К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Кто прошляпил начало войны

0 - 02.10.2012 - 19:51
Либералы и прочие антикоммуняки любят винить Сталина в трагическом для СССР начале Отечественной войны. Видео по ссылке опровергает эту ложь.
http://youtu.be/NVYf7M8rsP4
Но дело уже не в этом.
Россия уже прошляпила и третью мировую войну, т.к. армия разрушена либералами, и к войне не готова. Близок день, когда США нейтрализуют и российское ядерное оружие. И тогда войска НАТО победным маршем пройдут от Бреста до Владивостока.
Советские люди пожили хоть полвека без войны, а вам, либерастам, придется раньше времени отправиться в преисподнюю.



banned
81 - 05.10.2012 - 14:50
Цитата:
Сообщение от veter Посмотреть сообщение
он бедняга мечтал стравить Сталина с Гитлером,письмами закидывал с призывом СССР напасть на Германию в марте 41г.,пока немцы завязли на Балканах в Югославии.
Что мешает предположить что Сталин стравливал Черчиля с Гитлером ?
Гость
82 - 05.10.2012 - 15:28
65-aivariz >Спасибо конечно за мнение Ричарда Огоркевича,но я лично не знаю кто это такой и он для меня не авторитет.Как и спорное мнение о БТ-7 господина Исаева которое Вы привели.Позвольте им не поверить,как человеку побывавшему и внутри БТ-7 и Pz.III.Любому человеку побывавшему внтри данных танков всё сразу становится предельно ясно.Зачем г.Исаев распространяет подобные байки мне не понятно.По видимому продолжает лучшие традиции советского патриотизма.Ну о чем можно говорить,БТ7 совершенно узкая тесная машина с ужасным обзором изнутри,со слабенькой броней 22 мм.А у Pz.III действовавших против СССР в летом 41года броня была доведена до 50мм,к слову сказать больше чем у Т-34-76,у него была 45 мм.Пушки также на тройке были уже практически везде 50мм.Ну и о чем мы говорим.22 мм и 50мм,45-мм пушка и 50мм-пушка.С точки зрения размещения экипажа "тройка"являлся почти образцовым танком.Настолько эргономичен.Отличался прекрасными приборами наблюдения и прицельными устройствами,хорошая радиостанция.Как и "четверка"в эксплуатации зарекомендовал себя надежной и легкоуправляемой машиной.Трофейные Pz.III служили в Красной Армии в качестве командирских машин во вторых боевых порядках.Прекрасная оптика и отличное радиооборудование.Это о чем то ,да говорит. Кстати у нашей советской пушки 45-ки,были насколько помню,большие проблемы с бронебойными снарядами.Вроде как низкого качества бронепробиваемости были,из-за недостатка вольфрама.
И кстати заявление практически полные аналоги БТ-7 — крейсерские танки — со стороны англичан. Последние отличались даже рядом преимуществ перед нашей машиной: более многочисленный экипаж, хорошие приборы наблюдения и средства связи Мягко говоря неверное.Лобовая броня "Крусейдера"МК 1 была 40 мм,а у "Крусейдера"МК 3 толшина лобовой брони доведена до 51 мм.То есть англичанин в 2 раза сильнее бронирован,какой же это аналог.У него только ходовая такая же как и БТ-7,американская "Кристи".По бронированию же это нормальный танк для 41 года.
Гость
83 - 05.10.2012 - 15:33
81-aivariz >Мемуары это не предположение.А уже обдуманное изложение того что было.Ну а Вы можете предполагать все что Вам заблагорассудится,но вот только г.Черчиль об этом не пишет в своих мемуарах.
banned
84 - 05.10.2012 - 17:41
Цитата:
Сообщение от veter Посмотреть сообщение
Ну о чем можно говорить,БТ7 совершенно узкая тесная машина с ужасным обзором изнутри,со слабенькой броней 22 мм
Дык и "лучший танк " Т-34 тож был тесный и с плохим обзором , только что броня потолще.
Впрочем тесны наши танки и до сих пор
Сравнение характеристики




Внутренний
объем (м3)


«Леопард» 2А5 ФРГ 19,4 м3

«Абрамс» М1А2 США 21 м3

Т-90 РФ 12 м3


http://btvt.narod.ru/1/tank3.htm
Помню даже в военкомате висела таблица с каким ростом брать в танкисты
banned
85 - 05.10.2012 - 22:23
А вот случай грамотного применения бронетехники в 1941 (похоже редкий)
Через 40 минут на дороге показался легкий танк, двигавшийся с большой скоростью. Командир одной из бронемашин первым же выстрелом из орудия поджег его. Спустя 7 минут к засаде приблизились еще два танка, которые также были уничтожены огнем БА-10. Десятью минутами позже к месту, где стояли подбитые танки и мотоциклы, подошла колонна из 15 танков и мотоциклистов. Своим внезапным огнем БА-10 вывели из строя 3 танка и большое количество мотоциклов, чем вынудили остальные немецкие машины повернуть обратно. С подходом к местечку Л. главных сил 7-й танковой дивизии 39-го танкового корпуса немцев, взвод старшего лейтенанта Суровцева отошел к своим. Таким образом, в результате грамотно организованной засады 6 бронемашин БА-10 подбили и уничтожили 6 немецких танков и большое количество мотоциклов.
http://tankfront.ru/ussr/in_action/in-action_ba.html
Выходит и с бронемашин можно было с успехом жечь немецкие танки
к 1 июня 1941 года в Красной Армии имелось 3345 средних бронеавтомобилей, из них 92 % были вооружены 45-мм пушками, а БА-10 составляли 80 % всего парка.
Т.Е. одними бронемашинами при размене 1:1 можно было обескровить вермахт. Но не помогли не стены не танки.
Гость
86 - 06.10.2012 - 02:32
Vlad55
39 - 03.10.2012 - 16:50
Цифры хорошие, только вот не понятно, где была их разведка, где был их генштаб когда планировали нападение на СССР?)))))) Ну ТТТТТупые)))))
Гость
87 - 06.10.2012 - 07:31
84-aivariz >
Забронірованный об'ём.
У Т-64 он был воўе меньньше 10.
86-Редактор Уровней >
Дуракі і дорогі.
С дуракамі націсты разобралісь, в 41 г. практіческі вся кадровая КА перестала суўествовать,із 23 тыс. танков псоветы потерялі 20 тыс.Людей мілліоны.
А вот дорогі..
Гость
88 - 06.10.2012 - 09:55
Vlad55
87 - Сегодня - 08:31

Плохому танцору завсегда яйцЫ мешают...То дороги, то генерал Мороз...Ну все не слава богу)))) Порой мне думается , что бег по граблям не русский национальный вид спорта - это с Запада заимствование))))
Гость
89 - 06.10.2012 - 09:58
Да и опять же про дороги...Они , что там ТТТТупые , не знали , что в в России дороги плохие, что зимой холодно)))) Каким местом думал Ваш фюрер,каким местом думал НА поле ОН, ну ТТТупые...))))
Гость
90 - 06.10.2012 - 10:05
Ферер то знал про русские дороги и про русские морозы - просто он себе представить не мог что они

ТАКИЕ МЛЯТЬ!! УХ МЛЯТЬ!!
КАКИЕ МЛЯТЬ ШВАЙНЕ ДОРОГИ И КАКИЕ МЛЯТЬ КАПУТ МОРОЗЫ!!
а так он знал да..
Гость
91 - 06.10.2012 - 10:40
87-Vlad55 > 1) Нам мешал Гитлер. Гитлер был дурак. Немецкий солдат был рулез. Немецкий командир был как Великий Фридрих, но без порочных наклонностей.

2) Русские завалили нас мясом. Мяса у русских было много. Русский солдат - дитя природы, он ест то, что не сможет от него убежать, спит стоя, как конь, и умеет просачиваться. Автор неоднократно был свидетелем того, как целые танковые армии русских просачивались сквозь линию фронта, причем ничто не выдавало их присутствия - казалось бы, еще вчера обычная артподготовка, бомбежка, наступление русских, и вдруг раз!!! - в тылу уже русская танковая армия.

