К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Изменение Конституции.

Гость
0 - 21.01.2020 - 18:46
А почему поправки вносятся единым пакетом, а не по отдельности? Куда смотрит Навальный?


Гость
81 - 22.01.2020 - 10:54
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Это была суровая и болезненная необходимость.
Это было оформление содеянного с пенсионными средствами граждан. Группировка нашла им иное применение.
Гость
82 - 22.01.2020 - 10:57
81-Гена >хех, оно "обычно" то понятно, но как то не обсуждаюца механизмы реализации
83 - 22.01.2020 - 10:59
81-Aeros > Несерьёзно. Всех пенсионных средств не хватает даже для текущих выплат пенсионерам на ожидаемый период дожития. Приходится использовать бюджетные трансферты.

По Вам можно проиллюстрировать. Сколько взносов за всё время было перечислено в ПФР?
Гость
84 - 22.01.2020 - 11:01
Цитата:
Сообщение от Флуд1 Посмотреть сообщение
81-Гена >хех, оно "обычно" то понятно, но как то не обсуждаюца механизмы реализации
ну вот к примеру, не захотел депутат отказываца от ингражданства, но и не стал слагать с себя полномочия, дума принимает решение о сложении полномочий народно избранного депутата и назначают перевыборы на его участке?
85 - 22.01.2020 - 11:02
Цитата:
Сообщение от Флуд1 Посмотреть сообщение
но как то не обсуждаюца механизмы реализации
Рано ещё. Если примут поправки, то потребуется изменение сотен ныне действующих федеральных законов и тысяч подзаконных актов.
86 - 22.01.2020 - 11:03
Цитата:
Сообщение от Флуд1 Посмотреть сообщение
дума принимает решение о сложении полномочий народно избранного депутата и назначают перевыборы на его участке?
Да. Но скорее всего сам подаст в отставку )
87 - 22.01.2020 - 11:05
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
61-Олеандра_Сугробова > Это была суровая и болезненная необходимость.
В таком случае укажите, пожалуйста, четкую границу, где именно заканчиваются конституционные права в части социальных гарантий и наступает "суровая необходимость", позволяющая принимать неконституционные решения. И, если эта граница существует, то какие у Вас основания полагать, что она снова не будет по-тихой передвинута в сторону следующей "болезненной" необходимости.
P. S. Всемылюди, всемычеловеки, а то, не дай Бог, очередной глава ПФ РФ, например, (подчеркиваю, предположим!) проиграется на верблюжьих сачках. И шо тогда делать. Опять:"Суровые годы уходят Борьбы за свободу страны
За ними другие приходят
Они будут тоже трудны."
88 - 22.01.2020 - 11:08
Цитата:
Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко предложила расширить список лиц, которым запрещено иметь иностранное гражданство или вид на жительство в другой стране, включив в него дипломатов.
О, це дiло! Одобрямс.
89 - 22.01.2020 - 11:15
Цитата:
Сообщение от Олеандра_Сугробова Посмотреть сообщение
"суровая необходимость", позволяющая принимать неконституционные решения.
Где ж неконституционные? В какой статье прописаны 55 и 60?
90 - 22.01.2020 - 11:17
87-Олеандра_Сугробова, цитирую из Конституции:

Статья 39
1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.


Где возраст указан?
Подсказка: в законе "О трудовых пенсиях в Российской Федерации".
Закон - не конституция. Он более мобилен и должен следовать за реалиями (в рамках конституции).
ray
91 - 22.01.2020 - 11:18
Народ , кто из вас видел окончательные тексты конституционных поправок , и в частности главное - о будущих правах и обязанностях Гос.совета и его председателя ?!
Пока идёт пустое сотрясение воздуха с гаданиями на кофейной гуще и не более .
Ну хорошо - будем исходить из худшего , станет В.В.Путин нашим пожизненным вождём похерив Конституцию ( пардон - изменив ) , ну и что ? У нас то что поменяется ?
Разве И.В.Сталин не умер на рабочем месте ,или Л.И.Брежнев , мы ведь к этому уже давно привыкли , ещё с времён Царя .
Повторю ещё раз возбуждённому электорату - успокойтесь , будет в РФ пожизненно править очередной кремлёвский старец - нам к этому не привыкать , уже давно привыкли !
Какое дело глубинному народу до аппаратных игр начальства ? Да пускай себе кувыркаются ! Мы ведь не хотим как в Париже ?!
92 - 22.01.2020 - 11:20
91-ray, а какие основания для "станет В.В.Путин нашим пожизненным вождём похерив Конституцию" в предложенных вождем поправках?
93 - 22.01.2020 - 11:20
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
о будущих правах и обязанностях Гос.совета и его председателя?
Это будет прописано в отдельном законе "О Госсовете".
ray
94 - 22.01.2020 - 11:23
KohaVasin - как какие основания ? Его желание - более чем достаточно !
Если говорить о конкретике - так и я про то , нужно увидеть текст поправки , а уже потом крик поднимать .
95 - 22.01.2020 - 11:23
93-Гена, да вот же, туман у многих, что прописывается в конституции, а что в законах. Это даже некоторые члены "рабочей группы" по правкам не понимают (Долуда).
ray
96 - 22.01.2020 - 11:24
Гена - не волнуйтесь , в АПешке всё пропишут ка нужно им .
97 - 22.01.2020 - 11:26
94-ray, так уже разжевывали, просто уберут слово "подряд". При этом срок вождизма Путина не обнуляется. Спите спокойно, в 24 году нового президента избирать будете.
ray
98 - 22.01.2020 - 11:26
Функции Гос.совета будут прописаны в Конституции , так и роль Председателя - всё по взрослому .
99 - 22.01.2020 - 11:27
Цитата:
Функции Гос.совета будут прописаны в Конституции
Во-во, туман в голове. Или опилки?
100 - 22.01.2020 - 11:27
89-Гена >, 90-KohaVasin > Любой, принятие которого Ухудшает (умаляет, отменяет)

п.1 ст.7 "О трудовых пенсиях в Российской Федерации":
«Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет»

Ч.2 ст.55 Конституции РФ:
«В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина».
ray
101 - 22.01.2020 - 11:29
KohaVasin - вы путаете функции Президента и Председателя Гос.совета , а это разные должности .
102 - 22.01.2020 - 11:33
Цитата:
Сообщение от Олеандра_Сугробова Посмотреть сообщение
89-Гена >, 90-KohaVasin >

Любой, принятие которого Ухудшает (умаляет, отменяет)
п.1 ст.7 "О трудовых пенсиях в Российской Федерации": «Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет»

Ч.2 ст.55 Конституции РФ: «В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина».
Если президент подписывает закон, противоречащий Конституции, то какую силу в этом случае имеет сама Конституция и поправки к ней? Силу наказать меня за возмущение? Как вы думаете, на это надо много силы?
ray
103 - 22.01.2020 - 11:37
Поясняю всем простодушным из-за чего шум поднялся . Боятся , что в Конституции утвердят такую роль Гос.совета и его пожизненного председателя , что он будет контролировать и Президента , и Думу , и Сов.Без , и СОв Фед .
KohaVasin , надеюсь теперь у вас в голове туман развеялся ( чудаки , о сроках они взволновались ! )
Именно это и называют гос.переворот .
104 - 22.01.2020 - 11:39
102-Олеандра_Сугробова >
Статья 39
2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.

Повышение пенсионного возраста никак не нарушает Конституцию, ведь право на пенсию никто не отменял.
ray
105 - 22.01.2020 - 11:39
Казахстанский сценарий - "Отец народа" , понимаш !
106 - 22.01.2020 - 11:41
104-Гена > Оно не отменяет, оно умаляет права граждан. Что противоречит 55ст, 2ч, Конституции, т. к. ведет к Ухудшению жизни граждан.
107 - 22.01.2020 - 11:42
102-ray, не путаю. Но допускаю, что Путин место главы Госсовета готовит для себя. Поэтому Госсовету права достаточные дадут. Какой-нибудь спортсмен, музыкант или казак в "рабочей группе" предложит особые полномочия для Госсовета и его главы, все радостно подхватят и проведут массированную атаку в СМИ, вбивая в головы необходимость и полезность этого.

102-Олеандра_Сугробова, там еще и часть 3 есть.
PS
Права и свободы одних кончаются там, где начинаются права и свободы других.
108 - 22.01.2020 - 11:44
106-Олеандра_Сугробова > Я не юрист. Нам необходимо определиться с термином "умаление" права.
Гость
109 - 22.01.2020 - 11:49
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Нам необходимо определиться с термином "умаление" права.
Бывшие пенсионеры уже определены. С этим термином.
110 - 22.01.2020 - 11:49
Еще и статья 56 есть

Статья 56
3. Не подлежат ограничению права и свободы, предусмотренные статьями 20, 21, 23 (часть 1), 24, 28, 34 (часть 1), 40 (часть 1), 46 - 54 Конституции Российской Федерации.]

Часть 39 не входит в список, поэтому возможны ограничения федеральными законами в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
ray
111 - 22.01.2020 - 11:51
Кстати о правах граждан . Сначала нужно осмыслить - кто такой гражданин ( если это конченный "терпила" - какие у него права ? ) , а уже затем обсуждать его права ( "тут вам не там" ) .
112 - 22.01.2020 - 11:53
107-KohaVasin > Вотыменно, "в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц". Вотыменно, что интересы и здоровье других лиц (кого именно?!) оказались законнее Моего здоровья и Моих интересов. И тысяч таких, как я. Шо с нами делать? Только казнить, посредством разрывания авианосцами.
ray
113 - 22.01.2020 - 11:54
Безопасность страны ( читай - наших любимых начальников , ведь без них и России не будет ! ) превыше всего !
Гость
114 - 22.01.2020 - 11:57
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Да. Но скорее всего сам подаст в отставку )
хех, вот тут коллизия и наступает, получаеца закон имеет обратную силу
115 - 22.01.2020 - 12:10
Цитата:
Вотыменно, что интересы и здоровье других лиц (кого именно?!) оказались законнее Моего здоровья и Моих интересов.
Да хотя бы тех, из чьей зарплаты вам пенсию платят. С какой стати обдирать рабочего человека с целью предоставить кучерявую жизнь еще здоровому бездельнику? Я вам говорил: права и свободы одних кончаются там, где начинаются права и свободы других.
Цитата:
(кого именно?!)
Ну не с зарплаты же олигархов в пенсионный фонд деньги идут. От работяг.
Гость
116 - 22.01.2020 - 12:21
Цитата:
Сообщение от ray Посмотреть сообщение
Безопасность страны ( читай - наших любимых начальников,ведь без них и России не будет! ) превыше всего!
А кто твой самый любимый начальник?
Гость
117 - 22.01.2020 - 12:24
Ни разу не президент:
Иосиф Виссарионович Сталин Генеральный секретарь Центрального Комитета Российской Коммунистической партии (большевиков) (с 1925 г. — Всесоюзной Коммунистической партии (большевиков), с 1952 г. — Коммунистической партии Советского Союза) (с 3 апреля 1922 г. до 5 марта 1953 г.), Председатель Совета Министров СССР (с 6 мая 1946 г. по 5 марта 1953 г.)
118 - 22.01.2020 - 12:39
115-KohaVasin >Возможно, если Вы думаете, что я стану с Вами здесь спорить, то сильно ошибаетесь. Но в таком случае и пенс. реформу нужно применять к тем, кто начал свою трудовую деятельность в год принятия сей реформы. Чтобы человек знал, когда он пойдет на пенсию и стоит ли ему вообще в этом государстве жить и работать, а мож, лучше поискать что ему подойдет больше. А не применять ее к тем, кто жил и работал в одних условиях и с определенной интенсивностью труда, а теперь, глядика, вах! И работяги в СССР, к Вашему сведению, работали ничуть не меньше. Одни питерские текстильные комбинаты чего стоили. И еще, свои 13% вы все равно будете платить всегда, до самой своей пенсии, которая наступит еще позже нашей, если вообще наступит. А вот распоряжаться ими, 13ю%, будут как раз те самые, которые внушили вам сейчас, что в 60 жизнь мужчины только начинается, и пообещали сытую жизнь в будущем за то, что Вы сегодня назовете своего отца здоровым бездельником. Вас не пришлось долго уговаривать.
Кстати, деление возрастов на молодость, зрелость и старость придумано не в СССР. Китайцы ведь не зря не поднимают пв. До 53 лет - совершенство. С 53 до 74 - старость, далее - ветхость. Человеческое тело работало так всегда и всегда будет так работать. У старого человека иные задачи в обществе, нежели производство материальных ценносте.
119 - 22.01.2020 - 12:41
Цитата:
Сообщение от Олеандра_Сугробова Посмотреть сообщение
Но в таком случае и пенс. реформу нужно применять к тем, кто начал свою трудовую деятельность в год принятия сей реыормы
Это было бы справедливо. Но долго.
120 - 22.01.2020 - 12:44
Это было бы предусмотрительно и мудро. А угробить мужчин в 56 лет это радикально.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены