| 0
- 17.05.2013 - 00:29
|
Роскомнадзором было установлено и задокументировано, что на страницах данного издания (КП) в материале «Политик Леонид Гозман заявил: "Красивая форма - единственное отличие СМЕРШ от СС"» допущены высказывания, нарушающие требования Федерального закона.
    | | ||
| 41
- 18.05.2013 - 01:24
|
38-_Кошница_ > " я не различаю сс и смерш" Г-н Гозман, судя по всему, не видит существенной разницы в целях, средствах и методах деятельности данных структур. Каковыми являются уничтожение идеологических противников для победы в текущей войне. Что именно "крайне непонятно"? | | ||
| 42
- 18.05.2013 - 02:39
| Цитата:
Цель смерша узкая-бороться против шпионов , такую же цель имели все контрразведки всех армий. А у СС там все вперемешку вплоть до создания расы сверхлюдей. | | ||
| 43
- 18.05.2013 - 04:38
|
42 Кошница- "-так и в целях со средствами была разница." Можно и нужно посмотреть на это не вдаваясь в технические детали, а по факту произошедшего спросить: Что это было? И те и другие: 1. Уничтожали советских людей; 2. Уинчтожали часто тупо руководствуясь не только рассисткими побуждениями, но и преследуя личные интересы. 3.Обе службы зачастую сотрудничали в деле. Гозман принадлежит к особо посвященным далеко за пределами школьной или университетской программы. | | ||
| 44
- 18.05.2013 - 05:21
|
41-Saero > Давным-давно, еще при Сталине, когда в стране порядок был, приходит Берия к себе в кабинет, а на столе анонимка. И в ней черным по белому написано: гениальный физик Ландау доказал, что строй в СССР никакой не социалистический, а совсем даже фашистский. И все тезисы Ландау перечислены, очень убедительные, сразу видно: большой талант голову приложил, прямо бери и руби ее. ................. — Знаешь, Лаврентий, я очень ценю, когда ты меня развлекаешь своими забавными цидульками. Но это вот совсем не смешно. Ну какой же я фашист? Да и ты, выходит, фашист. Некрасиво получается, а? Берия как ляпнет, не подумавши: — А я виноват? Это гениальный физик убедительно доказал, я-то что… .................. — Ладно, иди сюда… Фашист. Почитаем вместе. Перечел анонимку раз, перечел два, нет, говорит, не смешно. Напротив, с каждым разом все менее смешно и все более убедительно. Прямо веришь уже, что фашист, аж зло берет, так и придушил бы сам себя. ...................... — Ты садись, Лаврентий, не стой над душой, — Сталин ему. — Я вот чего решил. Закроем этого гениального Ландау где-нибудь на годик, а потом отпустим. Чтоб всю жизнь помнил, какие мы добрые, не то, что другие фашисты. Чтоб почувствовал разницу. ........................ А Берия к себе в кабинет шагает, страдает морально, все думает, ошибся Ландау или нет про советский фашистский строй, а то уж больно уклончиво ответил Коба на этот вопрос. Потом встрепенулся: что за резолюция на анонимке? Глядит. А там написано: «Дурака Ландау посадить на год, чтобы поумнел. Потом отдать в распоряжение тов. Капицы, пусть еще поучит уму-разуму. Ответственный за поумнение дурака Ландау дурак тов. Берия. Как же я вас всех, идиотов, ненавижу! С горячим фашистским приветом, И.Сталин». ................................. Вот так вот как-то. А то "я не вижу" ... Какая-то замшелая детская игра в крысу. | | ||
| 45
- 18.05.2013 - 05:22
|
Примитив, т.е. А вы ведётесь. Стыдно за вас, товарищи. | | ||
| 46
- 18.05.2013 - 06:12
| http://ment52.livejournal.com/ «Борьба с антисоветскими элементами», как одна из задач СМЕРШей (см. и приказ Сталина 1943 г.), прямо ориентировала их на масштабные политические чистки во фронте и в тылу (я имею в виду здесь и военный СМЕРШ и чекисткий). Не только чекистский, но и военный СМЕРШ, по утвержденному Сталиным положению 1943 г., был направлен на репрессии не только военнослужащих (как снова лжет Максим Кантор у себя в фейсбуке), но и гражданского населения тоже. « Органы «Смерш» имеют право: «а) вести агентурно-осведомительную работу; б) производить в установленном законом порядке выемки, обыски и аресты военнослужащих Красной Армии, а также связанных с ними лиц из гражданского населения, подозреваемых в преступной деятельности … г) применять различные специальные мероприятия, направленные к выявлению преступной деятельности агентуры иностранных разведок и антисоветских элементов» … См.: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EC%E5%F0%F8 Да, были подвиги, описанные в романе Богомолова, но ведь и незаконных, преступных репрессий было довольно (как А.И. Солженицына за неосторожные строки в письме к другу). Можно признать эти смершевские репрессии массовыми, учитывая количество реабилитированных по дутым смершевским делам в последующие годы. В свете этого обстоятельства никакая апологетика СМЕРШа невозможна и героизация его деятельности в целом - тоже (не отрицая героизма отдельных его сотрудников). | | ||
| 47
- 18.05.2013 - 11:17
| Цитата:
Цитата:
Из-за еврейского или какого? повеяло берлинским Новым Русским Словом,еще про жидобольшевизм что нить щас услышу. | | ||
| 48
- 18.05.2013 - 11:37
|
47-_Кошница_ > немецкого :) Про трупы я, понятно, и слова не сказал. А лозунг тогда, промежду прочим, везде был, да и команда нам: "Уничтожай немецких шпионов и диверсантов!" Сколько мы их перестреляли... Пока не поумнели. А теперь вот попробуй хоть одного взять неживым, да с тебя три шкуры снимут и в личное дело подошьют. | | ||
| 49
- 18.05.2013 - 11:46
|
48)- Виня ..вот попробуй хоть одного взять неживым, да с тебя три шкуры снимут и в личное дело подошьют.. чио ты, селезень от истории, гонишь?.. (обладай ты такими знаниями, тебя лет 20-ть уже черви кушали..) засунь свой тилект (хъюморный) в ж.. (ты - тюфяк на полке..) | | ||
| 50
- 18.05.2013 - 11:56
| Цитата:
ГЕНЕРАЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ О сотрудничестве, взаимопомощи, совместной деятельности между Главным управлением государственной безопасности НКВД СССР и Главным управлением безопасности Национал-Социалистической рабочей партии Германии (ГЕСТАПО). время подписания: гор. Москва 11 ноября 1938г. 15 час 40 мин. ГЕНЕРАЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ 0 сотрудничестве, взаимопомощи, совместной деятельности. гор. Москва 11 ноября 1938 г. Народный Комиссариат Внутренних Дел Союза ССР, далее по тексту НКВД, в лице начальника Главного управления государственной безопасности, комиссара госбезопасности 1 ранга Лаврентия БЕРИЯ, с одной стороны и Главное управление безопасности Национал-Социалистической рабочей партии Германии, в лице начальника четвертого управления (ГЕСТАПО) Генриха МЮЛЛЁРА, на основании доверенности № 1 448/12-1, от 3 ноября 1938 г., выданной шефом Главного-управления безопасности Рейхсфюрера СС Рейнхарда Гейдриха, далее по тексту ГЕСТАПО, с другой стороны, заключили настоящее генеральное соглашение о сотрудничестве, взаимопомощи, совместной деятельности между НКВД и ГЕСТАПО. http://www.russian-globe.com/N28/NKVD_GESTAPO.htm | | ||
| 51
- 18.05.2013 - 17:31
|
aivariz 50 Эта фальшивка давно протухла. Мюллер еще в феврале 1939 был штандартенфюрером. http://upload.wikimedia.org/wikipedi...iabordnung.jpg Гестапо стало Четвертым управлением только 27 сентября 1939 года, когда было создано РСХА. Но фальсификаторы оказались настолько тупы, что не стали уточнять такие подробности. | | ||
| 52
- 18.05.2013 - 20:00
|
В (0) посмотрев на Гозмана, хочется еще раз перечитать Климова. :))) | | ||
| 53
- 18.05.2013 - 20:41
| 52-Группа товарищей >Заодно почитай приговор суда Абакумову-руководителю СМЕРШ.Арестованному еще при Сталине.Да и остальные руководители СМЕРШ кончили весьма плохо.Армия расправилась с ними безжалостно. | | ||
| 54
- 18.05.2013 - 23:40
| 30. Не претендую на строгость формулировки, Colder, и называя СС внутренними войсками, я прежде всего определяю рамки функциональности этой структуры в наиболее понятном термине... При любом раскладе СМЕРШ и СС не тождественны, как бы не хотелось гозманам и сочуйвствующим... СМЕРШ, как орган контрразведки, может быть идентифицирован с Абвером, но тогда теряется вся прэлесть вброса...:) | | ||
| 55
- 18.05.2013 - 23:43
| Какой же всьо-таки Гозман казёл! | | ||
| 56
- 19.05.2013 - 08:17
| Цитата:
Я вот как то особенно не слышал про немецких бойцов работавших на наших. | | ||
| 57
- 19.05.2013 - 09:03
| 52-Группа товарищей > а зачем ? Портал инициатив, введение уголовной ответственности за приравнивание советского строя к нац-соц. Почему-то в Германии просто сомневаться в Холокосте - это уголовка, и ничего. Живут как-то. | | ||
| 58
- 19.05.2013 - 09:13
|
А нафига? Германия нам не указ-опущенная страна... А так интересненько получилась-фашисточка Скобейда и юдик Гозман,кхе-кхе... | | ||
| 59
- 19.05.2013 - 09:20
|
58-_Кошница_ > не указ, так. Но как отгавкиваемся Косовым за Абхазию, так и тут - просто готовый пример для отмазки. З.Ы, ты вообще сёдня не спал ? цидульку получив ? | | ||
| 60
- 19.05.2013 - 09:40
| Та,забавная цидуля,а преценденты есть? | | ||
| 61
- 19.05.2013 - 09:45
|
53-veter > Гм.. Уже после войны вознікло т.н. "Леніградское дело" по которому было репрессіровано 2 тыс. чел. 200 былі расстреляны. После смерті рябогоупыря, все оні былі реабілітірованы,а следователі былі расстреляны.. Вот что такое СМЕРШ. | | ||
| 62
- 19.05.2013 - 09:47
|
60-_Кошница_ > не ручаюсь за точность цитаты (вчера уже заполночь) - "получили 50 тыс человек из 36 млн". Весьма смахивает на какой-то нехороший пиар, мне каэццо. З.Ы, давай в личку ? буду чистить вовремя. | | ||
| 63
- 19.05.2013 - 09:49
|
58-_Кошница_ > токо счас доехало. До 1943-го "окончательное решение еврейского вопроса" было весьма близко к положительному результату, и работа СМЕРШа в какой-то степени помогла предкам Гозмана выжить ... Мдя. | | ||
| 64
- 19.05.2013 - 09:56
|
Ну так,ёлки зеленые!?? Об чем иречь. Я Скобейду за кущевку не первариваю,но кальца она славно подкинула на вентилятор:)) Правда оный абажур существовал в единичном экземпляре и до сих пор непонятно, что это такое вообще. | | ||
| 65
- 19.05.2013 - 10:03
|
64-_Кошница_ > кроме банального "и среди евреев дураки встречаются" - что ещё сказать ? Не, только расстрелы ... | | ||
| 66
- 19.05.2013 - 10:06
|
63-Winny > Іменно в "какойто степені". Матушка-пехота,танкісты,артіллерісты,лётчікі... оні то і воевалі с реальным врагом,і эта война большінству еслі не жізні,то здоровья і в ітоге.. А с кем воевал СМЕРШ/НКВД? | | ||
| 67
- 19.05.2013 - 10:07
|
Да,Гозман не больший дурак, чем вся эта шобла-стругацкие,германы и протчие эмили паины. прекрасный доклад “Антисемитизм в России в 2011-2012 гг.”, подготовленный Экспертной группой еврейской общины России по проблемам антисемитизма. Вот его грустное вступление: “В 2011-2012 гг. в России продолжал сохраняться сравнительно низкий уровень преступлений, совершенных на почве антисемитизма. За два года было зафиксировано 5 нападений, 1 оскорбление, 38 случаев вандализма на антисемитской почве. Если брать для сравнения ведущие страны Запада, то можно говорить о России как об «острове спокойствия». Так, по данным совместного отчета французской организации защиты еврейских общин SPCJ и МВД Франции, представленного в феврале 2012 г., в 2011 г. во Франции было зафиксировано более 60 случаев физического насилия на почве антисемитизма. По итогам 2012 г. во Франции было зарегистрировано 177 случаев насилия и вандализма на почве антисемитизма. Иначе говоря, русским евреи неинтересны. Вообще. В связи с чем у нас слезная просьба ко всем либеральным журналистам, со сладострастным мазохизмом мечтающим о том, как их начнут запихивать в печки “русские фашисты” – вы бы не могли найти себе другую мечту? Ну серьезно? Какие печки, когда ВАС ДАЖЕ БИТЬ НЕ ХОТЯТ. В Британии бьют. Во Франции бьют. А в России не бьют. Скучно. И по старинке не бьют, и с “новым антисемитизмом” не бьют. Ушла проблема. А либеральные журналисты – остались. Неужели их… увольнять? Предлагаем с этого момента всякого трудящегося, пытающегося гнать волну про “русских антисемитов”, уличать в незнании даже основ антисемитской статистики, подготовленной самими евреями. Россия – не антисемитская страна. Россия, по словам Экспертной группы еврейской общины, “остров спокойствия”. И всякий, кто поднимает тему российского антисемитизма, элементарно неграмотен. | | ||
| 68
- 19.05.2013 - 10:14
| 67-_Кошница_ > весьма любопытно. В смысле, любопытна причина такого. Столько розжига :) - а нам плевать. | | ||
| 69
- 19.05.2013 - 10:22
| Цитата:
| | ||
| 70
- 19.05.2013 - 10:37
|
67-_Кошница_ > Нету уже яврейцефф в Россіі, вытурілі на... Но вашіг братцев азіатофф более чем,і кто кого вытуріт? )) | | ||
| 71
- 19.05.2013 - 10:45
|
Нужен ли нам ЦА? В качестве источника бесправной ИНОСТРАННОЙ рабочей силы, которую мы будем беспощадно эксплуатировать, выжимая из азиатцев все соки, а затем их, больных, сломленных, выжатых, выкидывать обратно в их страны, перекладывая на них медицинскую и пенсионную нагрузку — несомненно. Рабы — это всегда хорошо. Конечно, немного неэтично эксплуатировать другие народы, но, с другой стороны, с учетом уже вложенных в ЦА денег, ближайшие пять поколений азиатцев должны круглосуточно на нас работать, чтобы хоть немного эти деньги отбить. Цетата.СиП. | | ||
| 72
- 19.05.2013 - 10:48
| 67-_Кошница_ > кста, счас вспомнил : а вот вна Украине с этим проблема, даже Госдеп "выразил озабоченность", чи как там на дипл. языке, "возрастанием уровня антисемитизма". | | ||
| 73
- 19.05.2013 - 10:52
|
Ну так две трети олигархов,депутатов и протчая... Страна победивших Ходорковскихберезовскихпинчуковпорошенок | | ||
| 74
- 19.05.2013 - 10:55
|
71-_Кошница_ > В Вашем благословенном Краснодарии я был в 1977 году. Но регулярно бываю в нерезиновой, ты думаешь отдудова азиаты просто так уйдут? | | ||
| 75
- 19.05.2013 - 10:57
|
А подметать и на стройках за копейки кто будет? Главное тут контроль и не более того. | | ||
| 76
- 19.05.2013 - 20:29
|
Патриарха критикуют также за то, что он недостаточно оценил роль Сталина и большевиков. В какой степени вы готовы противостоять подобной критике? — Я готов ей противостоять и, более того, готов вызвать волну критики в свой адрес, высказав свое собственное мнение о Сталине. Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти. И количество жертв сталинских репрессий вполне сопоставимо с нашими потерями в Великой Отечественной войне. http://expert.ru/expert/2009/23/misiya_v_miru/ Интересно, Винни так же интенсивно будет требовать уголовной ответственности для архиепископа Илариона? | | ||
| 77
- 19.05.2013 - 20:48
| Все правильно сказал. Хотя не всю правду, в реальности Джугашвилька был много хуже. | | ||
| 78
- 20.05.2013 - 06:14
|
(77) Я разве спорю? Просто выше Винни ратует за "введение уголовной ответственности за приравнивание советского строя к нац-соц" Вот мне и любопытно, посадит ли Винни Илариона, будь его воля? | | ||
| 79
- 20.05.2013 - 06:50
|
47 -_Кошница_--"смерш истреблял людей из-за расизма? Из-за еврейского или какого?" В том числе и грузинского. Все спецслужбы СССР во время войны были под жестким присмотром грузин ( Абакумов был грузинской подстилкой). Преднамеренная сдача немцам территории Белоруссии, Украины и значительной части России предусматривало уничтожение славян руками немцев по наводке и содействию грузинских спецслужб, НКВД , СМЕРШ и лично вождем народов. | | ||
| 80
- 20.05.2013 - 07:22
|
Вот, к примеру, замечательная карьера грузина Цанавы( Джанджгавы): 17 декабря 1938 года Старший майор государственной безопасности Л. Ф. Цанава был назначен наркомом внутренних дел Белорусской ССР. 26 февраля — 31 июля 1941 года — нарком госбезопасности Белорусской ССР. Постановлением ГКО СССР № 57 от 8 июля 1941 года комиссар госбезопасности 3 ранга Л. Ф. Цанава был назначен уполномоченным ГКО в Смоленской области(после сдачи Белоруссии). 19 июля — 21 октября 1941 года — начальник Особого отдела НКВД Западного фронта(видимо по совместительству). 21 октября 1941 года — 19 апреля 1943 года — заместитель начальника Управления Особых отделов НКВД СССР(после сдачи Смоленской области). 10 января 1942 года — 6 марта 1943 года — начальник Особого отдела НКВД Западного фронта. 6 марта — 29 апреля 1943 года — начальник Особого отдела НКВД Центрального фронта. 7 мая 1943 года — март 1946 года — народный комиссар государственной безопасности Белорусской Советской Социалистической Республики. 1943—1945 гг. заместитель начальника Центрального штаба партизанского движения (по совместительству). 11 января — 4 июля 1945 года — Уполномоченный НКВД СССР по 2-му Белорусскому фронту. Он же формировал СМЕРШ в 1943 году. Занимая государственные должности Цанава вел предпринимательскую деятельность как в тылу , так и на оккупированных территориях, сотрудничая с немцами по всем направлениям. Любопытно, что сдача Белоруссии в июне 1941 и Смоленской области в сентябре октябре никак не повлияла на карьеру НКВДиста по Белоруссии и особиста по Смоленской области. А что мог сделать расстрелянный генерал Павлов,находящийся под надзором Цанавы? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
