Кто и зачем затягивает процесс над пусси риот

0 - 30.07.2012 - 09:14

http://eot.su/actions/group/content/12700
.
Беседа с известным московским адвокатом ЛАРИСОЙ ОКТЯБРИСТОВНОЙ ПАВЛОВОЙ

.
Корр.: Раз уж мы заговорили о потерпевших… Как они себя чувствуют в обстановке либерального ажиотажа вокруг этого дела?
Л.П.: Им непросто, фактически они защищают свое право на свободное отправление своей веры. Пресса искажает информацию. Защитники хулиганок стоят у здания суда с оскорбительными плакатами. Православных называют стадом. Стоит толпа, 30—50 человек с видеокамерами, которые, как автоматы, направлены на идущих в суд. Потерпевшие входят в зал буквально под конвоем прессы. Каждый взмах ресниц, каждый жест может быть заснят и затем осмеян. В зале суда также были оскорбления в их адрес. Конечно, это очень большое моральное давление, и я, как адвокат потерпевших, буду настаивать на том, чтобы суд максимально защитил моих подопечных от насмешек над их верой и убеждениями. Кроме того, потерпевшие уже обратили внимание суда на то, что идет массовая атака на общественное сознание. Содержание под стражей и сам судебный процесс используются подсудимыми и их защитниками для популяризации кощунственных, хулиганских действий, как возможность привлечения публики к этой истории.
Корр.: Может, они для этого и затягивают?
Л.П.: Не исключено. Складывается впечатление, что в задачу подсудимых изначально входило привлечь как больше можно внимания к своим действиям. По показаниям потерпевших, когда одну из участниц хулиганской акции пытались вывести с амвона, она вывернулась и, перебежав на другую сторону амвона, подальше от того, кто ее задерживал, продолжала демонстрировать на камеру удары воображаемому противнику и имитировать поклоны. То есть, она снимала видеосюжет. Ее задачей было не только совершить на глазах у всех дерзкое хулиганство, но еще и, как написано в обвинительном заключении, через интернет добиться того, чтобы это хулиганство задело как можно более широкие слои верующих. Такие действия свидетельствуют о желании разжечь вражду в обществе. Ведь не потерпевшие, не Церковь раздувают этот пожар. Это как всем известная история с ворами, украсть, а потом громко кричать «Держите вора».
Корр.: Что ж, это вполне укладывается в «оранжевые» схемы. Либералы прямо-таки кличут гражданскую войну. А некоторые – например, журналист Михаил Берг - уже договорились до того, что гражданская война между «православной гопотой» и «культурным слоем» у нас уже идет
http://www.ej.ru/?a=note&id=12048
.
вот так вот - православная гопота.

osv

161 - 30.07.2012 - 16:38

Цитата:

Сообщение от Снег

не, "прогрессивная общественность" не узнала бы...

А что, разве "прогрессивная общественность" их надолго в тюрьму посадила?

KRIHA

162 - 30.07.2012 - 16:38

(160) osv - эта акция стартовала сразу как только Патриарх вышел из нейтралитета. сразу же началась атака либерастических сми на Партиарха и церковь. Моментально.
Заказчики - ясны как божий день.

Гость

163 - 30.07.2012 - 16:43

158-Снег >да "прогрессивная общественность" как та свинья, везде грязь найдет.
160-osv >отнють. эта акция показала на сколько наше общество, мягко скажем, не в себе, что гос.власть что оппозиция.

Снег

164 - 30.07.2012 - 16:44

161. Судя по тому, как бешенные письки и их аблокаты затягивают процесс, надолго... ещё Мадонна обещала прислать маляву... ждут...

Гость

165 - 30.07.2012 - 16:50

Открытое письмо патриарху Кириллу от мирянина Андрея Бессмертного-Анзимирова
http://grani.ru/blogs/free/entries/197425.html

Гость

166 - 30.07.2012 - 16:51

164-Снег >У меня тоже сложилось впечатления, что пуссины адвокаты процесс затягивоют. То прочитать дело им надо несколько месяцев, мол ознакомится им не дают, то ходатайствуют о возврате дела в СК, мол что то с анкетными данными там ни так.