3) СС иногда немного перебарщивало. То есть, если бы все ограничилось обычными грабежами, расстрелами, насилиями и разрушениями, которые иногда учинял германский солдат от избытка молодецкой силы, гораздо больше людей приняли бы новый порядок с удовольствием.

4) У русских был танк Т-34. Это было нечестно. У нас такого танка не было.

5) У русских было много противотанковых пушек. Противотанковая пушка была у каждого солдата - он прятался с нею в ямках, в дуплах деревьев, в траве, под корнями деревьев.

6) У русских было много монголов и туркмен. Монголы и туркмены, подкрепленные комиссарами это страшная вещь.

7) У русских были комиссары. Комиссары это страшная вещь. По определению. Большинство комиссаров были евреи. Даже жиды. Мы своих евреев, не по-хозяйски уничтожили. Гиммлер был дурак.

8) Русские использовали нечестный прием - делали вид, что сдаются, а потом - РРАЗ! и стреляли немецкому солдату в спину. Однажды русский танковый корпус, сделал вид, что сдается, перестрелял в спину целый тяжелый танковый батальон.

9) Русские убивали немецких солдат. Это вообще было страшное западло, ведь по честному, это немецкие солдаты должны были убивать русских! Русские все козлы, поголовно.

10) Союзники нас предали. В смысле, американцы и англичане.
Гость
92 - 06.10.2012 - 11:31
88-Редактор Уровней >
Ну, у товаріўа Гітлера не было другого выхода,іначе партайгеноссе Сталін напал бы первым.
Да і танцоры оказалісь очень даже неплохімі,пріпёрлі
красноопых аж до Волгі.
Гость
93 - 06.10.2012 - 11:34
90-OSland >
Нужно было сначала немцам построіть псоветам хорошіе
дорогогі, а потом уж нападать.
Гость
94 - 06.10.2012 - 11:41
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
Ну, у товаріўа Гітлера не было другого выхода,іначе партайгеноссе Сталін напал бы первым.
Ой, опять демшизовая брехня.
Влад, ты эту тупость помойную из вредности постишь?
95 - 06.10.2012 - 12:28
Сталин - гад, грызун. По его вине погибло столько народа. Конечно можно говорить, что за последние 20 лет возможно еще больше погибло, но мы о 41 годе.
Кроме того, что он прошляпил Гитлера, он прошляпил вуек, Vladov55 которых нужно было вовремя скормить рыбам. Вот они и помогли в первые дни войны Хитлеру зделать столько бед.
banned
96 - 06.10.2012 - 13:30
Цитата:
Сообщение от OSland Посмотреть сообщение
Ферер то знал про русские дороги и про русские морозы
В воспоминаниях немецкого офицера есть интересный случай как немецкая колонна двигаясь по дороге на Киев указанной на карте внезапно уперлись в тупик посреди леса, хотя по карте дорога шла до Киева. Немцы были в ступоре.
Гость
97 - 06.10.2012 - 13:35
95-Чукча >
У тебя не больше ізвілін в мозгу чем у альфа-самца
твоего оленьего стада))
Никак не можешь вкурить,что псоветы такая же мразь
как и нацисты.
Гость
98 - 06.10.2012 - 13:44
94-Lomm особо прочный уральскій прикоммуниздженный))>
Ой, опять демшизовая брехня.
Влад, ты эту тупость помойную из вредности постишь?

Зачем краснопые дебилы, сосредоточили сверхмощные
группировки ЗапОВО,КОВО в Белостоцком и Львовско балконах,без прикрытия флангов?
banned
99 - 06.10.2012 - 14:56
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
Никак не можешь вкурить,что псоветы такая же мразь как и нацисты.
Добро всегда побеждает зло
А значит кто победил - тот и добро!
Гость
100 - 06.10.2012 - 15:02
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
Никак не можешь вкурить
Таки русофобчег, свидомизм, разжигает мозги, так ведь?
Гость
101 - 06.10.2012 - 15:04
98-Vlad55 > пока дебил это только ты ))))))))))
Гость
102 - 06.10.2012 - 15:06
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
А вот случай грамотного применения бронетехники в 1941 (похоже редкий)
18 августа 1941 года командира 3-й танковой роты 1-го танкового батальона 1-й Краснознаменной танковой дивизии старшего лейтенанта Колобанова З. Г. вызвали к комдиву В.И, Баранову. Задачу Колобанову ставил сам командир дивизии. Необходимо было перекрыть развилку дорог, ведущую в Лугу и Кингисепп.
Колобанов рассказывал: «Когда я вернулся в роту, там заканчивали погрузку снарядов. Брали главным образом бронебойные. Два боекомплекта. Дорог, которые надо было перекрыть, было три. Я отдал приказ экипажам, направив их на дороги по флангам, сам решил встать на средней.»
К вечеру того же дня танки стояли в капонирах, закопанные по самую башню. Танк Колобанова был на самом опасном участке – северной окраине Красногвардейска. Наступали здесь части 1-й танковой дивизии немцев. Экипаж с приданными пехотинцами оборудовал основную и запасную позиции для засады, тщательно замаскировали танк. Для своего танка Колобанов так выбрал место засады, чтобы в секторе огня был самый длинный, открытый участок дороги. А по обеим сторонам дороги тянулись заболоченные луга. Пехотное прикрытие Колобанов разместил сзади-сбоку, опасаясь что немцы могут обойти КВ с флангов.
Утром 19 августа слева раздались выстрелы – на дороге, где в засаде стояли КВ лейтенанта Ласточкина и мл. лейтенанта Дегтяря. У Колобанова же все было тихо. Для себя Зиновий Григорьевич и его наводчик Усов наметили два ориентира: № 1 – две березы в конце перекрестка и № 2 – сам перекресток, выбранные так, чтобы подбить головной танк немцев прямо на перекрестке и закупорить его, не дав остальным машинам свернуть на Мариенбург.
Во втором часу дня появился головной дозор — три мотоцикла с колясками. Их пропустили. Вслед за мотоциклистами показалась колонна танков, шедшая на сокращенных дистанциях, подставляя свои левые борта почти под прямым углом. Люки во многих танках были открыты, некоторые немцы сидели на броне, дистанция до колонны не превышала 150 метров. Когда, до двух берез осталось несколько метров Колобанов скомандовал открыть огонь, Усов подбил два головных танка и две машины в хвосте колонны. Маневр для немецких танков был ограничен заболоченными лугами. Немецкие танкисты пытались съехать с дороги, но застревали в болоте, что не помешало им открыть сильный огонь по КВ. На помощь погибающей колонне пришли пехотные подразделения, двигавшиеся за ней. Пехотинцы выкатили 2 противотанковых орудия, одно экипаж КВ уничтожил, второе разбило командирский перископ советского танка а потом следующим попаданием заклинило башню. КВ превратился в этакую САУ. Стрелок радист под огнем противника заменил перископ, механик по команде Колобанова переехал (опять же на виду у немцев) на запасную позицию. За час с небольшим КВ подбил 22 танка, выпустив 98 снарядов. После на броне тяжелого танка насчитали 156 вмятин от попаданий снарядов противника.
В тот же день другие КВ из роты Колобанова подбили: экипаж лейтенанта Ф.Сергеева – 8 танков, экипажи Ласточкина и Дегтяря по 4, экипаж М. Евдокименко – 5. При этом мл. лейтенант Евдокименко погиб, трое членов экипажа были ранены и пятый танк механик-водитель КВ Сидиков протаранил. Всего за 19 августа рота Колобанова подбила 43 немецких танка.
За этот бой Колобанов награжден орденом Красного Знамени, наводчик его экипажа старший сержант Усов — орденом Ленина. ГСС Зиновий Григорьевич так и не получил. 21 сентября Колобановбыл тяжело ранен и лишь в конце 1944 года вернулся на фронт, командовал дивизионом СУ −76. За бои на Магнушевском плацдарме получил орден Красной Звезды, за Берлинскую операцию – второй орден Красного Знамени.
Гость
103 - 06.10.2012 - 15:16
101-Lomm >
Угу, зачем ломмы прікоммуніздженные)) загналі в Белостоцкіе болота 2200 танков, і оставілі без
прікрытія усе танкоопасные направленія?
В Белостоке (6 МК) было 1100 танков, із ніх только 3 (2 Т-34 і 1 КВ-1) смоглі прорватся к Слоніму,где і былі унічтожены,3-его июля.Нацисты вышли к Минску 25,
а 28 Минск был сдан..
Гость
104 - 06.10.2012 - 15:18
103-Vlad55 > вау! Свидомый начал пропаганду фашисткой армии?
Фапаешь на успехи вермахта? Те ссышь в глаза, а ты про количество танков в РККА рассказываешь?
Гость
105 - 06.10.2012 - 15:19
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
а 28 Минск был сдан..
Взят, свидомы, взят.
Свидомизм разжижает мозги. Если они есть, конечно.
106 - 06.10.2012 - 15:48
105-Lomm > кем взят? я дико извиняюсь
Гость
107 - 06.10.2012 - 17:31
Цитата:
Сообщение от _ё_ Посмотреть сообщение
105-Lomm > кем взят? я дико извиняюсь
Армией гитлеровской Германии - вермахтом. А ты не знал?
Гость
108 - 06.10.2012 - 19:01
103-Vlad55 >А че ты англичанам не спросишь ,зачем они под Дюнкерком всю технику побросали.Как впрочем и французы.Как же ихние генералы то просрали компанию за 2 недели.И танков у союзников немеряно было,и неплохие надо сказать танки.А вот поди ж ты,полный разгром и катастрофа. Вот ты умный такой.Что ж ты про них воды то набрал в рот.А ответ то простой-хорошо воевали немцы.Очень хорошо.Во первых прекрасная тактическая подготовка солдат вермахта.Надёжная и совершенная военная техника.Да у них было меньше танков,но по качеству это были танки гораздо выше по уровню наших.Как говорят китайцы,тысяча зайцев не стоит одного льва.То же и авиацией.Ну что делать,это был наш советский уровень техники.Да он был ниже немецкого.Намного.И за это все приходилось платить кровью и немалой.А как было по другому.Сдаваться как твои соотечественники в плен немцам?Дед мне рассказывал как хохлы летом в 41г.на Украине каждую ночь группами сбегали с позиции,дезертировали.Так что знаем.Хороши были немцы,да только не на тех нарвались.Да трупами завалили,да.Но остановили.И погнали назад.Русский характер.Не зря у русских империя то была,как выясняется.Ни у кого у славян не было,а вот у русских-у москалей была.И того никогда не изменить.Хоть и просрали начало войны.Зато какой конец .
banned
109 - 06.10.2012 - 19:26
Цитата:
Сообщение от veter Посмотреть сообщение
И танков у союзников немеряно было,и неплохие надо сказать танки
Танков союзников было 3100 супротив 2600 немецких
Если это "немеряно" то как назвать наши то 20000? Наверное такого то и слова нет.
Гость
110 - 06.10.2012 - 19:34
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Если это "немеряно" то как назвать наши то 20000? Наверное такого то и слова нет.
Это ПРОИЗВЕДЁННЫХ ПРОМЫШЛЕННОСТЬЮ. Без учёта списанных, требующих капитального ремонта и не на ходу. ВСЕГО.
А вот нимецкие вы считаете по факту нахождения в войсках? Самоходки забыли?
Врать так врать?
111 - 06.10.2012 - 19:36
Ломм, тебе не надоело ? чисто вопрос, без намёков.
Гость
112 - 06.10.2012 - 19:40
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Ломм, тебе не надоело ? чисто вопрос, без намёков.
Да надоело уже, но аварец, с его аналитикой, мягко говоря не самой сильной стороной кичится мало того, что собственной национальной инвалидностью, он и других под это подписывает.
banned
113 - 06.10.2012 - 19:56
Цитата:
Сообщение от Lomm Посмотреть сообщение
Это ПРОИЗВЕДЁННЫХ ПРОМЫШЛЕННОСТЬЮ. Без учёта списанных, требующих капитального ремонта и не на ходу. ВСЕГО.
Считаем ,
На 1 июня 1941 года в Красной Армии числилось более 25 000 танков. Исправными было 18 844 единицы. В июне 1941 года было произведено еще 305 танков.

Типы танков и их количество, в скобках - исправные:

- Т-35 (76 мм пушка, 2 пушки 45 мм, 5 пулеметов 7,62 мм) - 59 шт. (42 шт.)

- КВ-1 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм) - 412 шт. (410 шт.)

- КВ-2 (152 мм гаубица, 4 пулемета 7,62 мм) - 135 шт. (134 шт.)

- Т-28 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм) - 442 шт. (292 шт.)

- Т-34 (76 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм) - 1030 шт. (1029 шт.)

- БТ-7М (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) - 704 шт. (688 шт.)

- БТ-7 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) - 4563 шт. (3791 шт.)

- БТ-5 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) - 1688 шт. (1261 шт.)

- БТ-2 (37мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) - 594 шт. (492 шт.)

- Т-26 (45 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм) - 9998 шт. (8423 шт.)

- Т-40 (2 пулемета 12,7 мм и 7,62 мм) - 160 шт. (159 шт.)

- Т-38 (1 пулемет 7,62 мм) - 1129 шт. (733 шт.)

- Т-37 (1 пулемет 7,62 мм) - 2331шт. (1483 шт.)

- Т-27 (1 пулемет 7,62 мм) - 2376 шт. (1060 шт.).

- Су-5 (1 пушка 76 мм) - 28 шт. (16 шт.)

Итого: 25621 танк, имеющийся на учете, из них 19997 исправных (боеготовых) более 78%.

Но здесь еще нет нескольких тысяч бронеавтомобилей, вооруженных пушками 45 мм калибра.

http://blaznin.ru/oborona/suhoput/50-tankivermahta

Признаю , боеготовных было не 20000 а каких то жалкие 19997 танков.
Ваш ответ?
Гость
114 - 06.10.2012 - 20:09
109-aivariz >Ну в принципе Лом тебе уже ответил.И самоходок с противотанковыми орудиями на базе Т-1 фирмы Алкетт у немцев было не меряно,но их никто не считает.И кстати не 3100,а 4200 танков было у союзников.По корректнее бы надо уважаемый.И от куда эта цифра в 20000 танков.От господина Резуна.С потолка.Про качество советской техники я уже говорил.И что вам не понятно.И что вы хотите доказать?Я не знаю кто вы по нации,а я русский.Мы и сейчас не блещем техникой и тогда также было.Но тем не менее ключик к немцам русские нашли.И поэтому на нашей улице был праздник.А им опять не повезло.Хоть и ребята они были крутые.
Гость
115 - 06.10.2012 - 20:28
113-aivariz >Тебе уже ответили,а ты и не понял?Тогда садись в Москвич и выходи на соревнование с Мерседесом или Ауди.Може тогда поймешь.И имей ввиду что русские ребята в 40-х соревнование выиграли,а попробуй ты.Слабо?
Из таблички своей можешь оставить КВ и Т-34 все остальное можешь выкинуть,это мусор,с противопульной броней.Ну да разговор пошел по кругу.Примеры геройских подвигов которые ты приводил,крень придуманная большей частью советскими корреспондентами газет "Правда" и "Красная Звезда" для поднятия боевого духа.Типа 28 панфиловцев.На один подбитый немецки танк -3 наших,а может и больше.Только у немцев они в конце концов закончились,а у нас нет.Вот в чем фокус,понял.
banned
116 - 06.10.2012 - 21:01
Цитата:
Сообщение от veter Посмотреть сообщение
И от куда эта цифра в 20000 танков.От господина Резуна.С потолка.
Какие будут ваши доказательства ?

"Боевой и численный состав вооруженных сил СССР в период Великой Отечественной войны (1941-1945 гг. Статистический сборник № 1 (22 июня 1941 г.)"
- 25932 танков ,
http://www.rkka.ru/drig/raz/predist.htm

Сравнение Ауди с Москвичем не корректно , может сравните Т-80 с Леопардом ?
Гость
117 - 06.10.2012 - 21:28
116-aivariz >Да почему же некорректно.Очень даже корректно возьмите два авто за один год и все дела.Ну сравните 10 с АУДИ ,если вам не нравится Москвич.Т-80 не знаю.А вы Т-72 сравните с Абрамсом.На бумаге все будет здорово.А реально ,Абрамсы их мочили с расстояния 2 км,через 2 песчанных бархана.И танков Т-72 у иракцев было вроде бы много,а толку реально ноль.Примерно как у нас в 41году.Ну вроде бы все ясно .Кстати сколько там танков БТ и Т-26 требовало ремонта который так и не был осуществлен.Да вы уж заодно и все произведенные танки Германии с 33 года посчитайте,вместе с захваченными чешскими(а не только Pzt 38),польскими,французскими,английскими,бельгийским и.
Вот в Крыму знаю немцы активно использовали французские танки,но про это считальшики как то забывают.Вы спорите ради спора.И с каким Леопардом собираетесь сравнивать с первым али со вторым Т-80.Но сдается это напрасный труд.Мин.обороны уже сравнил и хочет иметь не Т-80,а Леопарда.Так каие у вас доказательства по танкам.Вы как я понял не танкист,потому как не поймете простых вроде вещей.Возможно и в армии то никогда не служили.О чем спорите не ясно,что хотите доказать не ясно.
banned
118 - 06.10.2012 - 21:58
Цитата:
Сообщение от veter Посмотреть сообщение
А вы Т-72 сравните с Абрамсом
Ага , Абрамс - сварганили в 1980 , а Т-72 в 1973 , всеж военная мысль развивалась в холодную войну активно.
Плюс всж чурки против белых людей. Хотя их и евреи гоняли в шею.
Цитата:
Сообщение от veter Посмотреть сообщение
Вот в Крыму знаю немцы активно использовали французские танки,но про это считальшики как то забывают
Те самые 17 танков Pz.Kpfw.B2 (из них 12 в огнеметном варианте — Pz.Kpfw.B2 (F.L.)) ? РККА вздрогнула!
Гость
119 - 06.10.2012 - 23:08
118-aivariz >Ага , Абрамс - сварганили в 1980 , а Т-72 в 1973 , всеж военная мысль развивалась в холодную войну активно. Я так понял Т-80 и Леопард 2 Вы уже сравнили?И Минобороны России вас убедил или нет?
А кто сказал что их было 17,а куда остальные делись,будьте добры.Вы так не корректно посчитали число танков союзников,хотя в Википедии вроде все четко расписано ,что я вам не доверяю .Молчите и про количество немецких самоходок и штурмовых орудий,а в Красной Армии их вообще на 41год не было.Еще раз повторю для тех кто не понимает сразу.Танки советские были гораздо хуже немецких по качеству,даже новые КВ и Т-34 отличались невысокой надежностью.Отсюда и огромные потери.Число наших танков не не имеет значения.Огромное их количество было брошено с мелкими повреждениями ходовой,так как поле боя оставалось за противником.Про 20000 танков конечно брехня ,в постах выше было указано реальное количество советских танков в реальных мех.корпусах на западной границе.Я уж не говорю что бои были в в условиях господства в воздухе немецкой авиации.Еще раз скажу БТ-7 и рядом не стоял с Т-3.Лобовая броня БТ-7 22мм,у Т-3 50мм,и не просто брони ,а высококачественной крупповской брони,прекрасная оптика,прицелы и радиостанция.Прекрасная эргономика и обзор из танка.
Гость
120 - 07.10.2012 - 00:52
119-veter > + пушки наших танков в то время не отличались суперкачеством. Есть документ от 15 октября 1940 г., где на первом листе неутешительные данные о бронепробиваемости Л-11 и Ф-32, а на четвертом указано"45-мм танковая и противотанковая пушка и 76-мм пушки обр. 02/30 г., Л-11, Ф-32 и Ф-34 не могут вести успешной борьбы со средними и тяжелыми танками с броней более 50 мм". По таблице 45 -ка- пробивает 40 мм на дистанции 150 м, л-11, ф-32 пробивают 50 мм –на 300 м, ф-34 пробивает 50 мм – на 800 м, 60 мм с 400м.
Сам документ http://i35.photobucket.com/albums/d1...04-9-1copy.jpg
http://i35.photobucket.com/albums/d1...04-9-2copy.jpg
http://i35.photobucket.com/albums/d1...04-9-4copy.jpg
http://i35.photobucket.com/albums/d1...04-9-5copy.jpg


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены