402-foxm > на вопрс сможешь ответить? или памперсы кончились?

401-гвоздик > я не против некоторых субкультур.

гвоздик, мы остановились на 343? Я конечно не могу настаивать, просто как только диалог с атеистами доходит до просьбы указать на нравственные критерии общества свободного от "опиума", он сходит на нет.:( А жаль... на самом интересном месте.

(405) "ибо Общие гуманистические принципы ровным счётом ни о чём не говорит" - в этой фразе в п.343 было то главное, после чего я решил не отвечать.

Понимаете, я всё читаю, но не на всё отвечаю.
И не потому, что мне сказать нечего.
Просто я не хардрок, я не люблю тяжёлые посты с килотоннами слов, а, увы, вы тянете в сторону, где без таких постов будет низя.
Если вы не понимаете (или не принимаете) общие внерелигиозные гуманистические принципы человечества - то это нужно писать ОЧЕНЬ МНОГО.
Ибо есть гуманистические манифесты (их несколько было), есть уставы ООН, ЮНЭСКО, есть принципы научной этики, есть много всего. Есть определения в Вики, есть труды философов-гуманистов, есть куча всего. И всё это человечество выкристаллизовывало веками. Не годами - именно веками. Но если человек считает, что вне религии - нет самодостаточной культуры, нет этики - то это уже позиция, которую не поколебать.
Я стараюсь тяжёлых постов избегать, потому на такие посты просто молчу.
Вот такой я бяка.

402-foxm > так ты за КПРФ голосуешь? почитатель Троцкого и Ленина? =)))

так кому же мы дадим книжку про "200 лет вместе" =))
слушателям православной воскресной школы всяким Корельским
или тренирующимся у Accountant-та скинхедам атестам?

Я готов проспонсировать эксперимент =))
ну книжку может слишком жирно
страницу на мой выбор. допустим 500шт.
как тебе такая мысль? а то в теории оно как-то очень отвлечённо =)))

406. Ну я хоть понял в чём дело.
Да не обязательно писать много, зачем? Достаточно... десяти тезисов.:)
[em]если человек считает, что вне религии - нет самодостаточной культуры, нет этики - то это уже позиция, которую не поколебать.[/em]
Можно, гвоздик,... можно и нужно ибо попытки обозначить в качестве нравственности кёкусинкай, гхм... мягко говоря не убеждают. Поэтому с удовольствием познакомился бы с образцом самодостаточной культуры вне религии. Чур, коммунизм не предлагать, хотя... всё равно будем рассматривать признаки религиозности.:)

408-Снег > ето не в мой огород? =)))
я с карате пример привёл чиста для бухгалтера,
шоб пояснить на доступном примере невозможность существования сообщества без единой культурной базы. так сказать =)

(407) Нет я не поклонник Троцкого и Ленина. За КПРФ не голосую. Это был просто пример.

я просто не понимаю, почему выбор между православными и скинхедами. Больше разве нет ничего?

409. Не-не-не, просто взглянул на нашего бухгалтера на соревнованиях в государственной школе и чот навеяло.:)

410-foxm > нет. выбор очень ограничен
и в задаче
и в жизни

+411. Ну не вышел каменный цветок с "незалежностью".:)

(412) Я думаю мир шире твоих искусственных рамок.
Да и "кто не с нами тот против нас" мы уже проходили

414-foxm > ну и ещё раз пройдёте..
логика, она такая логика

(415) Ну да, вы с корельским в это и тянете. Вот я и против.

416-foxm > нет. это ты туда тянешь, вернее толкаешь и очень успешно.

414-foxm > хорошо. расширим рамки
ты что предпочтёшь
чтобы "200 лет вместе" прочитала
а. группа "Корельских"?
б. группа скинхедов?
в. группа "эмо"?
г. свой вариант
очень простой вопрос. хоть и посложней первого

(418) Да пусть все читают. от а до г ;)

Да и вообще, группу корельских с группой скинхедов роднит то, что их действия определяются не тем, что они прочитали, а тем, что им скажут их боссы (попы или фюреры (или что там у скинхедов)). Поэтому разница не так уж велика, особенно судя по филиппикам корельского в мой адрес ;)

419-foxm > лукавишь фоксм =)
это сейчас, пока "скины" не знают куда дурь приложить
тебя любой вариант якобы устраивает
а когда "семёрочек" прижмёт
они, защищая будущее своих детей, и книжки кому надо раздадут и биты
..и покажут, кто воду выпил
от тогда, мысль потечёт и быстрее, и конструктивнее =))

(420) Да я знаю, что я у вас по любому виноват буду. Так что мне без разницы.

421-foxm > ой, врёшь =)))
неужто всё равно с кем общаться со скинами после пива?
или с пацанами после воскресной щколы? =))))

..хотя в долгосрочной перспективе, я готов тебе поверить про то, что бухие скины тебе милее =(
а как иначе объяснить такую неприязнь к русской культуре.
аж до состояния борьбы

421-foxm > лукавишь. Виноват на форуме и виноват на осине это 2 оч большие разницы и ты это понимаешь, а посему тебе точно не без разницы.

(422) Мне есть с кем общаться и кроме тех и других. ;)
А русская культура правда рухнет без протаскивания религии в школы? :)

(423) Ну так осины готовятся на форумах. Поэтому разница не так велика.

387-Новrородец > т.е. непрменныем атрибутом культурного человека явлеятся вера в сверхъестесвенные силы?
395-Снег > а я тут причем?

423-Korelsky > кто культурнее - мусумальнин, буддист, иудей, православный или католик?

426-Accountant > что светлее - зеленый, красный или синий?

427-Korelsky > ты што, еврей чтоле????

428-Accountant > звиняй, но я на вашем(вопросами) долго разговаривать не умею.
Русский.

429-Korelsky > ну так тогда по-русски - явлеятся ли верование в сверхъестественные силы непременным атрибутом культурного человека?

Патриарх хотел:
Получить государственные поручительства по вкладам РПЦ в коммерческих банках в качестве гарантии возврата денег Церкви;
Распространить на объекты РПЦ действие тарифов на тепло и свет для населения, которые значительно ниже тарифов для организаций;
Получить скидки на газ для объектов РПЦ;
Отменить для РПЦ действие государственных требований по минимальному размеру заработной платы для сотрудников;
Отменить для РПЦ налог на имущество;
Отменить ЕСН для сотрудников РПЦ, получающих меньше 100 тыс. рублей в месяц;
Получить беспроцентную государственную ссуду, размер которой Патриарх был готов обсуждать;
Провести ремонт и реставрацию большей части недвижимости РПЦ за государственный счет, причем в ближайшее время.

Медведев переслал письмо Алексия главе своей администрации Сергею Нарышкину и главе Минфина Кудрину с резолюцией «Проработайте. Подготовьте предложения».
[url]http://content.izvestia.ru/media/3/news/2011/11/507478/Patriarh.pdf[/url]

431-foxm > и ведь не треснет же харя, прости господи.

430-Accountant > еще бы понять каким боком к теме "культурный человек" :))))
Впрочем если уж человек считает себя культурным он по крайней мере должен относиться уважительно к побудительным мотивам людей, создавших культуру. Так шта верить не обязательно, но относиться уважительно к убеждениям других обязательно.

433-Korelsky >[em]относиться уважительно к убеждениям других обязательно[/em]
Думаю, к убеждениям верующих надо относиться также уважительно, как уважительно Корельский относится к убеждениям атеистов.

434-foxm > да? От натуги только не лопни бо ты никчему кроме как к хватать и к не пущать не способен.

подумать только!.. что фурсенко натворил?!.. (пятая сотня..)
431)-foxm думаю эта информация не найдёт отклика в сердцах истинно верующих..(а чио.., правда?.., тада, это - компенсация за порушенные храмы.. и опять не с государства, а с его граждан.., впрочем , был один гражданин утверждал что, типа, он и есть государство.. или чтота в этом роде..)
433)- ага.. в европе были такие, которые создавали культуру.., а их уважительно отправляли в костёр.. (в России, врать не буду, не знаю..) или наука не есть часть культуры человека?.. а?.. на самолёте к отче летаешь.., или пешком в златоглавую ходишь?..

433-Korelsky > ладно, упростим. Обязательно ли культурный человек - верующий? Возможна ли культура без веры?

436-oldzanuda > Еще одна жертва средненького образования. Тебе бы точно не помешало книгу какую почитать. Глядишь меньше бы дурости нес в общественных местах.

(435) Нет почему же? Я еще способен относиться с неменьшим уважением к верующим, сем ты к4 атеистам
(436) Ага, Корельский вот уже старательно делает вид, что не замечает. ( а если и заметит, я заранее знаю, что он скажет)

437-Accountant > ты прямо специалист пустых вопросов. Кого именно ты называешь человеком культурным? Того кто в балете разбирается, логарифмы без линейки щелкает, имеет высшее образование,..... Ты обозначь свой критерий и я тебе смогу ответить.
Да конечно же возможна.

425. В школы государственные лезете.
Хм... в НЛО в смысле UFO верят, и чо?

439-foxm > а я старательно жду, что ты наскребешь по сусекам кроху совести и запостишь юридические обоснования.