Ізвіні Фошка но:
[em]Психическое нарушение характеризуется подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда. Эта система обычно не меняется; она была бы совершенно логична, если бы исходные патологические идеи были правильны.[/em]

Не, согласен, Влад55,Фотон явно противоположных, взглядов, просто он так троллит, разрушает остатки бильшовии изнутри.
Воин в стане врага.

724-Кошница >
)))
Ну тоды поможем
[em]После заключения 3 марта 1918 года в Брест-Литовске Брестского мира представителями Советской России, с одной стороны, и Центральных держав (Германии, Австро-Венгрии, Турции и Болгарии) — с другой, также был подписан секретный дополнительный протокол к нему, по которому большевики обязались отправить в Германию 250 тонн золота (320 млн рублей золотом), 320 млн рублей бумажными "романовскими" деньгами и промышленные товары и сырье на огромную сумму. В сентябре 1918 года в Германию было отправлено два эшелона с 98 тоннами золота. Остальное золото не было отправлено — Германия проиграла войну.[/em]

Щас Фотон напишет, но ведь рабочим и крестьянам германским везли, интернациональный долг, понимаешь,в Германии 750 тысяч мирняка от голода умерло...

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/3/39/Nggnpu.jpg[/img]

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/d/da/Мир_и_свобода_в_совдепии._Троцкий._Плакат_Харьковского_ОСВАГа%2C_1919.jpg/434px-Мир_и_свобода_в_совдепии._Троцкий._Плакат_Харьковского_ОСВАГа%2C_1919.jpg[/img]

[img]http://s019.radikal.ru/i607/1206/0f/e9a919c27f71.jpg[/img]

Тогда ты, лад, тупой.
Разве нацисты устраивали геноцид немецкого народа?

730-Кошница >
Мопэд не мой))
Націсты былі бандітамі во внешней політіке.
Большевікі былі бандітамі как во внешей,так і во внутренней..

[quote=Vlad55;25465763]Націсты былі бандітамі во внешней політіке.[/quote]
Опять, псоветская брехня.
Гитлер свое хотел забрать...

732-Кошница >
[em]Гитлер свое хотел забрать [/em]
Судеты,Данциг это куда не шло..
А Варшаву то зачем было бомбіть?
За всё нужно платіть..
Когда в конце войны амеры подымалі в воздух одновременно все своі 3000 бомбёров, то не слабая
стайка получалась.
30 км. по фронту і 120 км. в глубіну.
))

[quote=Vlad55;25466120]Судеты,Данциг это куда не шло.. А Варшаву то зачем было бомбіть?[/quote]
Поляки сами напросились.Он только просил коридор

[quote=Фотон;25463262]Второе, а почему бы Николаю II, поиграв для виду в сопротивление германским войскам, не сдать всю Россию Германии, где на престоле его родня?[/quote]а почему за 3 года войны Царь не сдал, а наоборот нарушил немецкий план войны и нанес немцам ряд поражений?
А Ленин через 3 месяца власти продал Россию немцам, так назывемым Брестским миром?
[quote=Фотон;25463262]http://www.dazzle.ru/spec/lsri.shtml[/quote]-статья малонаучна
1)Зачем же Ленин с самого приезщда в Россию поддерживал хаос и силы хаоса? Тот же Декрет о Мире сделал для развала страны больше любого Керенского..
2) Националы подняли голову после Октябрьской Революции, до того даже финнам не дали развернутся. Да и особой силы они не представляли, и на итог ГВ почти не повлияли.Так что сказочки про вынужденный характер СССР расчитаны на неграмотных людей.

727-Кошница > [em]Такъ хозяйничаютъ большевики въ казачьихъ станицахъ[/em]
Вместо фактов у вас плакатики?
“Сидор-коваль: Красные жмут, по той стороне к Дону подходят. У нас в станице поговаривают отступать… вот тут-то я и понял, что дело ихнее (белых) – табак!
…Старик долго молчал, потом, руки вытирая, подошел к Петру:
– Ну, Петруха, вот и дождались своих! Недолго казаки над нами будут панствовать!
…Крепко сжал старик жилистый кулак, румянец чахло зацвел на обтянутых кожей скулах.
– Мы, сынок, с малых лет работаем на богатых. Они жили в домах, построенных чужими руками, ели хлеб, политый чужим потом, а теперича пожалуйте навыкат!..
…– По двум путям-дороженькам не ходят, сынок! Выпала нам одна, по ней и иди, не виляя, до смерти. Коли родились мы постовалами-рабочими, то должны свою рабочую власть и поддерживать!..
(Потом казаки на сходе “на площади, возле правления” убили старика-постовала Фому, “тут его и прикончили… кто колом, кто железякой, а то все больше ногами” “за принадлежность к большевизму”, превратив его тело в “бесформенно-круглый кровянистый ком…”)”
(с) Шолохов
ПС: Постовалы-рабочие изготовляли валенки из овечьей шерсти.

“Однако чтобы пойти на утонченные мучительные казни, последовавшие после решения «суда», а тем более чтобы зверски умучивать стариков, женщин и детей, нужен был навык — то есть особые люди. И такие люди в России имелись. История Гражданской войны выделила две категории особо жестоких: уголовники и казаки.”
“Сталин. Битва за хлеб.” Е. Прудникова.
В этой книге очень много свидетельств, как “хозяйничали” белоказаки. Например, про казацкую “капусту”…

735-Кошница > [em]А Ленин через 3 месяца власти продал Россию немцам, так назывемым Брестским миром?[/em]
> [em]Зачем же Ленин с самого приезщда в Россию поддерживал хаос и силы хаоса? Тот же Декрет о Мире сделал для развала страны больше любого Керенского..[/em]
и тэ. дэ. и тэ. пэ.
У вас своя, какая-то особенная история, без фактов и доказательств. Рассчитанная на тех, кто легко становится пленником ваших эмоциональных (и зачастую недостоверных) речей.

[quote=Фотон;25534786]Вместо фактов у вас плакатики?[/quote]-подхватил эту заразу от тебя, nas же на беллетристику опираешся, и считаешь её истиной в помследней инстанции.:)
А если чсерьезно-ну вот красный документ об геноциде казаков, приведи такойц же белый или казачий про крестьян?
Циркулярно, секретно. Последние события на различных фронтах в казачьих районах — наши продвижения в глубь казачьих поселений и разложение среди казачьих войск — заставляет нас дать указания партийным работникам о характере их работы при воссоздании и укреплении Советской власти в указанных районах. Необходимо, учитывая опыт года гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путем поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы. Поэтому необходимо:
[b]Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью.[/b] [em]К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти.[/em]
Конфисковать хлеб и заставлять ссыпать все излишки в указанные пункты, это относится как к хлебу, так и ко всем другим сельскохозяйственным продуктам.
Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселения, где это возможно.
Уравнять пришлых «иногородних» к казакам в земельном и во всех других отношениях.
Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи.
Выдавать оружие только надежным элементам из иногородних.
Вооруженные отряды оставлять в казачьих станицах впредь до установления полного порядка.
Всем комиссарам, назначенным в те или иные казачьи поселения, предлагается проявить максимальную твердость и неуклонно проводить настоящие указания.
[url]http://ru.wikisource.org/wiki/Директива_«Ко_всем_ответственным_товарищам,_работающим_в_казачьих_районах»[/url]
[quote=Фотон;25534786]История Гражданской войны выделила две категории особо жестоких: уголовники и казаки.”[/quote]-есть масса свидетельств, как пытками после и убийстами стариков и детей занимались и китайцы, и евреи, и русские люди. Если хочешь-могу эти данные привести.
[quote=Фотон;25534786]У вас своя, какая-то особенная история, без фактов и доказательств.[/quote]-Брестский мир перестал быть фактом? Типа что, Перун , Позя, Ленин и Джимми Джонс официально заявили, что никакого мира в марте 1918 советская Россия не подписывала?
Доказательная база-Брестский мирный договор
Статья III

Области, лежащие к западу от установленной договаривающимися сторонами линии и принадлежавшие раньше России, не будут более находиться под ее верховной властью: установленная линия обозначена на приложенной карте...*, являющейся существенной составной частью настоящего мирного договора. Точное определение этой линии будет выработано русско-германской комиссией.

Для означенных областей из их прежней принадлежности к России не будет вытекать никаких обязательств по отношению к России.

Россия отказывается от всякого вмешательства во внутренние дела этих областей. Германия и Австро-Венгрия намереваются определить будущую судьбу этих областей по снесении с их населением.
[url]http://ru.wikisource.org/wiki/Брестский_мирный_договор_(1918[/url])
Зачем было отдавать огромные земли-
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%B2%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5_%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0.svg[/img]
У меня есть простое обьяснение-Ленин шпион немцев, потому он им и отдал огромные земли.

737-Кошница >
[em]У меня есть простое обьяснение-Ленин шпион немцев, потому он им и отдал огромные земли.[/em]
И не только земли,подписался ещё и не на слабое бабло.
Только золотом 290 тонн,90 тонн таки откатил (и это [b]в сентябре 1918[/b],когда Германия войну практически проиграла!!), а 200 тонн не успел,Германия капитулировала.

Кошница 737 - Еще и на Кавказе турка землицы подбросили Карскаую область

739 -[em] "на горе Арарат растет красный виноград"[/em]

737-Кошница > [em]Циркулярно, секретно…
[url]http://ru.wikisource.org/wiki/Директ...айонах»[/url][/em]
Да таких “документов” можно наштамповать вагон и маленькую тележку…
На “документе” нет даты, подписано в общем – “Центральный Комитет РКП”, а самое главное – в ссылке вверху справа под заголовком есть словечко “Непроверенная” (информация). Ну и ну…
> [em]-есть масса свидетельств, как пытками после и убийстами стариков и детей занимались и китайцы, и евреи, и русские люди.[/em]
На вашем агиплакатике есть только злющие большевики и страшно страдающие от них казаки. На [b]этот[/b] плакатик и был ответ в том смысле, что казачки хоть и белые, но не белые и пушистые, а даже наоборот…
Чё-то вы про красных казаков помалкиваете? они вам тоже каратели, как и Чапаев?
Или Кошница баица, что красные казаки белым по шапкам надают[em]ь[/em], как и раньше было? ;)
> [em]У меня есть простое обьяснение-Ленин шпион немцев, потому он им и отдал огромные земли.[/em]
Придётся повториться(18-718):
“Вот тут, как говорится, надо было прекратить эту игру родственников на уничтожение двух наций – немцев (настоящих) и русских ценою даже невыгодных заключений мира, потери части территорий, [b]сохранив значительно большее[/b].”

[quote=Vlad55;25538444] ...он им и отдал огромные земли. И не только земли...[/quote]
при этом, хад, вернее перед этим,
получал из Украины зерно/золото эшелонами - как выкуп за украинцев, у которых были деньги, и которые не успели свалить из Питера в 17-м

пысы. желающих оспорить могу отослать к мемуарам Винниченка - спорьте с ним, ищите аргументы...

[quote=Фотон;25539731]Да таких “документов” можно наштамповать вагон и маленькую тележку…[/quote]-да, например повесть Т.Г. Шевченко "Художник" из той же викитеки. Проклятые буржуи и её выдумали:)))
Хотите насладится оригиналом-История КПСС, т.3, кн. II. М., 1968, с.357. Там все есть.
или
Известия ЦК КПСС, 1989 г. № 6, стр. 177—178
[quote=Фотон;25539731]На этот плакатик и был ответ в том смысле, что казачки хоть и белые, но не белые и пушистые, а даже наоборот…[/quote]-ну логично, Фотон пишет [em]“Однако чтобы пойти на утонченные мучительные казни, последовавшие после решения «суда», а тем более чтобы зверски умучивать стариков, женщин и детей, нужен был навык — то есть особые люди. И такие люди в России имелись. История Гражданской войны выделила две категории особо жестоких: уголовники и казаки.”
“Сталин. Битва за хлеб.” Е. Прудникова.[/em], а потом вывертывается намеком, мол все тогда были хороши.
[quote=Фотон;25539731]Чё-то вы про красных казаков помалкиваете? они вам тоже каратели, как и Чапаев?[/quote]-некоторые-да. некторые-просто мобилизованные или предатели. Как с власовцами-не все власовцы-каратели, не все каратели-власовцы.
[quote=Фотон;25539731]Или Кошница баица, что красные казаки белым по шапкам надають[/quote]-какие красные казаки? они на 90% перебиты Джю Гашвили еще к началу 1950 годов. А белых победили евреи, латыши,эстонцы, червонцы и прочие. Казаки-красные к разгрому белхы особого отношения не имели.[quote=Фотон;25539731] ценою даже невыгодных заключений мира, потери части территорий, сохранив значительно большее.[/quote]-так игра на Западе все равно продолжалась, монархический режим Германии гнал простой немецкий народ на смерть во Фландрию, под Салоники, и на Изонцо. Да и партизанская война против немецких оккупантов, стоящяя десятков тысяч жизней обоим сторонам. А в самой России предательство Ленина, заключившего позорный мир вызвало новый виток гражданской войны, в которой погибла тоже масса любдей.

741-Фотон >
[em]“Вот тут, как говорится, надо было прекратить эту игру родственников на уничтожение двух наций – немцев (настоящих) и русских ценою даже невыгодных заключений мира, потери части территорий, сохранив значительно большее.” [/em]
Такой бредятины я ещё не слышал))
Кстати Николай II отрёкся от престола 17.03.17 г.,
а Бресткий "мир" был подписан 03.03.18 г.

[quote=Vlad55;25540375]Такой бредятины я ещё не слышал))[/quote]-фотон видимо думает что после Бресткого мира Первая Мировая или ГВ в России закончилась.
При этом в совке неоднократно героизировались антинемецкие партизаны того периода, пусть хоть фильм "Александр Пархоменко" 1942 года посмотрит, там "эта игра родственников на уничтожение двух наций " идет полным ходом с подачи большевика Пархоменко.

742-Чoп > Хе-хе, чоп, а сколько тогда украинцев имело место существовать в природе весчей? Ты там балаболил про вукраинские племена сотен лет отроду, открещиваешься от своих вукраинских прародителей - Бланка, Джугашвили и Кагановича? Нехорошо-с.

