надежный и сытый дух.
Для работы в тылах полка простые солдаты стрелки не годятся. Сюда отбирают людишек по вислым ушам, по оскалу рта и зубов, по собачьему нюху и по хищной утробе.
К тыловым службам полка солдат с передовой не подпускали. Они не так угодливы и послушны, не достаточно сообразительны, податливы и бессовестны. Они не владеют гибкостью и тонкостью ума, чтобы без всяких намеков и подсказок служить начальству верными псами.
Люди с чистой совестью и этой, как её, честностью, в услужение полковому начальству непригодны. Никто из тыловых крыс не должен оставлять своего места, ни последний повозочный, ни повар, ни даже портной и тем более Ёся, парикмахер полка.

Даже саперы, которым по долгу службы, нужно бы было быть в стрелковых ротах и заниматься там проведением инженерных работ, сидели постоянно в тылах полка и занимались благоустройством блиндажей, бань, лошадиных стоил, для тыловых начальников и для их подчиненных.
Тылы полка стояли и ждали, когда стрелковые роты возьмут очередную деревню. Возьмут и с хода пойдут вперёд, преследуя немцев. Только тогда, вслед за ротами трогались и они. А на переднем крае, который проходил перед деревней, оставались лежать присыпанные снегом трупы убитых солдат.
Ёся портной и Прошка ездовой числилась по штату в похоронной команде. В штатных списках стрелковых рот состояли вестовые, сидящие впереди на ковровых саночках, денщики чистившие сапоги и раздувавшие самовары, и прочий нужный при штабе народ, кого куда послать, что принести.
А когда весной, с земли сходил снег, и трупы убитых во всём великолепии представали перед местными жителями, перед взором изумлённых женщин и детей, тыловики об этой своей святой обязанности, похоронить убитых солдат, забывали.
Может здесь, среди брошенных солдат, были их отцы и мужья, сыновья и родные? Да разве теперь узнаешь в обезображенных трупах своего родного и близкого человека. Редко у какого солдата лежала в кармане солдатская книжка или капсула с фамилией на бумажке.
Хмельной угар, натопленные избы, парные бани, взбитые подушки, пуховые перины, сытая жизнь, податливые хозяйки, всё это заслоняло человеческую сущность, мораль и войну. Всё, что было народной совестью, об этом молчали.
На убитого, отмеченного галочкой в ротных списках, в полку заполняли извещение по форме и посылали семье. Не очень то корпел писать, чтобы выяснить место гибели солдата. Название деревни писали то, где в данный момент стоял штаб полка. Офицеры штаба уточнениями истины себя не утруждали. Погиб солдат здесь или десять километров впереди, это было не важно.
Десятки, сотни, тысячи, миллионы ушли в землю. А кто, где лежит, разве это теперь имеет значение и волнует кого.
Гость
208 - 12.10.2012 - 16:20
Что не понятно что воевали по скотски. Одни сохраняли свои жизни и гнобили люд и выживали только сами. Сколько таких фальшивых ветеранов было после войны. Это для них день победы, для этих скотов??? А сколько осталось в живых окопников???? Не для всех он день победы. Не для всех. Твари не имеют права праздновать его. Особенно командиры выше комбата. В мемуарах ванька ротный, написано как клали дивизии, чтобы идти на переформировку, как воевали только с винтовками, что не было танков, пушек и самолетов в начале войны и брали только деревни и города мясным фаршем. Как все командиры были тупые и не воевали, а парились в баньках и [*****] с боевыми женами. Держали коров и свиней и даже гусей.
Сталин прекратил постепенно этот бардак. Заставил ценить жизнь солдата, остановил бегство и сдачу в плен, наладил выпуск военной техники. Но то как страна подошла к войне виноват он и скотство людей. Но разве можно винить их, когда с 1914 года страна жила только на выживание. И подстваляли мясо, чтобы выжить самим. И это и есть сермяжная правда.
209 - 12.10.2012 - 17:07
Ты, это , море анапское, очень женственный.Нельзя так.
210 - 12.10.2012 - 17:07
+209 капитан Очевидность с сиськами:))
banned
211 - 12.10.2012 - 18:49
Цитата:
Сообщение от anapasea Посмотреть сообщение
Сталин прекратил постепенно этот бардак. Заставил ценить жизнь солдата, остановил бегство и сдачу в плен, наладил выпуск военной техники.
Как бы Сталин начал руководить СССР с 1943?
При нем взрастили отцов-командиров ухайдохавших РККА в 1941. Их таланты впрочем раскрылись еще в Финской войне. Оружия к 22 июня тоже хватала (с одними винтовками и даже древними "люисами" пришлось ходить в бой когда летом -осенью практически была разбита армия и запасы оружия и боеприпасов достались Вермахту.)

