[quote=Новrородец;22842050] хотел бы я глянуть на ету первичную материю после взрыва которой появились обезьяны, евреи и каратисты ..хоть одним глазком бактерия родила рыбу, рыба родила крокодила, крокодил родил обезьяну, обезьяна родила ..сторожа зоопарка это, вкратце, стройная теория эволюции осталось выяснить кто трахнул бактерию рассказывай Чёрный Плащ! кто. трахнул. бактерию. и чем [/quote]
Наверное тотже и тем же, что и моск креацинистов, хе-хе.
А вообще, эволюция бактерий, крокодилов и бибизян шла более-менее параллельно.

2856-Черный плащ > ага.. это большой шаг навстречу идиалистической модели миросотворения =))))

(2852) Просто по ссылке ойййя набор старых много раз избитых креационистских штампов. Например, там приведен тысячу раз опровергнутый расчет вероятности возникновения жизни, исхъодящий из строго равномерного распределения вероятности. Или дается ссылка на "видного" ученого Марселя Голея, который настолько видный, что Гугль дает в поиске на его фамилию только ссылки на подобные же креационистские сайты.

2858. Ну ученые-креацинисты существуют. Их мало и как правило они работают в отличных от биологии областях. Тот же Ньютон свою механику ангелами обосновывал, как известно. Таки это нисколько не умоляет его заслуг.

2858-foxm > обезьяна-мутант, вот скажи мне, много ли причин будет у бухгалтера-мутанта не убивать тебя если ему понравится твоя шляпа?

(2860) Я правильно понимаю, что ты бы точно убил за шляпу, если бы не боялся кары господней?
Вот и разница: атеист не убивает из моральных принципов, а верующий только из страха перед наказанием, своих принципов у него нет.

+2860 это адаптированный вариант Достоевского, если чё. никакой отменятины. никакой.

2861-foxm > видиш ли разницы между тобой и шляпой, в предлагаемой тобой системе ценностей ..нету
а если подумать, секунд шесть, шляпа значительно нужней
ты просто по наивности этого не понимаешь

(2863) Не надо приписывать свои грязные мыслишки мне. Держи свой бред при себе.

Меня по-прежнему радует реакция. Кста, мутацию от эволюции отличает только одно - пресловутое время. Но это в системе умозрительных конструкций. А в эмпирической системе мутация дает уничижительные для эволюционистов результаты - мутантам плохо. Пардон, мутантам Очень Плохо. Но мощное усилие генома позволяет все-таки видам избежать катастрофических изменений (попутно конечно размазав ТЭ, но это в конце концов малая плата за стабильность) ;)

"мутацию от эволюции отличает только одно - пресловутое время" - в мемориз - заслуживает шнобелевской премии)))

А вот когда в результате мутации бактерии становятся устойчивыми к антибиотикам, то таким мутантам очень плохо? Бугага, что еще скажешь.

2866. Меня сегодня уже в тетий раз радуют бугагаки. ;)
А червячками бактерии всё не становятся? В результате мутации то? ;)

Между прочим, уже всем предельно ясно, что мы тут вовсе не о науке? ;)))))

2864-foxm > вот смотри: доброго христианина от всяких неблаговидных поступков удерживает мораль и Вездесущий
а каратиста, только действующее законодательство и милиция. отнюдь не вездесущая и отнють не бескорыстная =(
улавливаешь разницу? с точки зрения обладания шляпой?

(2867) То есть, если тебе прищемили хвост, ты будешь бежать в другое место, поджавши хвост? ;)
Давай закончим с предыдущим твоим утверждением: " А в эмпирической системе мутация дает уничижительные для эволюционистов результаты - мутантам плохо. Пардон, мутантам Очень Плохо. "

Я правильно понимаю, что бактерии - мутанту, которая стала устойчива к антибиотику - плохо? Пардон, Очень Плохо?

2869-Новrородец > т.е. если б не законодательство и милиция, то я бы тебя давно убил?

2870. Ты правильно понимаешь. И она реагирует в горизонтали, ни на шаг не отходя от своей бактериальной сущности ;)
Плавников не растит, пёрьями не обзаводится, шерстью не укрывается и городов не строит. Защищается чем может ;)

2870-foxm > а ты хотел бы стать русалком? для рыбалки очень удобно
правда с секасом придётся завязать. зато сэкономишь на обуви

(2869) Ну я ж говорю, необоснованные фантазии держи при себе. У верующих нет никакой морали, только страх перед будущим наказанием. Более того, если верующего убедить, что убийство (еретика, например) угодно богу, то он будет убивать без зазрения совести
Так что я вполне допускаю, что ты можешь убить меня, как врага православия, а вот Accountant - вряд ли.

(2872) То есть, бактерии от того, что она приобрела устойчивость к антибиотику, становится плохо? Ну-ну...

2874 - но она все равно остается бактерией... трилобитом не становится...
=
еще бы определиться - а что такое мораль?

(2875) А ты точно знаешь? Лично знаком со всеми мутантами?
___
Ты тоже считаешь, что у атеиста не может быть моральных принципов, запрещающих ему убивать

2871-Accountant > еще в самом начале темы ты предлогал мне выбить зубы и сломать руки
а я заметь, очень доброжелательно, уже второй год, веду с тобой душеспасительные беседы
вот разница между каратистами и христианами

фоксм, ты где предпочёл бы жить?
в стране населённой христианами? мусульманами? или каратистами?

2874. Адаптивно выживает одна десятая одной десятой процента вида. Но по прежнему улететь или уплыть от опасности вид не в состоянии ;)

2876 - фо-оксм, я ниче не сказал пока насчет моральных принципов атеистов, я тока интересуюсь купить большого словаря, где будет зелеными свистками написано что такое мораль...
=
а ты знаешь примеры бактерии мутировавшей в трилобита или обезъяну?
Корела, ма-алчать!

2879. Почему малчать? ;))))))

2880 - потому что тогда фоксм уведет беседу от определения морали на личность корелы... ;)

2879-семерочка > бухгалтер говорит вроде он бактерия-мутант. х/з может не врёт

(2879) А зачем мне знать пример? Помнишь наши споры о доказательстве существования бога? Теперь у нас симметричная ситуация. Доказывай ты мне, что таких примеров вообще не существует.
_____
Ну вот Новгородец точно знает, что у верующих есть мораль, а у атеистов нет. Ты согласен?

2883 - а ты с новгородцем согласен или нет? и ежели несогласен - то [em]"а что такое мораль"?[/em]
=
да не вопрос - верь в ТЭ...
тока тада не оспаривай, что у тебя вера... ;)
хех, симметричная ситуация бактерия-мутант от фоксма насупротив всеблагого и всеведующего Бога семерочки - один я вижу некоторое не то?

(2884) Мораль, это то, что не дает мне убить тебя за то, что ты со мной не согласен:)
_____
Причем здесь вера? И где ТЭ говорит, что от воздействия антибиотиков бактерия непременно превратится в трилобита? Сами приписываете оппонентам бог знает, что и сами опровергаете свои же глупости.
Просто ты уж примени свои же требования к доказательству отсутствия бога к доказательству непревращения бактерии в трилобита.

2885 - зачем мне применять? у меня Вера - у тебя типа наука. Вере не нужны доказательства, а от науке - нужны... потому и доказывай, ежели чО...
=
ну не трилобита, не суть... мутировавшая бактерия все равно остается бактерией...
=
а дальше причин неубийства мораль не распространяется?
ну некоторое определение, а?
а ежели оно еще и от заповедей будет отличаться - так вообще хорошо...

2885-foxm > тоись полицию можно распустить? ну и славненько
хоть какая-то экономия от атеистов

(2886) я не биолог. Поэтому доверяю мнению ученых, а не досужим рассуждениям на форуме. И ведь ни один из оппонентов ТЭ не может похвастаться ученой степенью в области биологии, но "в поле каждый суслик - агроном" :)))
____
Ты тогда начни со своего определения морали, вот и обсудим.

2888 - Азъ єсмь гсдь бг?ъ твой, изведый т? ? земли єг?петскї?, ? дому работы: ¦ Да не будутъ теб? бози иніи разв? Менє.
Не сотвори себ? куміра, и вс?каг? подобї?, єлика на небеси гор?, и єлика на земли низу, и єлика въ водахъ подъ землею: ¦ да не поклонишис? имъ, ни послужиши имъ.
Не возмеши имене гсда бг?а твоег? всуе.
Помни день субб?тный, єже св?тити єго: ¦ шесть дній д?лай и сотвориши (въ нихъ) вс? д?ла тво?. Въ день же седьмый — субб?та гсду бг?у твоему.
Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будетъ, и да долгол?тенъ будеши на земли [filolog]блаз[/filolog]?, юже гсдь бг?ъ твой даетъ теб?.
Не ?бій.
Не прелюбы сотвори
Не ?кради.
Не послушествуй на друга своего свид?тельства ложна.
Не пожелай не позеєг?, ни рабыни єг?, ни вола єг?, ни осла єг?, ни вс?ког? скота єг?, ни всего єлика суть ближн?г? твоег?.

(2889) А можно по-русски?
И что непристойного в заповеди "Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будетъ, и да долгол?тенъ будеши на земли [*****]?, юже гсдь бг?ъ твой даетъ теб?.", что матофильтр заменил на *?

А главное, что заповеди эти придуманы людьми и верующие их исполняют только от страха преед богом, а атеисты, пусть и не умеют красиво формулировать свои моральные принципы, но соблюдают их в силу убеждений, а не страха.

2890 - давай ты не будешь изображать из себя авторитетного богослова, уже даже не смешно...
=
можно и по русски:
"Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: `рака', подлежит синедриону; а кто скажет: `безумный', подлежит геенне огненной. Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой."

2890-foxm > для того чтобы атеистов принудить, хоть как-то, к соблюдению заповодей, приходится содержать
полицию, суды, заниматься карате итд итд =))))

(2891) Ну я не менее знатный богослов, чем ты знатный биолог. Но в таком стиле дальнейший спор не имеет смысла.

(2892) Верующие, конечно, преступлений не совершают? Не надоело чушь писать?

[quote=Ойй;22844762] 2866. Меня сегодня уже в тетий раз радуют бугагаки. ;) А червячками бактерии всё не становятся? В результате мутации то? ;) [/quote]
Хе-хе, нет, врядли. Хотя пути бактерий неисповедимы.
А про мутации, которые только со знаком минус, безусловно перл. Лучше б ты ограничился Иваном Грозным, хе-хе.

2894. Валяй, приводи плюсовые мутации. Эмприка так уж эмпирика.
Да, и про плавники с крылышками не забывай ;)