| 0
- 10.09.2014 - 08:59
|
Начала экспорта в ЕС нефти и природного газа в рамках создания трансатлантической зоны свободной торговли добивается от США Брюссель. Об этом сообщил в Вашингтоне еврокомиссар по торговле Карел де Гюхт. Он подтвердил, что такой позиции Брюссель придерживается в том числе в связи с нынешними резкими трениями между Западом и Россией, являющейся основным поставщиком энергоресурсов в Европу, передает ИТАР-ТАСС. http://www.newsru.com/finance/10sep2...ortgazoil.html     | | ||||
| 4201
- 09.03.2018 - 14:19
| Цитата:
| | ||||
| 4202
- 09.03.2018 - 14:50
| Цитата:
В политике нет такого Цитата:
У хохлов есть только один шанс - ДОГОВАРИВАТЬСЯ С ГАЗПРОМОМ. В Стокгольмах не могут принудить Россию прокачивать газ именно через Какляшку, асобливо апосля того что стокгольмские юризды вынесли вердикт по которому Россия должна платить хохлам бИльше только потому что у каклей жопа гола и из нее кол торчит. В экономике (настоящей, а не политизированной!) есть БУКВА ДОГОВОРА. Согласно ей контракт может быть прекращен если текст контракта перестанет быть конфиденциальным. Так вот - сканы текста контракта в интернете не может найти только совсем ленивый. Кстати о птичках - слила текст хохляцкая сторона. Это хохляцкий экземпляр бродит по интернету. Так что ФОРМАЛЬНЫЙ повод расторгнуть договор прямо сегодня имеется, и против этого повода ни в одном Стокгольме не вякнут. Все строго по договору! Поверь, хохлам Цитата:
Поэтому четко по букве контракта им предоплату вернули и крантик прикрыли. Да и вообще, в тексте контракта столько моментов которые хохлы неоднократно нарушали что применение европоидами исключительно в отношении Газпрома штрафных условий в отношении уменьшения объемов прокачки выглядит форменным издевательством над здравым смыслом. Почему Газпром должен платить за уменьшение договорного объема транзита а хохлы за недополученый газ не должны? В тексте контракта четко прописано: "Нафтогаз" должен оплачивать 80% заявленных объемов, даже если не выбрал их (месячные объемы поставки согласовываются за 15 дней до этого). Тлько по объемам 2014 года хохлы задолжали Газпрому больше чем вся ГТС Окраины стоит! Но в Стокгольме окраинские обязательства по контракту не учитывают, "они же бедные". Не бедные, а тупые и наглые. А с тупыми и наглыми есть только один способ разговаривать - ломом по хлеборезке! По другому они не понимают, тем более не понимают когда с ними цацкаются. Расторжение договора с каклямии - это как раз такой удар ломом. Были бы у каклей мозги они бы засуетились, заткнули в центр жоопы все стокгольмские судебные решения и понеслись на цирлах к Газпрому умолять не расторгать договор. А чего там тупые хохлы орут? За конфискацию зарубежных активов Газпрому? Ну-ну, видать сплошная кость от лба до затылка никак не проведет болевой импульс от удара ломом до жопы, которой думают руководящие Какляшкой лица.... | | ||||
| 4203
- 09.03.2018 - 14:53
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 4204
- 09.03.2018 - 15:41
| Цитата:
| | ||||
| 4205
- 09.03.2018 - 15:44
| Цитата:
| | ||||
| 4206
- 09.03.2018 - 15:57
| Цитата:
| | ||||
| 4207
- 09.03.2018 - 16:07
|
общаюсь со многими людьми, но как разговор в последнее время заходит про арест активов Газпрома в хохляшке, то ответ в принципе у всех один: - да насрать, все равно это только по телевизору "национальное достояние" | | ||||
| 4208
- 09.03.2018 - 16:23
| Цитата:
| | ||||
| 4209
- 09.03.2018 - 17:57
| Цитата:
| | ||||
| 4210
- 11.03.2018 - 13:22
|
Россия находилась в безвыходном положении: с одной стороны ей необходимо было сохранять лицо как надежного поставщика и не потерять рынок сбыта, что в противном случае грозило ей необратимыми экономическими потерями, а с другой стороны Россия была вынуждена терпеть все выходки и претензии Украины, как главного транзитера, которая в свою очередь действует, исходя не из своих национальных интересов, а в угоду Вашингтону, у которого на счет всего этого имеются свои конкретные геополитические планы и интересы. Россия не могла раньше времени прибегнуть к каким-то кардинальным способам решения проблемы и была вынуждена терпеть все выходки окраинских властей, а в случае различных телодвижений сразу же получала неодобрительные возгласы со стороны Запада. В настоящий момент ситуация меняется стремительно и она не в пользу Украины и Запада. Россия на сегодняшний день уже расторгла контракты на поставку газа Украине, что вынудило Киев закупать российских газ у Европы уже не на словах, а на деле, вот только цена на него теперь на 25% дороже. На данный момент остается в действии только контракт по транзиту голубого топлива, срок действия которого истекает в конце 2019 года. Украина уже сейчас ведет себя достаточно нагло, заявляя, что контракт по транзиту должен быть пересмотрен в плане формирования цен. В связи с тем, что Украина лишилась более дешевого газа, ее действия теперь направлены якобы на компенсацию этих потерь. В данном случае нервозность Запада объяснима: если Россия полностью прекратит транзит газа через Украину, то Киев потеряет огромные средства, а кормить ее придется уже Европе. Все к этому и идет, так как к концу 2019 года уже запланирован полный запуск газопровода "Сила Сибири" по поставкам газа в Китай. На этом фоне интересны также последние заявления руководства Поднебесной, что Китай как никогда нуждается в этих поставках и в последующем планирует их только наращивать. Перспектива для Запада не радужная, так как уже совсем скоро она остается наедине с Украиной и ее пустой газотранспортной системой. Но для Запада своя рубашка всегда ближе к телу и поэтому, несмотря на все разногласия по строительству "Северного потока — 2", думается, в свете данных обстоятельств все споры решатся достаточно скоро, тем более, что буквально две недели назад получено ключевое решение по "Северному потоку-2" от Германии, где на законодательном уровне принято разрешение по реализации данного проекта. В Европе понимают, что появление у России альтернативных поставок газа в Китай позволит ей кардинально решать существующие вопросы на западном направлении. Палка, которой можно было тыкать в колеса Газпрома, сломалась, а другой нет и уже не будет. И даже если Европа начнет закупать сланцевый газ у США, то в Москве никто плакать не будет. Но проблема поставок сланцевого газа из США заключается в том, что Европе для ее экономической конкуренции нужен как раз более дешевый российский газ, а не более дорогой американский. | | ||||
| 4211
- 11.03.2018 - 14:32
| Цитата:
| | ||||
| 4212
- 11.03.2018 - 20:11
|
Руководители парламентов Польши, Литвы и Латвии присоединились к Украине и Молдавии, подписав письмо, в котором выражается протест против строительства газопровода «Северный поток — 2». «Газопровод «Северный поток — 2» направлен на энергетическую зависимость государств Европейского союза от России», — приводит текст письма «Польское радио». Отмечается, что авторы документа призвали страны Европы обеспечить полное выполнение правил ЕС при эксплуатации «Северного потока — 2». | | ||||
| 4213
- 11.03.2018 - 22:51
| Цитата:
Вопли пшеков против Северного потока понятны - пшеки тоже транзитеры российского газа, и исключения панов из транзитной карты и превращение в конечного потребителя означает потерю довольно содидного бабла и как следствие увеличение ценника на газ для самих пшеков. До этого порядка 20% ценника пшекам немчура оплачивала, а ввод Северного потока-1 и так подорвал пшекское панованнь, а ввод Северного потока-2 накроет его медным тазом окончательно и бесповоротно. Про позицию трех прибалтийских футбольных полей говорить вообще как то и не прилично - ну сказали из США этим карликовым болонкам тявкать, вот они и заливаются лаем взахлеб. А Молдова и Окраина - эт что за "европейские государства"? Кого интересует мнение мольдаван и хохлов, когда речь идет о ЕВРОПЕЙСКИХ ДЕНЬГАХ? Жопе слова не давали! Впрочем, если Европа так настаивает на том чтобы платить за транзит Окраине то это ИХ ЛИЧНАЯ ПРОБЛЕМА. Пущай сами договариваются с хохлами - Россия то не запрещает! :)))))) Северный поток-2 это средство довести российский газ до европейских потребителей без хохляцких выбрыков. Но если кому приспичит посмотреть бесконечный гопак с элементами воровства газа - вэлкам, получите на границе Россия-Украина заказанные вами объемы газа, а дальше трава не расти! | | ||||
| 4214
- 11.03.2018 - 22:52
| Цитата:
| | ||||
| 4215
- 12.03.2018 - 10:02
|
Заходят как–то пять сверхдержав — Польша, Литва, Латвия, Украина и Молдавия в совет ЕС и говорят: "Если бы газопровод прошёл через Прибалтику, Польшу, зашёл в Украину и далее через Молдавию, то всё было бы норм". Nord Stream 2 говорят проект очень опасный. Почему? Хрен знает, но так сказали в Вашингтоне — поставки газа, говорят, должны быть открытыми. Вот, чтобы открыть люк в трубе — а там газ течет. Все прозрачно. А когда труба в море — непрозрачно. Да еще и труба эта мимо всех этих стран идёт, но всё равно опасно.  | | ||||
| 4216
- 12.03.2018 - 12:20
|
как я и говорил.. дешевле новую построить уже.. Не так давно один из самых авторитетных в мире аудиторов в этой области, компания Mott MacDonald, обследовав газотранспортную систему Незалежной (по заказу самих же украинских властей), пришла к выводу, что объем только срочных необходимых затрат на ее капитальный ремонт составляет порядка 4,8 миллиарда долларов США. Всего же, по различным экспертным оценкам, текущие вложения в поддержание "жизнеспособности трубы" оцениваются в разбросе от шести до девяти миллиардов долларов. И это отнюдь не политические и даже не экономические, а сугубо технологические оценки рисков. Износ украинской ГТС — уже и вправду откровенно критический. И речь тут не только о состоянии труб, но и о необходимости капитальной реконструкции газокомпрессорных станций с изношенной архаичной советской механикой, для которой уже банально даже не производится запчастей. В Mott MacDonald отдельно отметили сквозную коррозию на отдельных участках в "местах повреждения антикоррозийной защиты". То есть на "отдельных участках" украинская труба тупо проржавела насквозь. Для сравнения: строительство Nord Stream 2, если грубо, обойдется "Газпрому" и его европейским партнерам в восемь с копейками миллиардов долларов. То есть практически в ту же сумму, что для поддержания транзита необходимо начинать срочно вкладывать в украинскую ГТС. При этом балтийская труба будет находиться в их прямой собственности, а транзит по ней будет значительно дешевле, чем по украинскому маршруту. "Северный поток — 2" окупится в течение девяти лет: срок для таких проектов в буквальном смысле этого слова ничтожный. ... Таким образом, украинскую трубу уже очевидно приговорили, в нее уже даже инвестировать поздно: с этим согласны и продавцы, и покупатели. Собственно говоря, и вся эта история с решением Стокгольмского арбитража — это не про Украину. Это спор на тему, кто именно, Европа или Россия должна брать на себя неизбежные политические и финансовые издержки за процесс окончательного превращения прежней трубы в тыкву. И вопрос тут исключительно в том, насколько хорошо это понимают в самом утратившем и политический, и экономический суверенитет Киеве. | | ||||
| 4217
- 12.03.2018 - 14:16
|
Вполне себе возможный сценарий "Марлезонского балета-2": Нордстрим-2 будут тормозить всеми возможными и невозможными средствами. Трубу по территории "незалежной" выставят на продажу. РФ будут наклонять купить её. И ведь заставят купить, к бабке не ходи! | | ||||
| 4218
- 12.03.2018 - 14:38
| Цитата:
| | ||||
| 4219
- 12.03.2018 - 15:05
| Старческий маразм у деда прогрессирует. | | ||||
| 4220
- 12.03.2018 - 15:19
| Цитата:
| | ||||
| 4221
- 12.03.2018 - 15:21
|
4222-Sk__ >Цитата: "Не пей, Kazлёночком станешь!" Не послушался. Это анамнез Вашего обострения. | | ||||
| 4222
- 12.03.2018 - 15:40
| Цитата:
| | ||||
| banned 4223
- 12.03.2018 - 15:44
| Цитата:
| | ||||
| 4224
- 12.03.2018 - 15:48
|
начинался севпоток-2 как экономический после крыма пошла политика германия-австрия очень заинтересованы в сп-2 но в политическом плане слабы и прогнутся под наглосаксами прощай северный поток два настал тебе северный зверёк | | ||||
| 4225
- 12.03.2018 - 15:58
| Цитата:
Ну, почему в этом сезоне столько дураков насеялось?)) | | ||||
| 4226
- 12.03.2018 - 16:04
| 4228-Эвелина > Выборы. Через неделю всех этих длб сократят за ненадобностью. | | ||||
| 4227
- 13.03.2018 - 09:14
|
Американские компании готовы конкурировать с Россией на рынке поставок газа в Европе. Об этом агентству РИА Новости заявила заместитель помощника госсекретаря США Сандра Оудкирк. «США уже конкурируют с Россией как экспортер СПГ и экспортер нефти на глобальном рынке. Мы готовы конкурировать и на рынке ЕС, поставляя газ. Существуют 30 уже плавучих установок для хранения и регазификации», — пояснила она, признав, что предлагаемые объемы поставок из США значительно меньше российских поставок, транспортируемых по трубопроводам. «Мы хотим продавать наш газ по всему миру, везде, где цена конкурентоспособна. Для этого нам, безусловно, необходимо будет иметь дело с оптимизацией стоимости регазификации, сжижения газа и хранения», — резюмировала Оудкирк. 8 марта исполнительный директор американской энергетической ассоциации Барри Уортингтон рассказал о планах «завоевания» мира своим газом. По его словам, в ближайшие пять лет США планируют увеличить экспорт сжиженного природного газа СПГ в четыре раза, для этого в добавок к двум действующим экспортным терминалам будут построены пять или шесть новых. США продолжают увеличивать объем продаваемого СПГ другим странам. В то же время американцы сами покупают газ. 28 января в Бостоне пришвартовался первый танкер с российским СПГ. В начале марта европейские СМИ написали, что самым надежным поставщиком газа в Европу остается Россия. https://lenta.ru/news/2018/03/13/ready/ | | ||||
| 4228
- 13.03.2018 - 18:26
|
Медведев заявил о недопустимости попыток политиков ЕС и США влиять на двусторонний спор "Газпрома" и "Нафтогаза". "На мой взгляд, крайне важно, чтобы все эти разбирательства происходили в рамках существующего правопорядка, который определили стороны. Чтобы этим непосредственно занимались сами спорящие стороны - я имею в виду "Газпром" и украинскую сторону. И, собственно, это прямо предусмотрено существующими соглашениями", - подчеркнул он. "Но что касается иных способов влияния на такие отношения, то, на мой взгляд, это абсолютно неправильно. Это имеет совершенно очевидный политический оттенок. Я имею в виду и отдельные комментарии, которые допускают должностные лица из Европейского союза, и даже, что совсем парадоксально, из Государственного департамента Соединенных Штатов Америки. Ни Европейский союз, ни тем более какие-то иные министерства иностранных дел к двусторонним отношениям между "Газпромом" и его украинским контрагентам отношения не имеют, и эти отношения нужно урегулировать в существующем правовом поле. Не исключая, естественно, все процедуры: и процедуры обжалования, и процедуры расторжения договора в существующих параметрах", - заключил Медведев. Будущее сотрудничества Миллер и Медведев подчеркнули, что отказываться от продолжения сотрудничества "Газпрома" и "Нафтогаза Украины" нельзя, но Украина должна доказать эффективность транзита российского газа в Европу через ее территорию. "В текущих условиях важно отметить, что тут уже украинская сторона должна доказывать экономическую эффективность и целесообразность продолжения транзита газа через территорию Украины. И мы готовы выслушать и рассмотреть такое предложение, если вдруг такие предложения будут", - сказал Миллер. "Естественно, никаких вариантов закрывать не надо. Это просто вопрос выгодности, эффективности контракта", - согласился премьер-министр. _______________________________ А как рвется Шевчович попосредничать, ан нет, по зубам его, неча лезть, уже наурегулировали в Стокгольме, будя. | | ||||
| 4229
- 13.03.2018 - 20:20
|
Москва, 13 марта - "Вести.Экономика". "Газпрому" необходимо выполнять договорные обязательства, заявила глава внешнеполитического ведомства Евросоюза Федерика Могерини. "Мы обсуждали (с Киевом) недавнее решение "Газпрома" о приостановке предоплаченных газовых поставок на Украину. "Газпром" должен выполнять договорные обязательства. Европейская комиссия, в том числе в лице комиссара (Мароша) Шевчовича, активно работает в этом направлении. Мы готовы возобновить трехсторонние переговоры в этом отношении", - сказала Могерини. Заместитель министра иностранных дел Украины по евроинтеграции Елена Зеркаль ранее сообщила, что дипломатическое ведомство страны инициирует трехсторонние переговоры в формате Украина - ЕС - Россия по обеспечению стабильности поставок газа на Украину и в ЕС. В Еврокомиссии назвали трехсторонние переговоры по газу эффективным инструментом урегулирования разногласий, отметив, что готовы выступить посредником в переговорном процессе. Однако глава Минэнерго России Александр Новак заявил, что трехсторонних переговоров Украины, России и ЕК по газовому вопросу не планируется, это дело компаний. Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/98781 | | ||||
| 4230
- 13.03.2018 - 21:43
|
Киев придумал действительно работающий способ лишить Газпром 2,56 млрд долларов. Российская монополия, проигравшая арбитраж в Стокгольме, отказывается платить, и у нее есть свои аргументы. Однако на некоторые уступки Украине Газпром мог бы пойти, особенно в случае подвижек по важнейшему трубопроводному проекту «Северный поток – 2». Украина, судя по всему, учла уроки зимы 2009 года. Тогда «Нафтогаз» открыто стал воровать российский газ из транзитной трубы, и хотя это принесло определенные проблемы Газпрому, европейские покупатели хорошо поняли, благодаря чьим именно действиям они остались без газа. Слова «ненадежный поставщик» (о России) быстро сменились фразами «ненадежный транзитер» (об Украине). Теперь, в разгар очередного газового спора с Россией, Украина считает нужным воровать российский газ совсем другим, куда более хитрым путем. «Нафтогаз Украины» не намерен отбирать газ из транзитных потоков в рамках взыскания долга с Газпрома, будет добиваться принудительного взыскания российского газа, поставленного в страны ЕС, заявил коммерческий директор украинской компании Юрий Витренко. По его словам, если Газпром не выполнит решение Стокгольмского арбитража, «Нафтогаз» будет обращаться в суды в европейских странах, ратифицировавших соответствующую международную конвенцию, за принудительным исполнением решения арбитража. Речь идет о 2,56 млрд долларов, которые Газпром остался должен «Нафтогазу» по решению Стокгольма и с чем Россия категорически не согласна. «В сравнении с 2009 годом «Нафтогаз» более тщательно продумал свою позицию. Если Газпром не отдает долг, то Киев действительно может обратиться в европейские суды с просьбой арестовать активы российской компании на территории этих государств. И это может сработать. Такая практика есть, и сам «Нафтогаз» пострадал в 2017 году от подобного же иска», – говорит ведущий эксперт Фонда национальной энергетической безопасности, преподаватель Финансового университета Игорь Юшков. Действительно, ровно по такой же схеме итальянская газовая компания IUGas отсудила в словацком суде долг самого «Нафтогаза» перед ней, который ранее был зафиксирован в Стокгольмском арбитраже, и 20 декабря суд наложил арест на реверсный газ для Украины из Словакии. «Нафтогаз» хочет сделать то же самое в отношении Газпрома. Однако в случае с арестом российского газа на европейской территории страдает не только Газпром, но и третья сторона истории – европейские потребители. И это краеугольный момент. На эту тему Любой европейский суд окажется перед непростым выбором. Например, «Нафтогаз» подает в суд Словакии с просьбой арестовать российский газ на словацкой территории, через которую он идет транзитом другим европейским покупателям. «В случае ареста этого газа соседи Словакии, а также собственные словацкие компании недополучат газ. Принятие зимой решения об аресте газа будет означать решение заморозить европейских потребителей. Зимой такого решения точно не будет, летом на арест больше шансов», – говорит Юшков. Другой вариант – суд выносит решение об аресте любого иного имущества Газпрома в Европе, кроме газа: начиная с подземных хранилищ газа и долей в сбытовых компаниях и заканчивая непрофильными активами. Чем в таком случае будет отвечать Газпром. Он может применить тактику затягивания судебного решения: будет перечислять условно по 1 млн долларов «Нафтогазу» и предъявлять в судах доказательство, что выплаты начаты, поэтому арестовывать ничего не надо. Кроме того, само принятие судом решения об аресте имущества – не быстрый процесс. Еще более жесткий вариант – принципиально не платить штраф и заставить европейские суды по запросу Украины арестовать российский газ и подставить тем самым европейских же потребителей. «Газпром может пойти на такое обострение. Чтобы продемонстрировать европейцам, что все мы в одной упряжке: и продавец зависит от потребителя, и покупатель от поставщика. Если не хотите повторения таких историй, давайте строить обходные газопроводы, чтобы и вам и нам не зависеть от неадекватной страны-транзитера», – не исключает Юшков. Сложно предсказать, какую тактику выберет Газпром. Но реакция главы Газпрома Алексея Миллера на решение Стокгольма была крайне резкой – российская монополия начала процесс разрыва контракта с «Нафтогазом». Миллер уже сделал прогноз, как долго продлятся судебные разбирательства. Правительство России заявило, что будет «всемерно» поддерживать Газпром в связи с намерением Украины арестовать активы компании. Об этом во вторник заявил вице-премьер Аркадий Дворкович. Вопрос же оплаты 2,56 млрд долларов, не исключено, будет зависеть от решений по «Северному потоку – 2». «Если «Северный поток – 2» будут топить, то бумерангом Газпром будет обращаться к жестким сценариям действий. Если запустят «Северный поток – 2», то Газпром может пойти на компромисс и по украинской истории. Вы дайте нам построить газопровод, а мы выплачиваем «Нафтогазу» 2,56 млрд долларов и подписываем соглашение по транзиту газа через Украину. Возможно, такой размен идет. Тогда эти 2,56 млрд долларов Газпромом будут восприниматься как отступные», – заключает собеседник. | | ||||
| 4231
- 13.03.2018 - 22:37
| Цитата:
| | ||||
| 4232
- 13.03.2018 - 22:41
|
Ролик ни разу не укроповский. Задушит ли «Газпром» Украину? Опубликовано: 13 мар. 2018 г. https://www.youtube.com/watch?v=_6ERz521cD8 | | ||||
| 4233
- 14.03.2018 - 08:30
| Цитата:
| | ||||
| 4234
- 14.03.2018 - 08:37
|  «Этот трубопровод увеличит безопасность Европы» Также во вторник, 13 марта, в Лондоне прошла презентация «Стратегия 2025» австрийской нефтяной компании OMV, которая является одним из инвесторов строительства газопровода «Северный поток — 2». Глава OMV Райнер Зеле заявил, что этот трубопровод в долгосрочной перспективе гарантирует энергетическую безопасность европейских стран. Вместе с тем глава австрийской компании отметил, что пока преждевременно говорить о возможном расширении этого проекта и строительстве новых веток «Северного потока» для увеличения прямых поставок газа из России в Европу.» «Вы знаете, как я занят в связи со строительством «Северного потока — 2», и вы сейчас хотите взвалить на мои плечи «Северный поток — 3». Дайте нам сперва построить эту трубу, а потом будем мечтать о следующей», — заявил Зеле» https://russian.rt.com/ussr/article/...trakt-naftogaz -Хохлотранзит-гудбай гудбай. | | ||||
| 4235
- 14.03.2018 - 08:45
|
4235-SteelSide > а Газпром собирается душить Украину? И как же, тем что завил: "Не хотим с вами иметь ни каких дел, живите как хотите незалежно!"? Уйти с рынка - это задушить рынок? Слушай, SteelSide, у тебя есть великая перемога - задушить форум на kuban.ru! Просто уйди и больше тут не показывайся. ;)) | | ||||
| 4236
- 14.03.2018 - 08:55
| Цитата:
| | ||||
| 4237
- 14.03.2018 - 08:57
| 4238-GSP > :) Не с нашим счастьем :):) | | ||||
| 4238
- 14.03.2018 - 08:57
| 4238-GSP > До него еще и не дошло... :) | | ||||
| 4239
- 14.03.2018 - 08:59
| Цитата:
| | ||||
| 4240
- 14.03.2018 - 09:17
| Цитата:
| |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