Потому и шли в бой с одними винтовками
Гость
212 - 13.10.2012 - 13:40
211-aivariz >При нем взрастили отцов-командиров ухайдохавших РККА в 1941. Ну конечно.А кто немцев от Москвы отогнал в декабре 41г.? Не те же отцы командиры.Да и РККА никуда не делась,контр удар нанесли кадровые дивизии Особой ДальнеВосточной Армии(которая даёт отпор))).Сибирские дивизии.Качественно другой человеческий материал.Мой дед,к слову сказать кубанский казак,был почему то уверен что войну выиграли сибиряки.Наверно не случайно.Да и призывы до 44г.шли в основном из-за Урала.И прекрасно наша РККА дралась с немцами под руководством своих отцов-командиров.Других то не было.И отлично научились немцев бить.В хвост и гриву.И Красная Армия взяла Берлина .Уровень советского командного состава был в 45 году был высочайший.Дневники Геббельса тому подтверждение,как он завидовал,что у Сталина такие блестящие генералы и маршалы,и презрительно отзывался о немецком генералитете.Все ваши русофобские байки разбиваются о простой вопрос -кто взял в Берлин?И как говорится ,весь крен до копейки.Несмотря на все испытания,на горькие поначалу поражения,Красная Армия-превзошла германскую армию и одержала достойную победу в войне.И это факт.
Гость
213 - 13.10.2012 - 14:36
208-anapasea > Как все командиры были тупые и не воевали, а парились в баньках…
Вы бы что-нибудь еще почитали, а потом уже блистали своей ерундицией.

Потери армии в комсоставе по основным должностям

Погибло, умерло; Пропало без вести; Всего.

По Сухопутным войскам
Командующие фронтами
3; -- ; 3
Начальники штабов фронтов
3; -- ; 3
Командующие армиями
16; --; 1 6
Начальники штабов армий
9; 2; 11
Командиры корпусов
42; 6; 48
Начачьники штабов корпусов
12; -- ;12
Командиры дивизий (бригад)
400; 163; 563
Начальники штабов дивизий (бригад)
345; 221; 566
Начальники отделений управлений дивизий
160; 153; 313
Командиры полков
2545; 1114; 3659
Начальники штабов полков
1372; 775; 2147
Командиры батальонов (дивизионов)
14547; 6366; 20913
Командиры рот (батарей, эскадронов)
90210; 34554; 124764
Командиры взводов
296744; 137766; 434510
banned
214 - 13.10.2012 - 17:18
Цитата:
Сообщение от veter Посмотреть сообщение
Ну конечно.А кто немцев от Москвы отогнал в декабре 41г
Т.е Отцы-командиры отступали ,отступали до первопрестольной и таки задумались что что пора завязывать?
Цитата:
Сообщение от veter Посмотреть сообщение
Уровень советского командного состава был в 45 году был высочайший
несомненно за годы войны наши полководцы более меннее наблатыкались в управлении войсками но до немце все было далековато. Таких котлов и столько пленных нам брань не удавалось да и соотношение потерь не в нашу пользу.
Оборона Киева (1941 год )
у нас потери 700544 человек против 18189 у немцев
Спустя два года освобождение Киева
Наши потери 30569 человек против 3839 у немцев.
Гость
215 - 13.10.2012 - 18:14
214-aivariz >Т.е Отцы-командиры отступали ,отступали до первопрестольной и таки задумались что что пора завязывать?Чепуха полная.Ты не думаешь.Или неспособен адекватно воспринимать информацию.Тебе ж говорят командиры кадровых сибирских частей дальевосточной армии,они и неотступали никогда перед немцами,что им было думать то.А вообще то не корректно, когда неслуживший человек,рассуждает о том о чем не имеет ни малейшего понятия.Ты сначала в армии сапогами землю померяй.А охаивать сражавшихся солдат,позорное дело.Еще не известно как бы ты себя повел.Скорее всего как многие твои сородичи,неруси,поднял руки и сдался бы немцам.
несомненно за годы войны наши полководцы более меннее наблатыкались в управлении войсками но до немце все было далековато. По жизни это ты "наблатыкался" языком молоть.Ну русские генералы свою столицу отстояли,а вот немцы капитулировали в Берлине и сдавались с белыми флагами русским солдатам у Бранденбургских ворот.Эх ты низкопоклонник.Да наши деды ихних баб имели как хотели,а ты нам их в герои рядишь.Да они потом зыками по 5-10 лет на наших лагерях сидели,на стройках пахали и дохли с голоду.Нашел,мля героев,артист.Тут можно сказать всю страну Германию в котел взяли,а он мне про котлы рассказывает.Да было.По разному было.Народ то поначалу как обычно в России в расслабухе был.Не сразу в чувство пришел.Но пришел.И результат известен.Да и Бог он ведь на стороне России.Кто лучше всех живет в СНГ- дорогие россияне.До тебя видать никак не дойдет.
banned
216 - 13.10.2012 - 19:17
Цитата:
Сообщение от veter Посмотреть сообщение
.Тебе ж говорят командиры кадровых сибирских частей дальевосточной армии,они и неотступали никогда перед немцами,что им было думать то.
это точно , не командирское это дело думать!
Но посмотрим как оно было в реале
Не глубоко копая
C 03.07.1942 ведёт тяжелейшие бои с превосходящим противником по обороне Воронежа и Семилукской переправы через Дон, несёт большие потери. 05.07.1942 вражеским войскам удалось создать плацдарм на южном фланге дивизии у села Подклетное. Дивизия, к 07.07.1942 года в неравной схватке всё-таки была вынуждена отступать вдоль Дона на север. C августа 1942 года вела оборонительные бои севернее Воронежа в 20-ти километрах на донском рубеже Новоживотинное — Ямное, захватила и удержала важный плацдарм у Губарёво и вела бои там вплоть до января 1943 года.

10.01.1943 дивизия снялась с позиций и получила приказ совершить марш длиной около 50 километров вдоль Дона на юг. 23.01.1943 введена в прорыв в ходе Воронежско-Касторненской операции, ввязалась в бои на крупный населённый пункт Кочетовка юго-западнее Воронежа, у которой практически полностью были уничтожена два полка дивизии, затем через село Останино наступала на запад, преследуя без боёв отступающие вражеские войска. Бои возобновились только в середине февраля 1943 года, оторванная от своих тылов, без боеприпасов дивизия несла огромные потери в боях за каждый населённый пункт. 26.02.1943 дивизия пересекла границу с Украиной, вела тяжёлые бои за Мирополье. Ведёт наступательные бои вплоть до середины марта 1943 года. Затем, с марта по август 1943 года дивизия, сумев удержать позиции северо-восточнее Сум в ходе февральско-мартовского наступления вражеских войск, держит оборону вдоль железной дороги на Белгород — Краснополье — Сумы. В ходе Курской битвы участия в активных боях не принимала.

08.08.1943 вынуждена была отступить из Краснополья в леса, под Угроеды. С 09.08.1943 перешла в наступление в ходе Сумско-Прилукской операции, прорывает оборону в районе хутора Волковка (ныне в черте посёлка городского типа Краснополье), наступая на левом фланге армии по маршруту Краснополье-Самотоевка-Глыбное-Бездрик-Басы, перешла Псёл в районе села Красное.

http://ru.wikipedia.org/wiki/232-я_с...рования)
Ну с чего вы решили что я не служил ? имеете инсайдерскую информацию? На бардак там насмотрелся изнутри.
Гость
217 - 13.10.2012 - 20:37
216-aivariz >Я ж говорю,ты не думаешь.Тебе говорят про декабрь 41года,про контрудар кадровых дивизий Особой ДальнеВосточной Армии,переброшенных под Москву.А ты с декабря 41г.,перескакиваешь на 03.07.1942.Нечего тебе сказать ,и начинаешь выкручиваться.Недостойно.Не можешь честно признавать факты. Хохол что ль.
Ну с чего вы решили что я не служил ? имеете инсайдерскую информацию? На бардак там насмотрелся изнутри. Да че тут решать.Тут все ясно.Какой ты накрен танкист.:-)))На бардак он насмотрелся.Порядок в танковых войсках! И на воинскую службу и в Союзе и в России господин хороший не "поступают",как вы изволили выразиться,а призываются.Реальность тебя не интересует.Споришь ради спора.Не интересено.
banned
218 - 13.10.2012 - 21:07
Цитата:
Сообщение от veter Посмотреть сообщение
Тебе ж говорят командиры кадровых сибирских частей дальевосточной армии,они и неотступали никогда перед немцами,что им было думать то.
Поняв что сели в лужу вы конечно вы пытаетесь юлить , что дескать не везде а токомо под Москвой ,
Ладно глянем как дела были под Москвой -
521-й полк был оставлен для прикрытия города Рузы - на рубеже Никулино – Константиново (северо-западнее Рузы) с приказом оборонять Рузу. Однако 25-го он был уже за рекой Руза. Город Руза перешел в руки немцев. Полк, состоящий из двух батальонов, сдерживая натиск 78-й пехотной дивизии, отступил на рубеж Коковино - Орешки, а потом стал отступать далее - в направлении на Колюбякино. В этом районе он был позже включен в состав 144-й дивизии.
521-й полк 133-й стрелковой сибирской дивизии, был отмечен за свою стойкость в боях на реке Искона, под Можайском. Полк, также, прорвался через стальное кольцо окружения. В его боевых успехах несомненно есть и доля его командира подполковника Герасимова. Полк в составе двух батальонов был поставлен, чтобы защищать Рузу, по существу, на пути двух немецких корпусов - армейского и моторизованного, . В городских условиях, эти два батальона были бы мгновенно уничтожены всей массой немецких дивизий. Поэтому, естественным было решение командира полка на отход за реку Руза. Однако Жуков хорошо знал сталинские порядки. И вот, 3-го ноября 1941-го года вышел такой приказ:
- "Приказ командующего войсками Западного фронта № 054 о наказании командования 133-й стрелковой дивизии (как мы уже сказали, эта дивизия сражалась в это время под Калинином) за самовольный отход с занимаемого рубежа.

http://smol1941.narod.ru/EPILOG.htm

Ну наверное опять не так ,Не в том месте под Москвой ,не считается ....
219 - 14.10.2012 - 08:33
Ну, ну.....
Цифры потерь СССР конечно больше, чем Германии. И что бы вы не говорили, в этом громадная вина грузина Сталина, и прочих нерусских, кто превратил страну в Гулаг и уничтожал лучшие командные кадры. Они дрожали за власть и свою шкуру.
--------------------------------------
Гитлер тоже стрелял и сажал, но он был все же полунемец и понимал, что генерал кроме трусости и лести, должен обладать еще и умом и решительностью. Вот они Европу и поимели.
---------------------------------------
В России война в Чечне и Осетии показала какие у нас енералы. Ничего не изменилось, в енералы власть берет тики по свиняче преданных, а не по деловым и моральным качествам. Вот и имеем. Мало чем от 41 года отличается ситуация.
Гость
220 - 14.10.2012 - 10:38
219-Чукча >опять бред про дрожащих за власть и шкуру.Пиши исчо.
Гость
221 - 14.10.2012 - 14:17
218-aivariz >Бу -га-га. Человек сидящий постоянно в луже , рассуждает о лужах. Твоя ссылка лишь подтверждает мои слова. Ты в посте 211 заявляешь- При нем взрастили отцов-командиров ухайдохавших РККА в 1941. А в посте 218 сам себя опровергаешь,выясняется, что не такие они и креновые,отцы-командиры то."В его боевых успехах несомненно есть и доля его командира подполковника Герасимова."
Выясняется ,что полк был отмечен за свою стойкость в боях на реке Искона, под Можайском. Полк, также, прорвался через стальное кольцо окружения. Более того выясняется, что отцы командиры это профессионалы, умеющие грамотно оценить обстановку и принять верное решение –отойти и занять выгодную для боя позицию для вверенного им полка. В общем сам себя ты последовательно опроверг, свой пост 211 и не понял этого.
А кто ухайдокал французскую армию-не знаешь, да и английскую во Франции в 40г.Всю технику и вооружение бедняги побросали на французском берегу. Вроде и Сталина у них не было. А вот поди ж ты. И кто только их таких взрастил.
Я тебе уже говорил, но до тебя видать никак не дойдет, не аналитический у тебя склад ума. Что стоят мужики приведшие к себе в дом –Германию вражеских солдат ,которые отыимели всю женскую половину Германии как хотели и не раз. Славяне и татары(тюрки) бесплатно, англосаксы и негры , за колготки и сигареты. А самим гансам пришлось ехать восстанавливать порушенное ими ,на Украине, Белоруссии и России еще 5 лет. Ну воспитательные меры дали положительный результат. Сидят теперь тихо и кормят полЕвропы.О чистоте арийской расы теперь и вспоминать как то не прилично.
Гость
222 - 14.10.2012 - 14:31
И еще раз про Москву 41 года:
Сибирские дивизии, несгибаемая воля Сталина и Жукова спасли Москву !
1) 16 октября Москву охватила ужасная паника. Толпы обезумевших людей забили вокзальные площади и улицы. Между тем 36 эшелонов Сибирской дивизии Белобородова уже с курьерской скоростью подъезжали к Москве. Именно 16 октября, в день наивысшего хаоса, крепчайшие духом Сибирские полки вошли в Москву. Исполнилось Божье Предначертание – пришла помощь и спасение в самый последний момент ! Прибывали другие дивизии из глубин Сибири и морская пехота ТОФ из сибиряков.

2) Сибиряки оседлали дороги на Москву, перерезав коммуникации противника, и став с ним лицом к лицу на главных направлениях.

На Волоколамской дороге стал Белобородов.
Дорогу на Москву с Юга заслонила 258-я Сибирская дивизия.( Будет 96-й гвардейской )
На Питерской дороге стала как вкопанная 133-я Сибирская дивизия( Будет 18- гвардейской )
У Солнечногорска стояла будущая 25-я гвардейская дивизия сибиряков( ядро дивизии сибиряки-морпехы ТОФ и Амура ) Пять морских бригад сибиряков по 5000 моряков покрыли неувядаемой славой московскую землю у Яхромы и Дмитрова !
Это они ходили в атаки в бескозырках и бушлатах. Это о них Песня о Победе !
32-я Сибирская дивизия насмерть стояла на Бородинском поле. 10000 отборных нацистских солдат остались на поле навсегда.

3) 6 декабря 1941 года, в 6 часов утра, в районе города Клин при свете гигантских костров пошли в атаку стрелки 365-й Сибирской дивизии. Началось контрнаступление Красной Армии под Москвой !
"За отчизну", 2003. Из архивов Совинформбюро.
banned
223 - 15.10.2012 - 12:47
Цитата:
Сообщение от veter Посмотреть сообщение
Сибирские дивизии, несгибаемая воля Сталина и Жукова спасли Москву !
А немцы считают что зимой 1941 вермахт от разгрома спас фюрер
На фронте царил ужас. Морозы усиливались, и каждый немецкий солдат чувствовал на собственной шкуре, что к зимней кампании немецкое командование не подготовилось. У войск не было ни теплой одежды, ни снаряжения, равно как они не были подготовлены к войне в условиях зимы. Генералы рекомендовали отступить, но Гитлер понимал, что отступление может привести только к тому, чем кончилось отступление армии Наполеона. Хотя его упрямство и поставило кампанию на грань катастрофы, на этот раз оно спасло армию от краха. Отказавшись отступить из России или даже отойти к западу от Смоленска, Гитлер, несомненно, спас свою армию от еще большего разгрома, чем тот, который постиг армию Наполеона в 1812 г.
http://ww2history.ru/3819-russkoe-ko...194142-g..html
Да и простая логика подсказывает что продираясь через наши тысячи танков и километров вермахт зимой сорок первого был уже не тот что летом.
224 - 15.10.2012 - 12:54
223-aivariz >
Неожиданно, правда? "Колосс на глиняных ногах", стопицотмильёнов одних только расстрелянных гениев, не считая обезглавленную Красную армию, и - такая странная дилемма.
Гость
225 - 15.10.2012 - 13:02
223-aivariz >
7 декабря 1941 г. Берлин был ошеломлен. Одновременно поступило два сообщения. Первое – о вступлении в войну Соединенных Штатов
))
Нацисты то сами США войну объявили..
226 - 15.10.2012 - 13:31
А вот и он )))
Гость
227 - 15.10.2012 - 13:36
226-JAZZ 77 >
Испугалосо?
))
228 - 15.10.2012 - 13:46
227-Vlad55 >
С лёхким паром!
banned
229 - 15.10.2012 - 15:01
Судя по 2,5 миллионам пленных за пол года с ногами у колосса СССР было не все в порядке.
Достаточно сравнит самый громкий котел под Сталинградом с киевким и вяземским и понятен уровень управления войсками.
Гость
230 - 15.10.2012 - 15:16
229-aivariz >
Всё только начиналось..
Советы упорно замалчивают правду о Сталинграде "наоборот" - Ржеве.
http://rshew-42.narod.ru/rshew_history.html#6
banned
231 - 15.10.2012 - 15:26
Понятное дело , рулил "маршал Победы" и потерял считай 10 наших за одного немца.
Опять же 42 год ,про "внезапное" нападение не отмажешся.
232 - 15.10.2012 - 15:27
42-й учебный:)
Гость
233 - 18.10.2012 - 00:07
КРАСНАЯ АРМИЯ — СИЛЬНЕЙШАЯ АРМИЯ В МИРЕ
"К 22 годовщине Рабоче-Крестьянская Красная Армия пришла как самая мощная, самая боеспособная
армия в мире. Её могущество и сила заключаются не только в том, что она вооружена по последнему слову военной техники и обучена военному искусству — сила Красной Армии также и в том, что она плоть — от плоти армия трудового народа, его любимое детище, что
она есть армия освобожденных рабочих и крестьян, армия диктатуры рабочего класса, армия братства народов пашей страны, армия освобождения угнетенных народов, армия, воспитанная и духе интернационализма.
Каждый наш боец знает и понимает цели, которые ставит перед собой весь наш народ.

— «Армия, которая знает, за что она борется — непобедима, — сказал товарищ Сталин.
Красная Армия не раз уже показывала свою всепобеждающую силу и мощь в боях с врагами СССР.
В годы гражданской войны, в боях с белобандитами и интервентами, в недавних боях у озера Хасан и на Монголо-Маньчжурской границе — всюду Красная Армия выходила победительницей.
Выполняя волю всего Советского народа, героическая Красная Армия с честью и славой выполнила свою великую освободительную задачу — освободила 13-миллионный народ Западной Украины и Белоруссии из под польского ига. Красная Армия, отстаивая неприкосновенность Дальне-Восточных границ, наголову разбила японских самураев в районе Халхин-Гол, нанесла полный разгром японской военщине.
"Ленинская Искра". 23 февраля 1940 г.

На берегу Халхин-Гола были выстроены, как па параде, многочисленные трофеи: 162 орудия, 312 пулеметов, 16 бронетанковых машин, свыше 100 тракторов. В боях сбито 200 японских самолётов.
Сейчас, в неимоверно трудных условиях, в лесах и болотах Финляндии, в снежных сугробах и на горных склонах, героические воины Красной Армии выполняют великую миссию освобождения финских трудящихся из-под ярма гнусной маннергеймовской шайки — палачей финского народа.
Созданная партией большевиков, воспитанная в духе беззаветной преданности делу Ленина-Сталина, своей родине, рабоче-крестьянскому правительству — Красная Армия является несокрушимой силой, стоящей на страже священных границ СССР, охраняя мирный созидательный труд народов Советского Союза — отечества трудящихся всего мира.
Велика честь носить звание воина Красной Армии, но тем более велика его ответственность перед родиной. В статье 1-й закона, о всеобщей воинской обязанности, принятом на Внеочередной 4-й сессии Верховного Совета Союза ССР, говорится: «Воинская служба в Рабоче-Крестьянской Красной Армии представляет почетную обязанность граждан СССР (статья 132 Конституции СССР)".
Гость
234 - 18.10.2012 - 00:09
"Ленинская Искра". 23 февраля 1940 г.
banned
235 - 18.10.2012 - 08:10
Цитата:
Сообщение от lore Посмотреть сообщение
свыше 100 тракторов
Японцы шли в бой на тракторах ?!!
Я думал только у нас такое было
236 - 18.10.2012 - 09:41
235-aivariz >У вас,это у кого?
banned
237 - 18.10.2012 - 12:38
JAZZ 77 236 - Для ура патриотов характерно незнание истории собственной страны. Изучали то по агиткам :))

Танк «На испуг» (НИ-1) — импровизированный лёгкий танк (бронетрактор), спешно сконструированный в Одессе во время обороны города летом—осенью 1941 года с учётом возможностей промышленности осаждённого города. Конструктивно представлял собой гусеничный трактор, обшитый стальными листами брони, на который устанавливалось вооружение из лёгкой пушки или пулемёта во вращающейся башне. Заводы Одессы выпустили около полусотни этих танков, которые использовались частями РККА в ходе обороны города.
http://ru.wikipedia.org/wiki/НИ-1




К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены