Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Германия - 47% (http://forums.kuban.ru/f1044/germaniya_-_47%25-8897485.html)

Злобный 16.12.2019 13:53

[quote=nickd55;47322294]А вообще не помешало бы убрать отсюда[/quote] А вообще единственное что меня радует - в России тупость "зеленых" компенсируется жадностью богатых.
В третьем чтении законопроект №581324-7 мне прям таки понравился - никаких "зеленых тарифов", поощряющих идиотическое удорожание ЭЭ для остальных потребителей только потому что рыбки-зеленухи нашли способ "очистить планету" заодно набив себе карманы очищением карманов соседей. Излишки - по оптовым ценам, чтоб не было никакого фанатизма в выкачивании киловатт в сеть, сразу сделали подобное положение дел не выгодным. Опять таки ограничение в 15кВт - не будет соблазну "строить солнечные фермы" вырубая нахрен на своем участке деревья и насаждая вместо них панели с ветряками.
В общем, в России микрогенераторам дали отменный отлуп - все построено на принципе "не выгодно для продажи". А с учетом того что с 2029 года начнут брать НДФЛ с продаж выработанной микрогенерацией ЭЭ то...
В общем позаботились о том чтобы Россия не влезла в то дерьмо в котором по уши сидит Германия.
Кстати, на счет сальдирования - никак не найду в тексте временной период в течении которого ЭЭ должна быть сальдирована чтобы не превратиться в "излишки". Месяц? Неделя? Сутки? МИНУТА? ;)

Тунгус 16.12.2019 14:52

[quote=nickd55;47319805] Цитата: Сообщение от Тунгус Но никто так и не ответил на такие простые вопросы: - Каким образом будет поддерживаться частота в сети. - Как компенсировать суточные и сезонные колебания потребления энергии. - Как гасить ударные изменения потребляемой мощности. Причем как вводимой так и выводимой. Эколухи - аууууу.... - частота в сети поддерживается опорной (базовой генерацией), под неё подстраиваются все инверторы ВИЭ, - разумными техническими и организационными решениями, которые позволяют не иметь проблем с перекосами, именно этим путём идёт наша страна сейчас, в отличие от ряда стран Запада, - см. предыдущие два пункта. [/quote]
Ну вот. Хоть один человек ответил...

[quote=nickd55;47319805]
частота в сети поддерживается опорной (базовой генерацией)
[/quote]
Насколько помню требуемую инерционность и мощность могут обеспечить только тепловые ЭС. Т.о. уйти от теплогенерации не сильно получится.

[quote=nickd55;47319805]
разумными техническими и организационными решениями, которые позволяют не иметь проблем с перекосами
[/quote]
Т.е. необходим ГАРАНТИРОВАННЫЙ запас генерируемой мощности.

[quote=nickd55;47319805]
Как гасить ударные изменения потребляемой мощности. Причем как вводимой так и выводимой.
[/quote]
Т.е. необходим ГАРАНТИРОВАННЫЙ запас генерируемой мощности, но еще и с соответствующей скоростью реакции на удар.

Отсюда следует, что для сохранения устойчивости единой энергосистемы необходимо некоторое количество ТЕПЛОВЫХ станций с определенной мощностью. А на чем они там будут работать дело десятое. Газ, уголь...

nickd55 16.12.2019 18:55

[quote=Злобный;47322690]В третьем чтении законопроект №581324-7 мне прям таки понравился - никаких "зеленых тарифов"[/quote] - с добрым утром! :)
Ещё ДО первого чтения еще В МОЕМ предложении законодателям (3 года тому назад) НЕ БЫЛО никаких "зеленых тарифов".
Этого не было и в самой первой редакции текста Закона.

Разрыв шаблона?
Понимаю...

nickd55 16.12.2019 18:59

[quote=Злобный;47322690]Излишки - по оптовым ценам[/quote] - "опт+мощность", совершенно рыночная позицию.

До сих пор редко кто из ярых противников ВИЭ до этого вообще допёр.
:)

Озвученная во время первого чтения средняя по стране цифра - около 2,2 руб. Для нашего края я ожидаю повыше 2,5-3 руб (в пике).

nickd55 16.12.2019 19:22

[quote=Злобный;47322690]Опять таки ограничение в 15кВт[/quote] - Вы снова делаете колоссальные успехи. :)
В отличие от первой редакции в этом вопросе появились такие изменения - мощность собственного источника энергии может быть любой, но генерить в сеть пока можно не более 15 кВт.

А для особо одарённых в тексте вообще прямо указана цель использования собственных источников энергии, и это - НЕ получение прибыли. :) Снова разрыв шаблона?

"А с учетом того что с 2029 года начнут брать НДФЛ с продаж выработанной микрогенерацией ЭЭ" - Кто Вам об этом рассказал? Не надо придумывать отсебятину. Пока никто не знает что придумают потом.
За пару лет до окончания этого срока будет проведён мониторинг ситуации силами Минэнерго, а дальше Правительство и Госдума будут снова корректировать позицию. Об этом было прямо заявлено 6 декабря на заседании экспертного совета при комитете по энергетике в Госдуме, на котором я был лично.

Если Вы этого не заметили (а Вы об этом, вероятно, даже и не знали) - были отклонены подрывные поправки Минфина о том, чтобы освободить от НДФЛ только на 5 лет и в сумме не более 30 тыр в год.

"В общем, в России микрогенераторам дали отменный отлуп" - Чушь, высосанная из пальца. :) Если бы этого хотели, Закон вообще никогда бы и не появился, никаких мероприятий по теме бы не проводили, а меня - никуда бы и не приглашали.
Логично?
Делать там всем больше нечего, как сидеть и годами придумывать как же дать отлуп тому, чего можно было бы просто и не принять изначально, чтобы не тратить потом кучу времени.

Кстати, именно по предложению комитета по энергетике внесён ряд хороших (с моей точки зрения) дополнений в текст, с которыми Правительство согласилось.

nickd55 16.12.2019 19:37

[quote=Тунгус;47322825]Насколько помню требуемую инерционность и мощность могут обеспечить только тепловые ЭС. Т.о. уйти от теплогенерации не сильно получится. [/quote] - так ни у кого и нет такой цели.
ЗАЧЕМ уходить? И, самое главное - КУДА?
ВИЭ в обозримом будущем могут лишь в разумных пределах ДОПОЛНЯТЬ базовую генерацию.
И кидаться во все тяжкие (типа к такому-то году остановить все АЭС) - никто не собирается.

[quote=Тунгус;47322825]Т.е. необходим ГАРАНТИРОВАННЫЙ запас генерируемой мощности.[/quote] - конечно, но который УЖЕ ИМЕЕТСЯ в существующей системе и был там ВСЕГДА.
При этом в УЖЕ существующую систему без проблем можно добавить только определённую мощность ВИЭ (нам спокойно можно расти по объёмам ВИЭ ещё десятки лет до такого порога). Сейчас законодатель обозначил это ограничение как не более 5 % от потерь во всей системе (что, вероятно, легко может быть увеличено в будущем).

[quote=Тунгус;47322825]Т.е. необходим ГАРАНТИРОВАННЫЙ запас генерируемой мощности, но еще и с соответствующей скоростью реакции на удар. [/quote] - так это УЖЕ ЕСТЬ в системе, и так называемые "маневровые" мощности и удары (например, когда аварийно выходит из строя мощная подстанция).
А ВИЭ - легко маневрировать путём автоматического ограничения мощности на выходе, и к этому мы придём лет через 10.


[quote=Тунгус;47322825]Отсюда следует, что для сохранения устойчивости единой энергосистемы необходимо некоторое количество ТЕПЛОВЫХ станций с определенной мощностью. А на чем они там будут работать дело десятое. Газ, уголь...[/quote] - в третий раз об одном и том же я не вижу смысла писать.

GSPN 16.12.2019 19:49

nickd55, на счёт 15 кВт и мне непонятно, 15 кВт - это: мгновенная мощность; в час; в сутки?
[quote=nickd55;47323597]А ВИЭ - легко маневрировать путём автоматического ограничения мощности на выходе, и к этому мы придём лет через 10.[/quote]
Управление контроллерами отдаётся держателю/регулятору сетей??

nickd55 16.12.2019 20:19

[quote=Альфа и Омега;47323622]на счёт 15 кВт и мне непонятно, 15 кВт - это: мгновенная мощность; в час; в сутки?[/quote] - мощность ВСЕГДА мгновенна (тут именно об этом речь), а вот количество уже измеряется в кВт*ч.

[quote=Альфа и Омега;47323622]Управление контроллерами отдаётся держателю/регулятору сетей??[/quote] - ПОВТОРЯЮ - к этому мы придём лет через 10.

Правительством реализуется целая программа цифровизации электроэнергетики и сети УЖЕ ставят "умные счётчики" (пока - за счет потребителя), а вот с 1 июля сети будут ОБЯЗАНЫ делать это уже за свой счёт.

Следующим шагом будет создание "умных сетей" (они уже разрабатываются), что позволит управлять нагрузками потребителя (в качестве эксперимента будут предлагать в следующем году желающим). А далее - да, и контроллерами/инверторами в системах ВИЭ. Производители оборудования легко выполнят эту задачу, у некоторых из них уже имеются системы дистанционного управления.

nickd55 16.12.2019 21:03

441-Злобный > Так, для общего развития, текст моей статьи в "Коммерсанте" от июня 2016 года, после публикации которой удалось достучаться до правильных людей в Правительстве и после чего началось серьёзное обсуждение вопроса.
Найдите тут что-либо отличающееся от сути только что принятого Закона:

В развитых странах мира уже много лет работает система, при которой даже малые производители электрической энергии на базе возобновляемых источников (ВИЭ), в том числе, физические лица и предприниматели, подключаются к распределительным сетям общего пользования с правом генерации и продажи излишков энергии.
В нашей стране действующее Законодательство регламентирует подключение к сетям только крупных производителей на базе ВИЭ и вообще никак не упоминает малых, что сдерживает рост спроса и ограничивает развитие российской промышленности. Нужна законодательная база, позволяющая малым производителям энергии работать совместно и на взаимовыгодных условиях с распределительными электросетями общего пользования в целях компенсации потерь на «последней миле». Нами подготовлены предложения по дополнению Федерального закона от 26.03.2003 N 35-ФЗ "Об электроэнергетике" с целью кардинального упрощенияя процедуры допуска на рынок электроэнергетики таких производителей.
В отличие от иностранных аналогов рассматривается решение, не требующее значительных вложений бюджетных средств и «зеленых тарифов». Техническая сторона вопроса надежно обеспечивается оборудованием, серийно выпускаемым российскими производителями.
В результате принятия предлагаемых дополнений станут возможными:
1. Большой рост спроса (особенно — в южных регионах страны) на системы, имеющие в своей основе ВИЭ, с привлечением существенного объема частных инвестиций.
2. Стимулирование развития отечественных науки и производства высокотехнологичной и перспективной продукции с активным импортозамещением зарубежной продукции.
3. Ускоренное развитие слабо освоенных территорий, развитие туристического и курортного бизнеса, обеспечение удаленных от электросетей сельскохозяйственных производителей источниками энергии.
4. Компенсация потерь в распределительных линиях электропередачи.
5. Частичное решение проблем энергодефицита в южных регионах страны.
Требуется лишь законодательная поддержка депутатского корпуса Государственной Думы РФ.
(Подпись)

gordeu 16.12.2019 21:17

449-nickd55 >а зачем правительству передавать кому то ещё золотые яйца?;)народ биологический ресурс нашей раши;)

nickd55 16.12.2019 22:02

[quote=gordeu;47323839] 449-nickd55 >а зачем правительству передавать кому то ещё золотые яйца?;)народ биологический ресурс нашей раши;) [/quote] - разговор ни о чем

gordeu 16.12.2019 22:08

[quote=nickd55;47323940]разговор ни о чем[/quote]ну и как ваши успехи по внедрению зелёной энергетики в массы ?;)то же ни о чем?;)

GSPN 16.12.2019 23:04

452-gordeu > кретин, ты вообще читаешь, что написано в этой теме, например, на предыдущей странице?
[quote=nickd55;47319801]Не далее как 6 декабря меня в очередной раз вызывали в Госдуму, где я принимал участие в заседании экспертного совета при комитете по энергетике именно по данному вопросу перед финальными чтениями.[/quote]
Ты просто не представляешь, скольким людям [b]nickd55[/b] помог забесплатно построить независимую энергосистему на базе ВЭС/СЭС или сделал это по их просьбе за деньги. Это не твоё вечное нытьё [url]http://forums.kuban.ru/f1051/nuzhny_lyudi_znayushie_svoe_delo-5291282.html[/url]: "дайте мне бадло и сделайте за меня мою работу, а я потом когда-нибудь, может быть с дохода ваш труд оплачу".

Тунгус 17.12.2019 10:10

[quote=nickd55;47323597] Цитата: Сообщение от Тунгус Насколько помню требуемую инерционность и мощность могут обеспечить только тепловые ЭС. Т.о. уйти от теплогенерации не сильно получится. - так ни у кого и нет такой цели. ЗАЧЕМ уходить? И, самое главное - КУДА? ВИЭ в обозримом будущем могут лишь в разумных пределах ДОПОЛНЯТЬ базовую генерацию. И кидаться во все тяжкие (типа к такому-то году остановить все АЭС) - никто не собирается. Цитата: Сообщение от Тунгус Т.е. необходим ГАРАНТИРОВАННЫЙ запас генерируемой мощности. - конечно, но который УЖЕ ИМЕЕТСЯ в существующей системе и был там ВСЕГДА. При этом в УЖЕ существующую систему без проблем можно добавить только определённую мощность ВИЭ (нам спокойно можно расти по объёмам ВИЭ ещё десятки лет до такого порога). Сейчас законодатель обозначил это ограничение как не более 5 % от потерь во всей системе (что, вероятно, легко может быть увеличено в будущем). Цитата: Сообщение от Тунгус Т.е. необходим ГАРАНТИРОВАННЫЙ запас генерируемой мощности, но еще и с соответствующей скоростью реакции на удар. - так это УЖЕ ЕСТЬ в системе, и так называемые "маневровые" мощности и удары (например, когда аварийно выходит из строя мощная подстанция). А ВИЭ - легко маневрировать путём автоматического ограничения мощности на выходе, и к этому мы придём лет через 10. Цитата: Сообщение от Тунгус Отсюда следует, что для сохранения устойчивости единой энергосистемы необходимо некоторое количество ТЕПЛОВЫХ станций с определенной мощностью. А на чем они там будут работать дело десятое. Газ, уголь... - в третий ра
з об одном и том же я не вижу смысла писать. [/quote]
Да просто мы немного о разном.
Я эти вопросы первый раз задал в сааааамом начале топика. Тут некоторые счастливо повизгивали, что тепловым и атомным станциям кирдык. И про какие то 47% говорили. Вот я им пытался втолковать. Так что то что ты 3 раза повторил не страшно. Думаю, что некоторые и с трех раз не поняли.

Злобный 17.12.2019 13:58

449-nickd55 > Походу сам процесс общения с "правильными людьми" из [quote=nickd55;47323803]депутатского корпуса Государственной Думы РФ[/quote] делает из человека разумного человека тупого. Итак, если пойти по сути статьи то в том виде в котором "микрогенерация" интегрируется в российское законодательство "цель не достигнута". Разберем по пунктам:
[quote=nickd55;47323803]1. Большой рост спроса (особенно — в южных регионах страны) на системы, имеющие в своей основе ВИЭ, с привлечением существенного объема частных инвестиций.[/quote] Нужно ли еще раз убеждать апологетов "зеленой энергетики" в том что при даже текущих ценах за ЭЭ "около 5 рублей за киловатт" желающих "инвестировать" акромя совсем не умеющих считать свои деньги дураков не найдется? А при том что закуп "излишков" будет "по опту" даже дураки должны задуматься о "экономической составляющей".
[quote=nickd55;47323803]2. Стимулирование развития отечественных науки и производства высокотехнологичной и перспективной продукции с активным импортозамещением зарубежной продукции.[/quote] А это просто бла-бла-бла. Нынешние ценники на солнечные панели, контроллеры и инверторы такие именно потому что их делают в Китае. При "стимулировании отечественного" вернемся по ценам как минимум на 10 лет тому обратно - в ДОЛЛАРАХ. Ну если не применим традиционную систему российского "импортозамещения" - при помощи переклеивания лэйблов. Тогда рост ценников на оборудование всего-то на 25-30% будет.
[quote=nickd55;47323803]3. Ускоренное развитие слабо освоенных территорий, развитие туристического и курортного бизнеса, обеспечение удаленных от электросетей сельскохозяйственных производителей источниками энергии.[/quote] Зашибись! Однако нахрена в ситуации [quote=nickd55;47323803] обеспечение удаленных от электросетей сельскохозяйственных производителей источниками энергии.[/quote] вообще нужно было дергать ГосДуму? Обеспечение электричеством объектов которые НЕ ВЫГОДНО было подключать к электросети в виду немерянных затрат "на подключение" обеспечивались собственной микрогенерацией ЭЭ без всякого закона. Вы сами находились именно в такой ситуации - и что, вам надо было для того чтобы принять решение о том что выгоднее - отдать лям НЭСКу за провод и столбы или вложить этот лям в оборудование для самостоятельной выработки ЭЭ разрешение ГосДумы? :)))))) Там где микрогенерация выгодна она внедрялась и без всякой "законодательской поддержки", где НЕ выгодна - никакой "типа принятый с вашей подачи" закон не поможет.
[quote=nickd55;47323803]4. Компенсация потерь в распределительных линиях электропередачи.[/quote] Для того чтобы можно было говорить за компенсацию потерь нужно чтобы мощности местной микрогенерации были хотя бы с разрывом на один порядок с мощностью подвода. Атак - что могут скомпенсировать даже целиком отданные в сеть микрогенератором 15кВт при дефиците мощности имеющемся потому что не хватает мощности четырехсоткиловаттного транса который делает из 6 киловольт три фазы 380 вольт? В этом случае микрогенератору гораздо выгоднее забыть и забить на возможность "отдавать в сеть". А в моем конкретном случае когда на одной фазе 236 вольт, на другой - 233, на третьей -229 то смысла "компенсировать" в принципе нет, и так мощностей в достатке. так что какая либо "компенсация" возможна лишь там где собирается в одном сегмете электросети до 1кВ достаточно большое количество микрогенераторов, и то в момент когда они готовы отдавать излишки - ярким солнечным днем. Тут нам в пример Германия, где выкупом "зеленой энергии" достимулировались до того что [quote=Mikael;46839724]47%[/quote] в пике приходится на микрогенераторов. А потом начали отыгрывать взад - ограничивать выход мощностей от микрогенераторов в сеть, снижать стоимость закупа ЭЭ. Ибо система электроснабжения начала идти в разнос - огромный дисбаланс между днем и ночью, солнечным и пасмурным днем - все это требовало держать "на подхвате" целую кучу ТЭС которая работала как затычка в дыре. При том что выработка ЭЭ этими самыми ТЭС была более дешевой чем закуп "зеленки" у населения. Родились даже такие веселые решения как "Управление отдачей электроэнергии в сеть", на пример представлен был контроллер StecaGrid SEM который либо имел приемник ripple control через который регулированием отбора мощности от микрогенератора занимался поставщик электроэнергии, либо ограничение отдаваемой мощности было забито "по умолчанию". То есть глупый микрогенератор наставил панелей на сто киловатт, а прошло немного времени и ему объяснили что это нахрен не надо, кончилися танцы и начался суровый марш оловянных солдатиков, в котором его "солнечные излишки" никому и в хрен не вдуделись. Впрочем, у нас такого сценария точно не будет - как я уже говорил выше "инвестировать" в такое бесонтовое дело среди умеющих считать людей желающих не будет.
И что у нас осталось?
[quote=nickd55;47323803]5. Частичное решение проблем энергодефицита в южных регионах страны.[/quote] Очень и очень я бы сказал частичное. Если найдутся массово инвестора, который готовы будут застроить солнечными панелями несколько десятков гектар и продавать с них ЭЭ по конскому ценнику, чтобы отбить затраты. Но такого не предвидится, в принятом в третьем чтении такое развитие ситуации напрочь исключено. Не будем прятать голову в песок - на территории Кубани вырабатывается всего 46% от потребляемой Кубанью ЭЭ. По данным на по данным на 2016 год мощность местных объектов генерации составляла 2442 МВт, в то время как регион нуждается в 4599 МВт — недостаток составлял 46,9%. За прошедшие три года ситуация только усугубилась, и на 2023 год прогнозируется что только 40% от потребляемой мощности будут произведены на территории края. Спасет ли ситуацию микрогенерация? Естественно не спасет. Это все равно что затыкать метровую пробоину в борту иголкой. Такого уровня энергодефицит на местом уровне не скомпенсировать ни полностью, ни частично - если конечно не льстить себе и не думать что пара мегаватт отданных сеть микрогенераторами "всей Кубани" на что-то серьезно повлияли. А с учетом того что микрогенерация от солнышка способна поправить лишь летнее потребление а зимнее не очень то фраза за
[quote=nickd55;47323803]Частичное решение проблем энергодефицита в южных регионах страны.[/quote] представляет из себя стандартное демагогическое сотрясение воздухОв.
Итак, краткий итог - принятые ГосДумой поправки всего-навсего легализовали возможность микрогенераторов присоединяться к сети электроснабжения и дали возможность реализовывать излишки по смешным ценникам. Ни о какой "стимуляции развития" ни тем более о перференциях для микрогенераторов речи нет - то есть все будет регулироваться голой экономикой.
И меня в первую очередь интересует заданный мной выше вопрос [quote=Злобный;47322690]временной период в течении которого ЭЭ должна быть сальдирована чтобы не превратиться в "излишки". Месяц? Неделя? Сутки? МИНУТА?[/quote] Ибо именно ответ на этот вопрос в принципе может похоронить всю микрогенерацию на корню.

Admiral_wolf 17.12.2019 15:42

[quote=Злобный;47325327]традиционную систему российского "импортозамещения" - при помощи переклеивания лэйблов.[/quote]
Бггг чо ыксперд когда отпускает от наркоты, начинаешь видеть суровые реалии российского бытия? :)))

Злобный 17.12.2019 16:26

456-Зигфрид_Устиныч > Тебя, жопоголовое, наркота никогда не отпускает и поэтому ты все видишь исключительно с позиции наркотического бреда. Я же в отличии от тебя вижу что импортозамещение "как самоцель" смысла не имеет, и как таковое импортозамещение нужно только в тех случаях когда нет шансу взять за бугром дешевле. Вот берем ситуацию с фрегатами проекта 22350 - хохлы стали в позу проститутки которую трахнул один но она почему-то считает что заплатить должен за это дело совсем другой, и поставили крест на поставках в Россию ГТУ для этих фрегатов. Что делать, ОДК — Сатурн пришлось освоить производство такого оборудования, ибо "купить негде, ни дешево, ни дорого". Это принцип импортозамещения который либерастские даосы никак не растянут вдоль своей жопной извилины, поскольку их извилина в диаметре давно уже намного больше чем в длину из за постоянного использования не по назначению.
Есть другой вариант - имеется в полной доступности импортное оборудование. Дешево. Но по каким-то неведомым идеологическим соображениям "преимущество отечественному производителю" перевешивает на тендерах ценники, и выбор "за отечественным". Это становится полем деятельности для потомков Оси Бендера - оборудование за бугром берется, на месте лишь номинально объявляется о "производстве" а на деле - всего-навсего наклеивается шильдик с названием "российского продукта". И при этом даже не заботятся тем чтобы исходное название продукта из под "российского" шильдика убрать. Главное - НА БУМАГЕ "продукт российский". И поэтому полностью "удовлетворяет принципу импортозамещения". Зигя и прочая либершваль видит только именно такое "импортозамещение", абсолютно не обращая внимания на импортозамещения первого типа, когда осваивают производство ранее не имевшееся в России.
Импортозамещение в области электроники практически не имеет смысла, и это тупые либерасты осознать не в силах. Либер-ахтунгам обязательно подавай росийский смартфон с российской ОС, российский процессор и комп на его основе, российский маршрутизатор и российский интернет как замену нонешнему - и но тогда эти недоумки скорее всего не согласятся с тем что это импортозамещение, поскольку ну очень будет похоже на импортные аналоги только стоить намного дороже. И на примере пронырливых пиплов которые пользуются таким положением дел когда можно при помощи шильдика ИМИТИРОВАТЬ импортозамещение тупая зигя делает вывод о импортозамещении в целом. Что с тупого либер-ахтунга взять, он же тупой, и никак не сообразит что не надо импортозамещать там где не имеет никакого смысла! Развить в стране обратно производство солнечных панелей? И кто это будет делать? Жопоголовая зигя выкупит у "Очаково" производственные помещения на "Сатурне", купит оборудование для кремниевого производства за бугром (еще вопрос - а продадут ли ему это оборудование?), а после этого пущай попробует поконкурировать с Чайной, которая на один квадратный метр панелей выпущенный зигей выпускает квадратный километр аналогичной продукции для всего мира. То есть импортозамещение реального типа не имеет смысла. Остается "виртуальное импортозамещение" - товар отнюдь не сСанкционный, бери - не хочу, и на купленном в Китае меняй лэйбу. Для участия в каком-нибудь тендере, где "отечественному производителю" обязательно отдадут предпочтение не смотря на более высокую цену продукции. Я лично не буду обсуждать моральные качества людей которые на этом поднимают бабки - но для зиги скажу что они такие же как и он, один в один "заботящиеся о благе России".

GSPN 17.12.2019 17:18

Подскажите, а кто слышал, какие операционные системы разработал Зигги_Гнойный?

[i]Негосударственное аккредитованное некоммерческое частное образовательное учреждение высшего образования
"Академия маркетинга и социально-информационных технологий-ИМСИТ" (г. Краснодар)
Информация о представителях работодателей[/i]
[img]http://d.radikal.ru/d43/1912/70/c557e44f1cdd.png[/img]
[url]http://imsit.ru/sveden/employees/[/url]

«КОМТЕК-2005» - это конторка, которую учреждал и гендиректором которой был, а потом благополучно про-и-пал гениальный Зигги_Гнойный (Сулейманов Валентин Сергеевич)
[img]http://a.radikal.ru/a16/1912/4d/60ef321fbfa8.png[/img]
[url]https://www.rusprofile.ru/id/4288671[/url]

Кто запомнил в коммерческом ИМСИТ этого коммерческого преподавателя от б-га? А запомниться он должен был по своему неподражаемому из-за предельной тупости стилю:
- Бггг чо ыксперд когда отпускает от наркоты, начинаешь видеть суровые реалии российского бытия? :)))
- Бггг жопализ, как ты :)))
- Бггг а чо такое фуражчатое? намакали рыльцем в твои наложенные кучки? привыкай ...
- Бггг главное чо ты сируня не ссыкун, каждый раз наверно глядя в зеркало себя убеждаешь :)))
- Бггг наркоша-монаршизик даже итальянцев с немцами не различает :)))
- Бггг ты гляди-ка совкожопая гавнЁшка до сих пор в сказки верит :))) конек-горбунок твое фсе :)))
- Бггг говноиксперд из запоя выплыл :))) ты кады математику за 2-3 класс закончишь, чтобы элементарные действия научиться выполнять?
- Бггг туповатый пряник. А что ты сказал?
- Бггг это какие успехи недоразвитое полудохлое? а самое интересное какой твой вклад в ?
- Бггг шо глист даже справку готов предоставить? ты же на этапе анализа ДНК все завалишь :)))
- Бггг Оркаша в силу своего слабоумия лихо поджопников ввп отвесил :)))
- Бггг действительно куйня какая-то. Подумаешь то кран рухнет, то воспламенение отсека.
- Бггг а что будет делать монаршизоид с ним? ...
- Бггг в этой модели нет такой матрицы и такого кол-ва твл имбицил...
- Хехе прикинь, а есть ещё больше 2ляма километров за 5 лет. Скуркулирешь сколько в месяц ?
- Бггг совкэджопое, а напомни-ка что ты сделал вэлыкого, ну окромя как по клависину своими культяпками тарабанить :)))
- Бггг так у всех нормальных людей есть родители, а вот как вы плодитесь хз :)) новый вид почкования открыли?
- Бггг что просто говорит о твоей природной тупости. То что ты вывесил это не секрет, это говноовощ изчо писал где-то три года тому назад. :))) кстати своей подружке Сральману привет передавай :)
- Бггг судя по истерике владика дела у него идут не очень, лохи видать заканчиваются :)))
- ыпануться... англичанин мля...теперь понятно, чо я в тырнете не нашел :)))
- Зачем сВинье ВВП? его на зиму не заготовишь и не отопишь. Ты ему ввп в дровах обозначь, может тогда его умишко и сложит два плюс два :)))
- Бггг блевыч своего папашку сам корми, мне нахрен не всрался :)))
- Хехе углежопинская крыса смотрю живет по принципу ни дня без брехни, видать генетическое. :)))
- Бггг чо слилась петушара мерзложопинская, а как кудАхтала, как кудАхтала :)))
- 247-100 грамм >Бггг петушара мерзложопинская ты там когда кудахчешь, память как у рыбки работает? Имбицил, а что транспортное средство это не средство передвижения? длбб сцкнх
- Бггг ну давай тетел поведай нам, какие они "питательные и полезные" :)))
- [b]Поступают в ком.университеты с продажей дипломов в рассрочку,[/b] потом сидят в организациях. Периодически сталкиваюсь и в последнее время все чаще. Что жаждешь познакомиться?
- Бугага гражданин покажите скан своего диплома-филолога :)) мездный «ольгинский» ыксперд да?

Admiral_wolf 17.12.2019 17:58

457-Злобный >Бггг это что за поток сознания нарконафт? :)))
Исходя из твоего высера пр-во невозможно все верно?

[quote=Альфа и Омега;47325909]Подскажите, а кто слышал[/quote]
Бггг шо такое глист фирму прикупить хочешь? я тебе говорил имбицил, что высшая нервная деятельность не твое :))) рефлексируй дальше...
ЗЫ кстати глист ты настолько туп, что не можешь воспользоваться архивом на форуме, чтобы посмотреть что я сделал (я об этом упоминал).
ну и ЗЫЗЫ :))) Глисток а чо ты сделал, ну окромя как пищу в гавно переводить? :)))

GSPN 17.12.2019 20:33

Зигги_Гнойный, ты расскажи, какие операционные системы ты написал! )))))
Мне не нужно поднимать архив форума, чтобы убедиться, что ты знатный проебатеть :)
[url]https://yandex.ru/patents/doc/RU2015147274A_20170510[/url]
Я вообще не склонен копаться в таком дерьме как ты, единственное, скорость закапывая могу поменять в зависимости от интенсивности вашего воняния. ;)

nickd55 17.12.2019 20:37

[quote=Злобный;47325327]делает из человека разумного человека тупого[/quote] - Вы - хамло?

[quote=Злобный;47325327]Нужно ли еще раз убеждать апологетов "зеленой энергетики" в том что при даже текущих ценах за ЭЭ "около 5 рублей за киловатт" желающих "инвестировать" акромя совсем не умеющих считать свои деньги дураков не найдется? А при том что закуп "излишков" будет "по опту" даже дураки должны задуматься о "экономической составляющей".[/quote] - это - Ваше личное мнение, ПОВТОРЮСЬ коротко:
- Закон направлен НЕ ТОЛЬКО на физических лиц,
- полная стоимость собственной энергии на Кубани уже сейчас может быть дешевле, чем из розетки,
- грамотное комплексное решение способно обеспечить НУЛЕВЫЕ или близкие к этому годовые платежи за ВСЕ энергоснабжение (без доступа к сетевому газу).
Следите за новостями.

nickd55 17.12.2019 20:40

[quote=Злобный;47325327]где НЕ выгодна - никакой "типа принятый с вашей подачи" закон не поможет.[/quote] - Вы слабо знаете где выгодна, а где - нет.
Кроме всего прочего, ВИЭ могут увеличить потребителю доступную мощность в случае жёстких ограничений установленной мощности из сети.

gordeu 17.12.2019 20:40

460-Альфа и Омега >Стукачек рукажопый сам то что сотворил или только за архивом форумным следишь;)

nickd55 17.12.2019 20:42

[quote=Злобный;47325327]Для того чтобы можно было говорить за компенсацию потерь[/quote] - за компенсация потерь с помощью ВИЭ НУЖНО БЫЛО говорить в том моем обращении, поскольку это прямо прописано (и было прописано ещё в 2015 году!) в Законе об электроэнергетике.

nickd55 17.12.2019 20:46

[quote=Злобный;47325327]Очень и очень я бы сказал частичное. [/quote] -а Вы думаете, что всех мелких потребителей (физиков и малый бизнес) очень волнуют проблемы недостатка мощностей для новых Музыкальных микрорайонов?
Им бы свои проблемы решить (за свой счёт!) с помощью данного Закона - вот Вам и "частичное решение".

О том, почему ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ доблестные энергетики НЕ МОГУТ решить проблемы на Кубани - пусть болит голова у тех, кто отвечает за этот бардак.

nickd55 17.12.2019 20:50

[quote=Злобный;47325327]то есть все будет регулироваться голой экономикой.[/quote] - до Вас до сих это не доходило?

Микрогенераторы - да, получают возможность НЕ ТЕРЯТЬ ни единого Ватта собственной энергии попусту, и это - уже очень хорошо.

gordeu 17.12.2019 20:52

[quote=nickd55;47326313]Вы слабо знаете где выгодна, а где - нет. Кроме всего прочего, ВИЭ могут увеличить потребителю доступную мощность в случае жёстких ограничений установленной мощности из сети.[/quote]К сожалению в России нет пока возможности для развития зелёной энергетики;)

nickd55 17.12.2019 20:53

[quote=Злобный;47325327]А это просто бла-бла-бла. Нынешние ценники на солнечные панели, контроллеры и инверторы такие именно потому что их делают в Китае. При "стимулировании отечественного" вернемся по ценам как минимум на 10 лет тому обратно - в ДОЛЛАРАХ. Ну если не применим традиционную систему российского "импортозамещения" - при помощи переклеивания лэйблов. Тогда рост ценников на оборудование всего-то на 25-30% будет.[/quote] - в стране есть ряд хороших производителей, теперь их будет больше.
Проблемы магазинов, которые продают людям дешёвый китайский ширпотреб - это проблемы тех потребителей, которые ставят это себе.

nickd55 17.12.2019 20:59

[quote=Злобный;47325800]Развить в стране обратно производство солнечных панелей?[/quote] - что значит "обратно" ? Панели для массового потребителя до недавнего времени в стране вообще никогда не производились.

Завод Хевел - уже успешно конкурирует на рынке с панелями других производителей сегмента высшего качества.
Кстати, в Китае есть аналогичный завод (их, таких - всего 4 штуки по всему миру, включая и наш), но его продукция - ничуть не дешевле (проверено).

gordeu 17.12.2019 20:59

[quote=nickd55;47326347] в стране есть ряд хороших производителей, теперь их будет больше. ©
Перечислить не хотите?;)
Вот Сатурн например работающий на советскую оборонку так и не продвинулся со времён союза вперёд;)так и штампуют по советским лекалам;)

nickd55 17.12.2019 21:04

[quote=gordeu;47326378] [quote=nickd55;47326347] в стране есть ряд хороших производителей, теперь их будет больше. Перечислить не хотите?;) Вот Сатурн например работающий на советскую оборонку так и не продвинулся со времён союза вперёд;)так и штампуют по советским лекалам;) [/quote] - Сатурн производит высококачественные панели по дорогой арсенид-галлиевой технологии ДЛЯ КОСМОСА, которая не применима для массового рынка в силу объективных причин. Там КПД со времён Союза - 28% и ничего нового в ДАННОЙ технологии никто в мире для космоса пока больше и не придумал.

nickd55 17.12.2019 21:06

[quote=gordeu;47326378]Перечислить не хотите?;)[/quote] - не хочу.
Кому надо - найдут у меня на сайте.

gordeu 17.12.2019 21:11

[quote=nickd55;47326394]Сатурн производит высококачественные панели по дорогой арсенид-галлиевой технологии ДЛЯ КОСМОСА, которая не применима для массового рынка в силу объективных причин. Там КПД со времён Союза - 28% и ничего нового в ДАННОЙ технологии никто в мире для космоса пока больше и не придумал[/quote]Вот и я про то;)но там хоть база есть;) а со времён совка есть и наземное местечко в полне обеспечиващая себя электричеством за счёт солнышка на побережье;)

gordeu 17.12.2019 21:13

[quote=nickd55;47326399]Кому надо - найдут у меня на сайте.[/quote]на каком

GSPN 17.12.2019 21:17

467-gordeu > [b]у тебя[/b] нет, потому, что у тебя не только руки, но и голова из жопы в жопу растут. А у тех, у кого и руки и голова из правильных мест, всё нормально. :)
========
"зелёная энергетика" - это нишевый сектор, он по-любому не может быть выше 30%. 40% - это уже кризисное состояние энергосистемы страны. По крайней мере, пока не существует энергоёмких, надёжных аккумуляторов.
То, что добилась группа инициативных людей при активном участии [b]nickd55[/b] - легализации частной микрогенерации - это очень хороший результат, который на пользу всем: и тем, кто строит свои альтернативные энергосистемы, и обычным потребителям, ну, единственное - устаканить все нюансы. Перекашивать ради альтернативщиков законодательство, чтобы заставить всех жителей страны оплатить их баловство и потребности, как это произошло в Европе, США - это явный перебор.

GSPN 17.12.2019 21:22

[quote=gordeu;47326411]на каком [/quote]
даунито хромосомо уже не в состоянии набрать в одном из поисковиков "nickd55", его за тупость уже все поисковики забанили?

gordeu 17.12.2019 21:25

[quote=Альфа и Омега;47326420]зелёная энергетика" - это нишевый сектор, он по-любому не может быть выше 30%. 40% - это уже кризисное состояние энергосистемы страны. По крайней мере, пока не существует энергоёмких, надёжных аккумуляторов. То, что добилась группа инициативных людей при активном участии nickd55 - легализации частной микрогенерации - это очень хороший результат, который на пользу всем: и тем, кто строит свои альтернативные энергосистемы, и обычным потребителям, ну, единственное - устаканить все нюансы. Перекашивать ради альтернативщиков законодательство, чтобы заставить всех жителей страны оплатить их баловство и потребности, как это произошло в Европе, США - это явный перебор.[/quote]Пока что они ничего не добились;)для дебила повторю что в России нет пока таких производств ,а закупать импорное сравнимо с тем что закупать продукты или вещи с качеством которое вы не можете контролировать;)и быть зависимыми от комплектующих;)

gordeu 17.12.2019 21:28

[quote=Альфа и Омега;47326433]даунито хромосомо уже не в состоянии набрать в одном из поисковиков [/quote]ну что рукажопое нагуглило переносную зарядную станцию для электро автомобиля;)и возможности её подключению к любым источникам питания;)

GSPN 17.12.2019 21:34

[quote=gordeu;47326442]Пока что они ничего не добились;)[/quote]
ну да, конечно, nickd55, создав свою энергосистему и построив много для других в зависимости от требований и возможностей, разработавший и проведший через Госдуму законопроект, конечно же, ничего не добился, а вот гордей, скулящий на форумах о том, что ему и страна не та, и народ не тот, и с ним никто работать не хочет - он о-го-го чего добился, откладывая по тонне поноса в сутки! :)

кстати, как там у детишек с успеваемостью? выучили таки, где балы смотреть?
и банки уже перестали забижать гения мысли? ;)
и вообще, предприниматель настолько успешен, что постоянно скулит только потому, чтобы ему никто не позавидовал, не сглазил? ;)

Admiral_wolf 17.12.2019 21:50

[quote=Альфа и Омега;47326295]Я вообще не склонен копаться[/quote]
Бггг да, да я это заметил, что ты пинкерглист по всему форуму и тырнету бегаешь пытаясь хоть что-то накопать из "компромата" (по твоему мнению) и предъявить его мне. Однако в силу своего слабоумия даже не понимаешь как распорядиться информацией :)))
Наблюдая за тобой я вижу никчемного лузера, который ничего не добился в этой жизни. И пытается компенсировать это постоянным пребыванием на данном форуме. Строча свои сообщения на форуме пытаешься заполучить то уважение, которого у тебя нет в твоей реальной жизни, потому-что такого индивидуума как ты никто не уважает. И нападки, которые ты постоянно осуществляешь на других людей на форуме характеризуют тебя как мелкого, злобливого и гавнистого человечка. Ты постоянно пытаешься примкнуть к чему либо сделанному, несмотря на то что это временами полное гавно, ввиду того что ты сам не можешь в этой жизни сделать и создать ничего.
Можно было бы и дальше более полнее выписать тебе - невротику психологический портрет, но впадлу :))) на подсознательном уровне тебе и так известно кто ты :))


Текущее время: 19:29. Часовой пояс GMT +3.