| 0
- 09.04.2018 - 21:30
|
С чего начинается уничтожение народа? С уничтожения его исторической памяти, с подменой истинных героев предателями и иудами, с подменой самих понятий патриотизма, героизма, Родины. Посмотрите что произошло на Украине - там сначала фашистов и эсэсовцев сделали героями, вознесли на пьедестал палачей и предателей, вроде Бандеры и Шухевича. Предлог нашли примитивный, антисовесткий: большевики - плохие, а раз так, то все кто их убивал - хорошие. Большевики - это кацапы и жиды, а следовательно украинцы жертвы кацапо-жидовской агрессии. И всё! Вот и вся антироссийская логика украинского фашистского мышления. Теперь в принципе даже особую вину кацапов перед украинцев придумывать не надо - кацапы виноваты во всем. Где не хватает фактов, там их заменяют вымыслом. В результате украинцы начали уничтожать сами себя, потому что невозможно существовать в виртуальном мире безнаказанно - можно череп о столб расшибить или с голоду подохнуть - сказки о мифическом величии не накормят. В чем вина украинцев? В том, что они позволили проникнуть в себя разлагающему яду фашизма и бандеровщины. Они соглашались, что был "голодомор", они соглашались ложной летопись Конисского, где прописались ужасы москальского террора, они соглашались, что Бандера - герой Украины, они восторгались "подвигами" вурдалака Сагайдачного и со многими другими антироссийскими и фашистскими ложными мифами. "Но это же хохлы, а мы не такие", - может сказать кто-то из читателей. Разница есть, конечно, но яд бандеровщины проникает прямо сейчас и прямо сейчас отравляет разум нашего народа. У нас их зовут не Бандера. Нам в качестве "героев России" подсовывают других иуд и предателей. Власова и Краснова, например. Если с Власовым, бывшим большевистским генералом, трюк никогда не проходил, то с кровавым атаманом гражданской войны П. Красновым дело пошло на лад.     | | |||
| 321
- 11.04.2018 - 14:40
| Цитата:
| | |||
| 322
- 11.04.2018 - 14:43
| Цитата:
))))) | | |||
| 323
- 11.04.2018 - 14:48
| Цитата:
слышал, кошница, храмы и церкви, открытые немцами, советская власть после освобождения не закрывала. может реабилитируем бабку? | | |||
| 324
- 11.04.2018 - 14:49
|
Если церковь -это хорошо, зачем коммунисты их закрывали? Вот и дай ответ на этот вопрос. | | |||
| 325
- 11.04.2018 - 14:50
| Цитата:
| | |||
| 326
- 11.04.2018 - 14:55
| в оккупированных немцами областях люди сами открывали храмы – и оккупанты им в этом не препятствовали. В итоге в Псковской области до прихода немцев было 3 храма, а к возвращению советских войск их было 200, в Курской области до немцев было 2, стало – 282; зато в Тамбовской области, где советская власть стояла неизменно, так и оставалось 3 храма на всю область. Так что Сталин не организовывал церковное возрождение: он его сдерживал (в 44-47 годах Совмин удовлетворил только 17 процентов обращений верующих об открытии храмов). | | |||
| 327
- 11.04.2018 - 15:38
| Цитата:
| | |||
| 328
- 11.04.2018 - 15:47
|
Я не испытываю иллюзий русские воюют как и всегда, за свою Родину, а не за нас коммунистов.(с) Джугашвили. К вопросу "А судьи кто?" | | |||
| 329
- 11.04.2018 - 15:54
| Цитата:
ЗЫ - сразу уточню, что я сторонник позиции Деникина и Ильина в плане сотрудничества с внешним врагом. | | |||
| 330
- 11.04.2018 - 16:06
| Цитата:
"...Подвойский, второй руководитель Октября из написавших в мемуарах о честном слове: «Краснов выговорил у Дыбенко право свободного проезда ему и казакам на Дон. Между ними было заключено соглашение об этом, состоявшее из 8 пунктов… Казаки соглашались на арест и выдачу других офицеров, но Краснова просили отпустить с ними. Вопрос этот был поставлен на происходившем в это время заседании Петроградского Совета. Совет постановил казаков во главе с Красновым отпустить на Дон вместе с оружием. Им был выдан Военно-революционным комитетом пропуск на Дон, причём от Краснова и от казаков было взято обещание под честное слово, что они не будут бороться против Советской власти» [Подвойский Н.И. Год 1917. М.: Госполитиздат, 1958]... «Год 1917» Подвойского написан за 1918-33 – книга собрана по его статьям, брошюрам и рукописям... Казалось, самым ценным свидетелем станет Павел Мальков, 29 октября назначенный Подвойским комендантом Смольного. А он ничем не обрадовал меня: «Поначалу мы были очень доверчивы и многих, даже матёрых зубров, отпускали под честное слово. Отпустили самого генерала Краснова, руководителя первого мятежа против Советской власти, захваченного в Гатчине. А он, дав слово не воевать против Советов, вышел на свободу и был таков. Удрал на Дон и стал во главе тамошней белогвардейщины. Вот тебе и офицерская честь, генеральское честное слово!» [Мальков П.Д. Записки коменданта Кремля. М.: Воениздат, 1987, С.67-68]. Кошница, несмотря на Ваше столь своеобразное и ложное утверждение о признании КП преступной организацией, даю Вам возможность ознакомиться с текстом Постановления КС. Особенно с резолютивной частью: КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 30 ноября 1992 г. No. 9-П ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ УКАЗОВ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 23 АВГУСТА 1991 Г. No. 79 "О ПРИОСТАНОВЛЕНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ РСФСР", ОТ 25 АВГУСТА 1991 Г. No. 90 "ОБ ИМУЩЕСТВЕ КПСС И КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ РСФСР" И ОТ 6 НОЯБРЯ 1991 Г. No. 169 "О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КПСС И КП РСФСР", А ТАКЖЕ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ КПСС И КП РСФСР http://sudbiblioteka.ru/ks/docdelo_k...tut_big_14.htm Найдите в этом документе, а еще лучше, в решениях судов, определение КП как преступной организации.))) Эмоциональные синонимы искать не нужно! Это не тот случай. Цитата:
Цитата:
Кошница, Вы всегда были таким, мягко говоря, фантазером? Или это уже с возрастом стало появляться? Боритесь со старостью! Вон как она Вас кроет! Что же с Вами будет к моим годам?)))) | | |||
| 331
- 11.04.2018 - 16:07
|
Ленин сотрудничает с немцами и отдаёт немцам пол России - Ленин хитрец-стратег Краснов сотрудничает с немцами и ничего немцам не отдаёт - Краснов предатель и почему-то фашист при этом | | |||
| 332
- 11.04.2018 - 16:19
| Цитата:
и на любые доводы оппонента всегда можно с возмущением воскликнуть: "лю-уюди! он фашиста защищает!" | | |||
| 333
- 11.04.2018 - 16:24
| Цитата:
сталин с гитлером тоже пакт о ненападении подписали, а потом сталин довел гитлера до смоубийства. и какой можно сделать вывод о цене большевисткого честного слова? или вы считаете нечестным, что наши деды надавали по наглой фашисткой морде? | | |||
| 334
- 11.04.2018 - 17:09
|
На Кислярского набросились все. — Вы всегда были левым! Знаем вас! — Господа! Какой же я левый? — Знаем, знаем!.. — Левый! — Все евреи левые. — Но, ей-богу, господа, этих шуток я не понимаю. — Левый, левый, не скрывайте! — Ночью спит и видит во сне Милюкова! — Кадет! Кадет! — Кадеты Финляндию продали, — замычал вдруг Чарушников, — у японцев деньги брали! Армяшек разводили! Кислярский не вынес потока неосновательных обвинений. Бледный, поблескивая глазками, председатель биржевого комитета ухватился за спинку стула и звенящим голосом сказал: — Я всегда был октябристом и останусь им. | | |||
| 335
- 11.04.2018 - 17:24
| Цитата:
| | |||
| 336
- 11.04.2018 - 17:41
|
Опять ложь, либо наивная вера эмигрантским источникам! Или красновским "мумуарам", обложки которых Вы размещале выше в теме. Вы по-детски, иногда, доверчивы. Что это, Кошница?) Но эта вера - своего рода религия и я не вправе оскорблять Ваши религиозные чувства.) | | |||
| 337
- 11.04.2018 - 17:48
| Цитата:
| | |||
| 338
- 11.04.2018 - 18:29
| Цитата:
Щас. Тем более действительно тоцкист Мальков, пфе... | | |||
| 346
- 11.04.2018 - 20:56
|
*голосом Ефима Копеляна под тиканье ходиков*: "Никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу" (С) Цитата:
Павел Дмитриевич Мальков (17 ноября 1887, слобода Кукарка, ныне город Советск Кировской области ‒ 22 ноября 1965, Москва) — советский военный деятель, занимавший в годы Октябрьской революции и Гражданской войны должности коменданта Смольного и коменданта Кремля. По данным Мемориала, был арестован 21 января 1948 года в Москве и ОСО при МГБ СССР 25 декабря 1948 приговорен по ст. 58-10, 58-11 как «троцкист» к 8 годам ИТЛ. https://ru.wikipedia.org/wiki/Мальков,_Павел_Дмитриевич Более подробно - здесь http://ru.rodovid.org/wk/Запись:934119 В те годы, многие проходили через лагеря. Даже те, кто прошел всю войну, кто трудился в тылу и те, кто вернулся из плена... Отголоски тех времен в первые послевоенные годы, на примере соседей и знакомых родителей, даже я помню. Но дело не в этом, а в том, что вы поражаете своими "вечно живыми" двойными стандартами и из-за этого попадаете в неловкие ситуации. Значит, если Мальцева осудил суд того времени, следовательно он предатель, грязный троцкист и пр... Таким образом, вы признаете тот судебный орган правосудным, справедливым и непредвзятым. Судебную систему признаете четким и отлаженным механизмом, борющимся с врагами нашего государства. Вы полностью поддерживаете этот приговор и клеймите позором Мальцева. Но тут происходит "Упс!!!": "После смерти Сталина был освобожден 28 октября 1954 года и реабилитирован. С 1954 года — персональный пенсионер союзного значения. Награждён орденом Ленина (1957). Похоронен на Новодевичем кладбище." https://ru.wikipedia.org/wiki/Мальков,_Павел_Дмитриевич Вы хоть слышали об этом?))) Или приятно было запомнить только первую часть этой истории? А вот когда тот же советский суд (помните чуть выше - по вашему: правосудный, справедливый и непредвзятый) , практически в то же самое время, при том же живом еще Сталине, признал Краснова преступником и приговорил его к повешению, с вами что-то произошло и вы начали прикладывать платочки к глазам, шуметь о несправедливости, неправосудности и предвзятости суда. Краснов стал в ваших глазах несправедливо осужденным страдальцем, российским героем и борцом за Россию и русских. Где логика ребята?)))) Ведь 1947 и 1948 год были рядом, и Сталин был в наличии, и судебная система не менялась, и судейские были такими же... Правда, реабилитация Краснова, в отличие от Мальцева, так и не состоялась, хотя некоторые очень добивались этого. Кстати, Снег, а где похоронен Краснов? Снег, Вы выставили казаков в не очень хорошем свете. Неужели они разделяют Вашу точку зрения и горой стоят за преступника Краснова, осужденного советским судом, признанным Вами же (на примере Мальцева) - справедливым и непредвзятым? Вы уж там разберитоесь со своими стандартами!))) Цитата:
Неужели поисковики и оперативность работы в них Вас так подвели?))) Цитата:
Это ли не разновидность, далекой от объективности, пропаганды, вводящей людей в заблуждение? А эти люди, в свою очередь, как в сетевом маркете , пытаются и других затащить в свой белогвардейский "герболайф"! А ведь это именно на вас и расчитано.) Одно время я Вас считал серьезным историком, но... прошло время... Извините!))) | | |||
| 347
- 11.04.2018 - 21:15
|
А почему я должен верить троцкисту Малькову нас лово?Его даже там не было. Документы есть какие-то настоящие? Расписка Краснова и так далее. Разговоры со ссылкой на Подвойского это только разговоры. Большевики начали ГВ, отпускать врагов своих-это просто глупо, если отзеркалить, что если бы какой-то Унгерн якобы отпустил Ульянова или Бронштейн я бы не поверил. Экстраординарные заявления следует подкреплять такими же доказательствами. | | |||
| 348
- 11.04.2018 - 21:19
|
нига, которая предлагается тебе, написана бывшим комендантом Московского Кремля, членом КПСС с 1904 года Павлом Дмитриевичем Мальковым в творческом содружестве с кандидатом исторических наук Андреем Яковлевичем Свердловым. Как и всякие мемуары, воспоминания П. Д. Малькова не претендуют на исчерпывающую полноту изложения. | | |||
| 349
- 11.04.2018 - 21:27
| Цитата:
Вам нужно представить документы процедуры передачи Краснова со товарищи новым согражданам и будущим сослуживцам. Настоящие! Акты, протоколы, может даже квитанции( ))) ) Из которых будет видно, что в обмен на свою жизнь никаких обязательств Краснов на себя не брал.))) Из которых будет видно, что Краснов просто, молча сел в ТС и зло сверкнув глазами и сложив пальчики буквой "V", укатил к "принимающей стороне", крикнув сатрапам; "Йессс!!! Я вам еще покажу, сукины дети и пьяная матросня! Я еще помогу тем, кто на вас нападет!Вы еще пожалеете, что отпустили меня живым!" Всё очень просто!) | | |||
| 350
- 11.04.2018 - 21:28
| Цитата:
| | |||
| 351
- 11.04.2018 - 21:32
|
Ага, а еще есть пропаганда и реалии. Простейший вопрос, зачем большевикам отпускать своего врага, играясь в презираемые ими сами феодальные игры типа слова чести? Ну, зачем? | | |||
| 352
- 11.04.2018 - 21:40
| Ну, к примеру, для пропагандистских целей. Разве в этом есть что-то плохое? "Мы не звери, и людям верим!". Правда эти люди оказались "недостойны такого высо-о-окого доверия!" к.ф. "Кавказская пленница") | | |||
| 353
- 11.04.2018 - 22:01
|
Для того, чтобы кого-то отпустить, сперва надо кого-то поймать. Краснов наступал на Петроград, на Пулковских высотах столкнулся после разгрома красногвардейцев с германской пехотой и кавалерией и остановился.В каком именно месте он был взят в плен красными и каким образом? | | |||
| 354
- 11.04.2018 - 22:08
| Цитата:
Может "германской пехоте и кавалерии" тоже слово давал вернуться... И ведь в этот раз слово сдержал! Двойник?))) Цитата:
| | |||
| 355
- 11.04.2018 - 22:17
|
Источник байки про "честное слово" - пропагандистские материалы Казачьего отдела ВЦИК 1919 года. Об этом писал Мелихов: viewtopic.php?f=21&t=512 (в конце страницы). Ничем и никогда они подтверждены не были, но с тех пор пошли кочевать по советской литературе. Впрочем, аналогичного рукописного «обязательства» самого генерала Краснова – на основании которого вообще можно было бы что-то утверждать — исторической науке не известно и «красной профессурой» до сих пор не предъявлено. | | |||
| 356
- 11.04.2018 - 22:18
| Да-да... а также срочно нужны документы, в которых зафиксирована готовность революционных матросов и солдатов с одной стороны, и казаков с другой совершить обмен Краснова на Ленина и Троцкого... больше хисторий хороших и разных... | | |||
| 357
- 11.04.2018 - 22:20
|
Заодно упомянем и о так называемом «честном слове», которое Краснов, якобы, после своего пленения осенью 1917 года дал большевикам не воевать против них. Это самое «честное слово» всплывает исключительно в прессе большевиков и много лет спустя после революции и Гражданской войны — где-то в 1930-е-1940-е годы. Осенью 1919 года, когда Краснов в составе Северо-Западной армии генерала Юденича шёл на Петроград, со стороны большевиков упомянуть об этом самом «честном слове» было бы куда актуальнее. Но красные петроградские газеты осени 1919 года о «честном слове» молчат, как зарезанные. Какие ваши доказательства? | | |||
| 358
- 11.04.2018 - 22:27
|
Хотя... сама по себе байка про обмен могет проиллюстрировать отсутствие критической напряженности промежду сторонами на текучий момент. Но в начале 18-го янкель запускает первую волну расказачивания, а через год вторую, и не переводя дыхания, еще и комбеды, расколовшие и великорусскую деревню. Бгаво как грицца... вот теперь кукловоды довольны, и остервенение гражданской войны выведено наконец на заказанный уровень | | |||
| 359
- 11.04.2018 - 22:30
| Цитата:
| | |||
| 360
- 11.04.2018 - 22:33
| Так даже там нет, появляется эта байда при Хрущеве от троцкистов из лагерей,вернувшихся в мемуарах. И всё. | | |||
| 361
- 11.04.2018 - 22:34
| Цитата:
https://www.eg.ru/society/13652/ И плюнул на казацком съезде на возражение делегатов от Донского, Ставропольского и Волгоградского казачества? А Кубанские, выходит, не возражали?))) Вы любите читать этого матерого красновца и ему верите? Ведь он черпает "историю" из ваших общих источников. И ведь это тоже пропаганда, которую вы осуждаете, когда она исходит из других источников. Даже Цитата:
Или некое казачество теперь как слоенный пирог, скорее как сообщность сект? Тогда это больше похоже на исламизм с его "правильными" и "неправильными" адептами... | | |||
| 362
- 11.04.2018 - 22:55
| Цитата:
| | |||
| 363
- 11.04.2018 - 22:56
| Цитата:
Есть документы о честном слове Краснова? С удовольствием с ними ознакомлюсь.Нетдокументов? увы. Детская книжка Малькова не катит. Цитата:
Помните судьбу КПСС, ВЛКСМ, СА, КГБ и прочих в 1991 году? То-то и оно... | | |||
| 364
- 11.04.2018 - 23:01
| Цитата:
| | |||
| 365
- 11.04.2018 - 23:02
| Таким образом, 30 октября под Пулковом произошло решающее столкновение войск, шедших на Петроград, и большевиков. Краснов в этом бою располагал отрядом в несколько раз меньшим, чем отряд большевиков, но состоявшим из опытных казаков, имевшим артиллерию (хотя и с малым запасом снарядов). У большевиков был огромный численный перевес, но их отряд составляли в большей мере рабочие и необстрелянные солдаты запасных полков; первые полдня большевики почти не имели артиллерии. (По словам Керенского и его адъютанта прапорщика Миллера, большевистскими войсками якобы руководили немецкие начальники, матросы действовали по Всем правилам немецкой тактики, а в бою были взяты в плен люди,одетые в германскую форму. | | |||
| 366
- 11.04.2018 - 23:03
| Абсолютно, есть у тебя группа знакомых, родни и прочих -тусуйтесь, готовтесь,решайте проблемы, нет, вливайся куда-то,а все эти типа нас спасут в топку. | | |||
| 367
- 11.04.2018 - 23:08
| Цитата:
Что-то в этом есть! Меньше шума при нейтрализации.))) Цитата:
Я чувствовал, что от меня что-то скрывают! Кошмар!!!))) | |