745-Кошница >
[em]эта игра родственников на уничтожение двух наций [/em]
Так WW2 тоже была затеяна родственными душами Сталиным и Гитлером.
746-Classic_T >
Так вроде шовиниздюки утверждают, что украинцев придумал Австрийский Генштабель.
Вы братия-моцкалюки уж определитесь))

[quote=Vlad55;25540597]Так WW2 тоже была затеяна родственными душами Сталиным и Гитлером.[/quote]-ну тут родство не прямое, родновер отобьется.:0
Вобще Ильич у Фотона-шизик и толстовец, русского царя убить, а немецкому зад лизать, отдать огромные земли чтоб прекратить смертоубийство, и не понять, что с 100% гарантией немцы устроять террор, а местное население будет партизанить, и погибнуть те же сотни тысяч.

Австрийский генштабишка - лишь участвовал в снесении яичка свидомизма, оплодотворен он был совсем другими структурами. Ну а высидели вас, украинцев как национальность, те самые Бланки и Джугашвильки с Кагановичами. Глупо отрицать хвакты. От ты не балаболка вроде Чопа, приведи мне гишторический пример, где бы говорилось об украинском народе в этническом плане, а не как о населении окраин клятой Москальщины:)

[quote=Classic_T;25540492] чоп, а сколько тогда украинцев имело место существовать в природе весчей? Ты там балаболил про вукраинские племена сотен лет отроду, открещиваешься от своих вукраинских прародителей - Бланка, Джугашвили и Кагановича? Нехорошо-с. [/quote]
ты ваще об чем?...
это у нас ща, "партия регионов" у власти - их спрашивают "[em]а могешь доказать в двух фоазах непредзвзятость украинского правосудия постороннему?[/em]",
он же в ответ - "[em]а Юлька невыгодные контракты заключила[/em]"
идиоты... тебя разве об этом спрашивали?

кстати...
"Чоп", пишется с большой буквы, подучи русский язык - умнее будеш выглядеть,
перед тем, как рассказывать свои бредни о "[em]всеукраинских прародителях Бланка, Джугашвили и Кагановича[/em]" обсуди этот вопрос со своим психиатром,
раз уж с учителем истории у тебя отношения не сложились,
перед тем, как приписывать свой бред мне,
рекомендую, хоть как-то запастись если не цитатами, то хоть фальсификацией оных, чтобы выглядеть хотя-бы вруном, а не идиотом

750-Чoп >Так всё-же был такой народ в Российской империи-украинцы? Во мы тупые.

kotzmichnichtan, спросить чего хотел?

752-Чoп >Так спросил уже.) Был официально, ну скажем перипись населения,украинский народ тогда? А то мы сипые и убогие думали шо небуло.

kotzmichnichtan, 753: [em]Был официально, ну скажем перипись населения,украинский народ тогда? А то мы сипые и убогие ...[/em]
ты российскую официальную историю совсем не знаешь?
из какой страны приехал?
гда так хорошо выучил русский язык?

могу дать зацепку - погугли о переписи 1928-го, если не ошибаюсь, года

754-Чoп > Слышь, мавпа безродная, тебя про РИ спросили, был ли там такой народ - украинский. А ты тут выкидышей Кагановича суешь от 1928 года, хе-хе, а исчо от родства открещивается.

Classic_T, 755: у тебя с русским языком проблемы или с логикой?

756+ об какой-то культуре общения не спрашиваю...
без толку...

[quote=Кошница;25465695] Разве нацисты устраивали геноцид немецкого народа? [/quote]
А разве большевики устраивали геноцид русского народа?

Опять как всегда, хе-хе, истории про вукров не будет. Обидно свидомым признавать, шо появились они в результате акушерского подвига товагищей Джугашвили и Кагановича.

[quote=Lomm;25542015] Цитата: Сообщение от Кошница Разве нацисты устраивали геноцид немецкого народа? А разве большевики устраивали геноцид русского народа? [/quote]
зачет...
ждем ответки...
:))))
[quote=Classic_T;25542017] Опять как всегда, хе-хе, истории про вукров не будет.[/quote]
конечно не будет никакой истории вукров - твой бред интересен только тебе

Чоп Лазаревич, ето ты про бытие украинского народу? Ну бред, согласен, хе-хе, ну чо уж теперь. Нада на майдане памятнег Джугашвили и Кагановичу поставить, штоп такие как ты корни не забывали.

[quote=Чoп;25541867]могу дать зацепку - погугли о переписи 1928-го, если не ошибаюсь, года[/quote]
ошибаешься.
Перепись 1926 года.[quote=Lomm;25542015]А разве большевики устраивали геноцид русского народа?[/quote]
Да, вся советчина это нескончаемая цепь геноцида.