Winny

167 - 30.07.2012 - 16:53

160-osv > по факту, гришь ?
Лесные пожары, тушить которые прилетели самолёты с Москвы с МЧС - по факту запутенские ?
Трагедия в Крымске, где помощь идёт от центра - по факту сыграла запутена ?
Ты хоть думай, прежде чем. По факту эта акция сыграла на раскол общества - возьми хотя бы эту тему.

Гость

168 - 30.07.2012 - 16:54

165-kum >Т.е. по мнению этого господина патриарх должен вмешиваться в судебный процесс и оказывать давление на светский суд?

Гость

169 - 30.07.2012 - 17:04

18-нуль нуль! На форуме наступила тишина))) офисный планктон, после изнурительного рабочего дня, разбежался по домам)))

Гость

170 - 30.07.2012 - 17:05

164-Снег >Просто нереально ознакомиться со всеми материалами дела в столь короткий срок.На каждый документ приходится меньше минуты.

Accountant

171 - 30.07.2012 - 17:05

144-Василий_S > Товарищ, не замай! Про удостоверение православного - тоже моя идея. Только не за 100 рублей, а за 100 долларов, и то на картонке. А если в кожаном переплете с золотым тиснением - так на все 300 потянет.

150-Korelsky > Сам ты либерал.

157-oldzanuda > так не летят туда сегодня самолеты и не едут даже поезда :-)))

Гость

172 - 30.07.2012 - 17:07

Задержали группу батюшек,которые ворвались на концерт Шнура в рясах и исполнили молебен:-"Отче наш,иже еси..."Батюшкам грозит до семи лет.))))

osv

173 - 30.07.2012 - 17:09

167 - повторяю, по факту эта акция - важнейшее звено в разжигании запутинской истерии.
Без этой истерии он даже с накрутками не имел шансов на победу в 1-м туре.

Гость

174 - 30.07.2012 - 17:09

172-МАСОН66 >Брехня, Шнур их сам пригласил)))

Гость

175 - 30.07.2012 - 17:10

Цитата:

Сообщение от Сайкат

давление на светский суд

О, про светский суд вспомнили? А может еще вспомним, что и страна светская (ИМХО, пока)?
И по тем законам, что есть Их деяние яйца выеденного не стоит. И Баунов об этом пишет конкретно, и Барщевский и этот православный товарищ в своем открытом письме.

osv

176 - 30.07.2012 - 17:10

Цитата:

Сообщение от KRIHA

эта акция стартовала сразу как только Патриарх вышел из нейтралитета. сразу же началась атака либерастических сми на Партиарха и церковь. Моментально.

Дыкть, Кургинян - едва ли не главный разжигатель запутинской истерии. Элементарно переводит стрелки.

Гость

177 - 30.07.2012 - 17:12

173-osv >возможно звено, что бы показать, что оппозиция из себя представляет)))

Снег

178 - 30.07.2012 - 17:13

Цитата:

Сообщение от МАСОН66

в столь короткий срок

в какой?

Гость

179 - 30.07.2012 - 17:14

175-kum >Вот именно что светская, а не атеитическая!

Снег

180 - 30.07.2012 - 17:15

Цитата:

Сообщение от kum

по тем законам, что есть Их деяние яйца выеденного не стоит

по каким законам?

Winny

181 - 30.07.2012 - 17:15

173-osv > оймаа ... Если тебе кажется, что одна акция способна кардинально повлиять на рез-т выборов - даже не знаю, что тебе ответить.

Гость

182 - 30.07.2012 - 17:21

По российским, светским (напомню, слово светское означает, что Церковь отделена от Государства, и суд должен руководствоваться именно законами УК, АК и т.п. К, а не церковными уложениями и/или еще какими-то понятиями, типа нравственных устоев и т.п.

Гость

183 - 30.07.2012 - 17:22

О еще один знаток юридических тонкостей.

Accountant

184 - 30.07.2012 - 17:22

181-Winny > ну, способна же эта акция развалить страну и РПЦ.

Снег

185 - 30.07.2012 - 17:25

182. Я правильно понимаю, что понятия "религиозной ненависти" нет в УК, а ежель и есть, то это не укладывается в рамки светского понятия?

Winny

186 - 30.07.2012 - 17:28

Чё-то никто не торопился ответить на простой вопрос : что можно/нужно отвесить человеку, крикнувшему на киносеансе "Пожар ! Горим ! Спасайтесь !". Детская шалость, не более, да ?

Гость

187 - 30.07.2012 - 17:34

Цитата:

Сообщение от osv

167 - повторяю, по факту эта акция - важнейшее звено в разжигании запутинской истерии.Без этой истерии он даже с накрутками не имел шансов на победу в 1-м туре.

По твоему,любая протестная акция.Митинг,пикет,шарж - являются

Цитата:

Сообщение от osv

важнейшее звено в разжигании запутинской истерии

Гость

188 - 30.07.2012 - 17:35

>185 Где по факту была религиозная ненависть? В каких действиях или словах она заключалась?
Приведу выдержки

Цитата:

М.БАРЩЕВСКИЙ: Я в первый день, когда это все началось, здесь, в эфире «Эха Москвы» сказал, что я не вижу в действиях Pussy Riot состава уголовно наказуемого хулиганства. Я от этой своей точки зрения не отказываюсь.

Цитата:

А сейчас, после того как предварительное заключение продлено до ближайшего Нового года, лучше сказать две вещи. Во-первых, то, что я сказал в недавней колонке на colta.ru. Non est poena sine lege – нет преступления и наказания без ясного закона. А ясного закона про оскорбление святынь и вековых устоев у нас нет, моральные же страдания потерпевших для этого слишком туманная материя. И вдобавок непостижимо, как христиане с их культом страданий не только моральных, а самых что ни на есть физических (святые мученики на фресках и иконах умиротворенно держат в руках орудия пыток и собственные отсеченные главы), вдруг начинают судиться от того, что им причинили трудно поддающееся измерению количество моральных неудобств. http://slon.ru/russia/pussy_riot_i_n...a-814408.xhtml

Выдержка из письма православного человека

Цитата:

Ваше Святейшество, Вы не хуже меня знаете, что ни на тюремное заключение, ни даже на большой штраф акция девушек не тянет. Вход мирянам на солею и амвон не принят, но и не запрещен. Петь молитву Богородице в любом музыкальном жанре или стиле, в храме или около него не может быть кощунством и тем более богохульством. Кощунством было бы петь молитву сатане, богохульством - выкрикивать непристойные вещи о Богородице или Христе. Если же молитва спета не по-церковнославянски и не на литературном языке, но на языке улицы - это всего лишь нарушение традиции, но ни в коем случае не преступление и не грех. Единственное спорное выражение в словах песни относится не к божественной сфере, а к Путину, который, однако, признается авторами песни «Господним».

В ВЫСТУПЛЕНИИ PUSSY RIOT В ХРАМЕ ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ НЕТ И НЕ БЫЛО НИ МАЛЕЙШЕГО КОЩУНСТВА.

Поэтому все заявления о «сакральной сатанинской акции», «ритуальном глумлении над Божией Матерью» и «[*****] на Спасителя и Божию Матерь» суть или нездоровый бред или преднамеренно шарлатанская демагогия, имеющая целью сознательную манипуляцию общественным сознанием. И Вы это знаете, Ваше Святейшество.

Этот очевидный факт и является главной причиной Вашего двухнедельного молчания сразу после акции девушек, основанного на явном нежелании комментировать оную. Ибо в ней нечего комментировать.
http://grani.ru/blogs/free/entries/197425.html

Чего еще не хватает для понимания ситуации? У меня встречный вопрос: "Если бы девушки спели - Богородица, укрепи и благослови Путина" - этот процесс имел бы место? Только честно?

Гость

189 - 30.07.2012 - 17:39

186-Winny >"Мелкое хулиганство" Штраф 500-2000,или адм.арест от 1-15 суток.

Снег

190 - 30.07.2012 - 17:40

188. Фух... как бэ объяснить то тебе... ну не пели бешенные письки про Путина... мат был, крик был, жестикуляция иммитирующая молящихся была... я знаю, что жиду Барщевскому, мои православные святыни не являются чем-то ценным и отстаивать он их не будет... как-то так...

Гость

191 - 30.07.2012 - 17:42

190-Снег >Ты свои святыни ставишь выше закона?

Снег

192 - 30.07.2012 - 17:45

191. хм... походу ты попутал... оскорбление нанесено, разжигание религиозной ненависти - очевидно... что я ставлю выше Закона?

Гость

193 - 30.07.2012 - 17:46

Цитата:

Сообщение от Снег

мат был, крик был, жестикуляция иммитирующая молящихся была.

Согласен - все это АК-мелкое хулиганство, см. п.189

Снег

194 - 30.07.2012 - 17:48

193. то есть дебош эта группа не устраивала? нуууу, хлопчики, походу вы уже договорились до того, что 2 года реального срока за свастику на синагоге, чистая администратика...

osv

195 - 30.07.2012 - 17:52

Цитата:

Сообщение от Winny

оймаа ... Если тебе кажется, что одна акция способна кардинально повлиять на рез-т выборов - даже не знаю, что тебе ответить

Даже одна акция способна повлиять. Если её как следует раздуть.

В данном же спектакле было несколько составляющих - и визит к Макфоллу, и моментальный захват немцовыми "Болотной", и "угрозы" Навального идти на Кремль, и акция пусек.
Вполне достаточно для развязывания истерии.

Гость

196 - 30.07.2012 - 18:07

Цитата:

Сообщение от Снег

то есть дебош эта группа не устраивала?

Устраивала, но это и есть мелкое хулиганство - АК(штраф). Я тебе напомню реакцию Церкви и ее восприятие этой выходки сразу после того как, когда еще власти это дело не раздули сами.

Цитата:

"Существующая норма, конечно, крайне мягкая, потому что речь идет о действиях, способных взорвать ситуацию в стране. Убежден: эту норму нужно перенести в уголовный кодекс. И вот теперь давайте спросим политиков, готовы ли они это сделать. А также — осуждают ли совершенную акцию", — цитирует "Интерфакс" запись главы синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерея Всеволода Чаплина в коллективном блоге "православная политика".

По его словам, те, кто не осудит, "могут перестать рассчитывать на поддержку православных". Священник напомнил, что статья 5.26 Кодекса об административных правонарушениях гласит: "Оскорбление религиозных чувств граждан, либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=723484&cid=7

Ну сам Чаплин признал по горячим следам, что это тянет только на мелкое хулиганство. А потом все замолчали, как в рот воды набрали, когда поняли, что власть закусила удила.

Winny

197 - 30.07.2012 - 18:09

195-osv > хех.
Ну вот на выборах и проверишь. Самолично.

Снег

198 - 30.07.2012 - 18:14

196. Улыбнуло.:) Маленький нюанс, kum,... нарушение общественного порядка группой лиц было или нет?:)

osv

199 - 30.07.2012 - 18:24

197 - не проверю. У меня нет Кургиняна в группе поддержки)))

Winny

200 - 30.07.2012 - 18:25

199-osv > при чём тут он ? Проведи акцию. Ты же сам считаешь, что достаточно одной таблэтки ?