202-kaldyr > [img]http://kolobok.us/smiles/rpg/butcher.gif[/img]

[em]5.8. Оверквотинг — избыток цитат в тексте сообщения на Форуме, превышение объёма цитируемого материала над оригинальным текстом самого автора сообщения. Избыток цитат в тексте затрудняет для пользователей нахождение и восприятие собственной мысли автора сообщения, высказываемой в данный момент.
За нарушение — 1 штрафной балл, срок блокировки аккаунта (бан) 1 сутки.[/em]

[quote=kaldyr;47835876]у них другие альтернативы и предложения - гиперзвук и ядрёные боеголовки..[/quote]

Разные есть предложения:

[em]"Мы можем сотрудничать с предприятиями, которые в настоящее время перерабатывают ОЯТ, и[b] нам не обязательно иметь собственный завод по переработке в нашей стране[/b]. Безусловно, это один из возможных вариантов, рассматриваемых моей группой", - сказала Баранвал.в ходе вебинара, организованного агентством по ядерной энергии ОЭСР (NEA/OECD).[/em]
[url]http://www.atominfo.ru/newsz01/a0623.htm[/url]
Выделенное - подтверждение моих слов о том, что США предпочли бы проводить переработку ОЯТ за пределами своей страны. Но даже для этого нет необходимых политических решений. И технари США обращаются к законодателям за соответствующей нормативной базой:

[em]Американское ядерное общество (ANS) призвало комиссию по ядерному регулированию (NRC) США предпринять необходимые действия для создания "эффективной, технически надёжной и включающей различные технологии" регуляторной базы для переработки и рециклирования ОЯТ, сообщает "World Nuclear News".

По мнению ANS, отсутствие такой базы является "барьером для инноваций", особенно для разработок перспективных реакторов.

В письме, которое общество направило в NRC, признаётся, что на сегодняшний день в США нет планов по строительству комплексов по переработке ОЯТ.

Однако, по мнению ANS, это не должно "служить основанием для приостановления нормотворческой деятельности" по данному направлению.

В ближнесрочной перспективе для действующего в США парка легководных реакторов наиболее выгодным с точки зрения экономики может оставаться топливный цикл с однократным прохождением топлива через активную зону.

"Однако в долгосрочной перспективе, когда ядерная энергия обеспечит значительную долю производства электроэнергии в США, минимизация отходов за счёт рециклирования, вероятно, будет востребована".

"Кроме того, многие реакторные системы, разрабатываемые в настоящее время, [em][u]специально предназначены для использования преимуществ энергетической ценности, которая хранится в наших нынешних запасах ОЯТ[/u][/em]", - говорится в письме.[/em]

[url]http://www.atominfo.ru/newsz01/a0710.htm[/url]

Обратите внимание на выделенное. У технарей есть задел, который они особо не афишируют и который будет виден только тогда, когда политики примут соответствующее решение.

[quote=Альфа и Омега;47835893]Какая связь меду ОЯТ (облучённое или в другом варианте отработанное ядерное топливо) и тем, что находится в "могильнике" СКНИИФ?[/quote]

Ты, стремясь потешить себя своим любимым словом "нытье", нарочно "не заметил" моего объяснения прямым текстом, почему я привел пример "могильника" СКНИИФа?
Или случайно?

Чтобы не делать оверквотинг, просто отошлю тебя к п. 199.

[quote=Analytic;47835906]Разные есть предложения:
[url]http://www.atominfo.ru/newsz01/a0623.htm[/url]
[/quote]
То есть ты совешенно не в состоянии понимать прочитанное?
Оттуда же:
[em]"На данный момент наши конкуренты предлагают пару вещей, на которые мы не способны, и одна из них - возврат отработавшего топлива. Для того, чтобы быть способными забирать ОЯТ, мы должны быть в состоянии что-то с ним делать"[/em]

Как и вторая, приведённая тобой, цитата:

[em]Американское ядерное общество (ANS) призвало комиссию по ядерному регулированию (NRC) США предпринять необходимые действия для создания "эффективной, технически надёжной и включающей различные технологии" регуляторной базы для переработки и рециклирования ОЯТ, сообщает "World Nuclear News".[/em]

Они [b]хотят[/b] перерабатывать свои ОЯТ, но [b]не могут[/b], нет технологий, и, с другой стороны, им мешает ихнее законодательство.
У нас же есть:
1. Передовые технологии разделения на центрифугах.
2. Передовые технологии переработки.
3. Фактически, завершаются работы по замыканию ядерного цикла.

Так что твоя "аналитика" о том, что у нас всё плохо, а Штаты мудры - всего лишь твоя очередная АналНытика и ничего больше, альтернативный ты наш.

[quote=Альфа и Омега;47835938] у нас всё плохо, а Штаты мудры - всего лишь твоя очередная АналНытика и ничего больше[/quote]

Это ТВОЯ аналитика. Не надо свои домыслы выдавать за мое мнение. Вынужден обратить внимание модератора на твой флейм.

А теперь по теме. Разные результаты в в разработке технологий переработки ОЯТ в США и России, ИМХО, как раз и имеют свои корни в разных экономических моделях и в разном политическом устройстве общества.
В США влияние общества на действия лидеров государства значительно выше.
После аварии на Три-Майл-Айленд сотни тысяч протестующих на улицах. А после Чернобыльской аварии? Все те же первомайские и ноябрьские демонстрации с известными портретами.

В СССР ядерная тема было 100% государственная, в России - почти. В США - нет. А вкладываться в оооочень дорогие, чуть ли не запрещенные разработки с неясной перспективой прибыли, хотят очень немногие бизнесмены. И себестоимость таких разработок в СССР, России, Китае намного ниже. Трудно представить американца, работающего с радиоактивными веществами или конструирующего оборудование для ядерных реакторов за 500 - 700 баксов в месяц.

Поэтому пиндосы смогут догнать Россию по технологиям переработки ОЯТ только тогда, когда это будет по-настоящему выгодно. Сейчас оборот на рынке ядерного топлива всего 35-40 млрд баксов.

Из них на ОЯТ явно не больше 10 млрд. приходится.

Пока что рынок научно-исследовательского и аналитического оборудования, реактивов и прочей подобной продукции посерьезней будет. Для сравнения - выручка одной только пиндосской Thermo Fisher Scientific Inc. в 2,5 раза больше рынка ОЯТ.
Abbott Laboratories - еще поболее денег крутит. Свыше 30 млрд. Одна компания - почти как весь рынок ЯТ. А Merck & Co., Inc. перекрывает эти объемы. Выручка - свыше 40 млрд.

Там, конечно, тоже политические проблемы сказываются, ссанкции всяческие, но не столь значительно. Тем более, что в России вполне можно по документам поставить прибор в Ставрополь, а по факту - в Симферополь. Поэтому и лидируют пиндосы там где навар больше.

Да-да....
Лиса и виноград...
В ту же кучу Рд180 , Сартир...- не , эт же невыгодно, пусть в памперсах дальше летают...
Гиперзвук...
Ледоколы....
Да там оказывается целые поля виноградника зеленые....
Не, атстой...

Не, он походу хочет намекнуть что и Росатому не надо заниматься невыгодными делами - раз уж целые американцы сказали...
Но почему-то стесняется...

[quote=SAID;47836083]Не, он походу хочет намекнуть [/quote]

Ваше предположение ошибочно.

[quote=SAID;47836030]В ту же кучу Рд180 , Сартир...- не , эт же невыгодно, пусть в памперсах дальше летают...[/quote]

Ваше право так считать. К моим словам это мнение отношения не имеет.

[quote=Analytic;47847833]Ваше предположение ошибочно. [/quote]это с какого бодуна ты так решила?

217-Хаус MD >ну так ведь целые американцы написали!
Кста, злые языки поговаривают, что у пиндосов хвосты жирнючие- они ток верхи снимают на своих технологиях -а в хвосты идёт 0,6%.....

218-SAID > Все верно. И для Росатома переработка ОЯТ это выгодный бизнес. Если хотите, могу объяснить, почему Росатому выгодно то, что не выгодно пиндосским владельцам ядерно-энергетического бизнеса.

[quote=Analytic;47848630]пиндосским владельцам ядерно-энергетического бизнеса. [/quote]
все просто. невыгодно потому что они не владеют технологией.
а пиндосячье государство приняло закон по которому ОЯТ переходит в собственность государства.такшо воно приняло на себя обязательство забирать бесплатно и хранить.тока вот пока хранить им негде .и воляется воно .на территории атомных станций.
и еще прикол это касается тока ОЯТ на территории сша.в прочих местах ОЯТ проблема тек кто купил топливо у сша.
например у хохлов

219-Analytic >невыгодно?
Че, серьёзно?
Т.е выгоднее накопать руды , оттащить её на ГОК, там убрать 99% пустой породы, потом снова на ГОК, и потом , спустя дохренища операций получить исходник - 0,7-1%% гексафторида ...
Потом на могучей и высокопроизводительной технике получить уран235 и оставить хвосты 0,6%...
А тупые русиши решили замкнуть ядерный цикл - им добыча урана нафих не нужна...
Да и ОЯТ из тонны в действительно отходы уходят несколько килограмм- когда всё уже до донышка во вторичку выжали...
Но да, ВВП растёт не так кучеряво..
Сдаётся мне , аналитик тут просто прикалывается или потроллить пытается.. кривовато правда..
Вспомнил, помнишь когда эта жопа у пиндосов началась? Воу-ноу , помнишь такое?
Все орали про 500 тонн наследия предков задаром отданных... ну и т.д..
А в результате у пиндосни теперь нет ядерной промышленности от слова совсем... - экономически невыгодно :)

Многоходовочка аднака

Аналитик, ау!!!

[quote=SAID;47848946]в результате у пиндосни теперь нет ядерной промышленности от слова совсем[/quote]

Совсем?

США (805,3 млрд Вт·ч/год), работает 99 атомных реакторов.

Россия (191,3 млрд Вт·ч/год), 37 реакторов

США эти 99 реакторов и расходники к ним покупает во Франции, Китае и России?

Вопрос риторический. Но он подчеркивает необоснованность высказывания "нет ядерной промышленности"

[quote=SAID;47848946]аналитик тут просто прикалывается или потроллить пытается.[/quote]

см. п.215

[quote=Analytic;47849824]см. п.215[/quote]
как там сын, надеюсь с носками уже порядочек? А то ты уже, вон, какими категориями задвигаешь.

[quote=SAID;47848946]невыгодно? Че, серьёзно?[/quote]

Серьезно. Не то чтобы невыгодно, но высокозатратно и рискованно. И менее выгодно, чем более крупные рынки, примеры которых я привел выше.

[quote=Analytic;47849847]. И менее выгодно, чем более крупные рынки, [/quote]
тоесть выкидывать 98% топлва атомной промышленности сша выгодно?
[quote=Analytic;47849820]США эти 99 реакторов и расходники к ним покупает во Франции, Китае и России? [/quote]
Минэнерго США разработало стратегию по восстановлению позиций страны на рынках ядерных технологий. Документ уже направлен президенту Дональду Трампу для ознакомления.
[quote]«В наших силах вытащить ядерную промышленную базу Америки из-под обвала и вернуть себе место мирового лидера в области ядерных технологий, обеспечив сильную позицию в области национальной безопасности и подкрепив нашу экономическую мощь на несколько поколений», - говорится в документе, подготовленном Рабочей группой США по ядерному топливу (NFWG).

При этом авторы стратегии подчеркивают: [b]США уступили свои лидирующие позиции странам с государственными предприятиями, включая Россию и Китай.[/b] Кроме того, ускоряются другие развивающиеся страны, стремящиеся заполнить нишу. «[b]После десятилетий забвения весь коммерческий ядерный сектор США, от добычи до производства электроэнергии, подвергается высокому риску несостоятельности. Америка находится на грани потери способности производить собственное ядерное топливо[/b], что угрожает нашим национальным интересам и национальной безопасности».[/quote]
многоходовочув аднака.
.
В США использовали для производства атомного топлива малоэффективную и дорогую газодиффузную технологию. Достаточно сказать, что она требует в 50 раз больше электроэнергии, чем обогащение на центрифугах.

Штаты на урановой игле: как "Росатом" разрушил атомную промышленность США
[quote]А вот для США результаты двадцатилетнего сотрудничества с Россией в атомной сфере не столь однозначны. С одной стороны, американские энергетические компании сэкономили миллиарды долларов, закупая российский энергетический уран. С другой, поскольку львиную долю потребностей американских АЭС в услугах по обогащению урана обеспечивал "Техснабэкспорт", американцы практически полностью растеряли компетенции в этой области.[/quote]
[url]https://ria.ru/20190121/1549577354.html[/url]

224-Analytic >где Вестингауз?
Нету.... ах, ну да-реакторы не нужны, их и так много...
Основная масса постройки 70х , их списывать давно уж пора а пиндосня всё последние киловатты выжать пытается...
Капитализм!
Попытались сделать 1 ( один) реактор китайцам- не , не взлетело...
Топливо у ТВЭЛов берут...
Последнюю боеголовку сделали в 90х...
Лос-ала мос закрыли...
Так что у них с ядерной промышленностью?
Кроме старых реакторов , которые им предки оставили?
Так и окраина счас- великая ядерная держава- у них тоже реакторов хватает..

228-Falcon >всё ещё веселее...
Даже если бы произошло чудо и компетенции были бы сохранены то всё равно никто ничегошеньки не делал...
[url]http://geoenergetics.ru/2018/11/28/osobennosti-atomnogo-regulirovaniya-v-ssha/[/url]
Вкратце-они только проект лицензируют 9 лет....
Он естессно устаревает, вносят изменения- и заново процесс....

темы для обсуждения нет... не существует никакой другой, альтернативной экономической модели... лучше всего об этом рассказывал сам косыгин.. рекомендую с его жизнью и работой ознакомиться повнимательнее и поглубже, все вопросы снимутся.. если кому лень - я могу вкратце обрисовать.. все история экономики ссср - это история борьбы здравого смысла и тупой, утопичной, примитивной демагогии.. по сути весь китайский экономический рывок - это программа косыгина на 80-90е годы, которую ему не дали провести.. а в китае дэн сяо пину пришлось выкинуть на помойку дурака мао и его идеи, но он смог сделать это красиво.. в ссср косыгину того же сделать не дали денегераты...

В соцсетях со вчерашнего дня расходится анекдот "на злобу дня":
Приходят как-то Греф с Кудриным к Путину и говорят:
- Есть железобетонный вариант, как России стать мировым лидером.
- Интересно.
- Надо дёшево, качественно и массово выпускать всё, что востребовано в мире. И вуаля!
- А как вы предлагаете это наладить?
- Это не к нам. Мы - стратеги.
Несомненно, в этой шутке, как всегда, есть доля правды. Владимир Путин не раз подчёркивал, что ему приходится иногда осаживать зарвавшихся подчинённых.
Например, однажды президент рассказал, что ему пришлось "цыкнуть" на главу Счётной палаты Алексея Кудрина и главу Сбербанка Германа Грефа, которые были против выделения средств на строительство кольцевой дороги вокруг Петербурга и некоторых объектов в Сочи.

231-NoThanks >я к тому, что персонажи некоторые в понятие "экономика" включили печатание фантиков, обещаний ( биржа-акции), услуги да и до кучи всё что можно...
И всё в один котёл...
Экономика, да?
Как туда биткоин ещё не добавили...

Ну это то ладно, хоть бумажку пощупать иль цифру посмотреть можно...
Но спекуляции обещаниями иль акциями....- я конечно тупой и акромя незнайки на луне только капитал прочитал, но даже я могу понять что 90% всей этой мишуры к экономике не имеют никакого отношения...
А мне тут втереть пытаются что гаспром и Росатом атстой с точки зрения экономики, а вот яблоко с маском- эт ваааще космос!

[quote=NoThanks;47850919] не существует никакой другой, альтернативной экономической модели... [/quote]
Это точно:
Строительство космического центра может оказаться на грани остановки. Новый директор Константин Маслаков уже ранее был судим за мошенничество в особо крупном размере под другой фамилией — Григорьев.
При этом, по словам бывшего сотрудника «Мип-Строй № 1», из компании уходят не только сотрудники офиса, но и рабочие со стройки. «На объекте [строительстве космического центра] где должны работать 1000 человек дай бог сейчас находятся несколько десятков», — утверждает уволившийся сотрудник. Люди же покидают рабочие места из-за длительных вахт — смен. «Это невыносимые условия труда — 30 дней без выходных на сСтоит отметить, что Маслаков летом в 2017 году был осужден Кировским районным судом (город Астрахань) за мошенничество в особо крупном размере под другой фамилией — Григорьев. А новая команда директора головной компании — «Мосинжпроект» Кравцова также успела засветиться в другом уголовном скандале, связанным с Роскосмосом. Три его зама — Максим Петром, Дмитрий Чиркин, Антон Жиганов — стали объектами прокурорской проверки в 2019 году. Их заподозрили в нецелевом расходовании средств с 2016 по 2018 год, когда они руководили компанией «РК-Активы», которая должна была продавать непрофильные активы «Роскосмоса». Но, по данным газеты «Коммерсантъ», Петров и еще несколько руководителей ежемесячно получали зарплату в 1 млн рублей, при этом никакой реальной деятельности компания не вела.
[url]https://theins.ru/news/234083?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr[/url]

235-KVD > таки "коммунист" KVD ратует за то, чтобы посадить во главе РФ Ходорковского и полностью узаконить ЛГБТ со всем их хотелками, раз публикует статьи из рупора Ходорковского и USA (главные соинвесторы) "The Insider", функционирующего на правах иностранного агента?
Так же "коммунист" KVD требует передать Украине Крым, слить американцам Донбасс, передать Абхазию и обе Осетии Грузии, признать абсолютную правоту Bellingcat и полностью покаяться за сбитый МН-17, как к тому призывает Роман Доброхотов - главный редактор "The Insider"?

[img]https://cs4.pikabu.ru/post_img/2014/03/01/11/1393695213_474878203.png[/img]
КВД так же как Доброхотов планирует радостно встречать хохлов в Краснодаре с галушками и горилкой, когда те придут "возвращать себе Кубань - свои исторические, многотысячелетние земли"?

237-Альфа и Омега >кто это?))

[quote=Альфа и Омега;47852381] 235-KVD > таки "коммунист" KVD ратует за то, чтобы посадить [/quote]
Не всех, некоторых надо будет расстрелять.

Роман Доброхотов - учредитель и главный редактор "The Insider" - той мусорки, откуда питается "коммунист" КВД
[img]http://a.radikal.ru/a10/2008/eb/919615737287.png[/img]

[quote=Альфа и Омега;47852414] Роман Доброхотов - учредитель и главный редактор "The Insider" - той мусорки, откуда питается "коммунист" КВД [/quote]
Ежели тебе не нравится зеркало - пеняй на свою рожу.

Материалы The Insider получили множество международных наград, в том числе премию "Инновацию" от Совета Европы (2018), а также The European Press Prize (2019), Free Media Award (2019) и многие другие.

Важным источником финансирования The Insider являются регулярные пожертвования, поэтому мы призываем всех, кто хочет поддержать наше издание, подписываться на регулярные донейты.
.
Бгггг

[img]http://pho2grapher.com/blog/wp-content/uploads/2017/02/p1170732.jpg[/img]
Ну да, конечно же, это с рожей что-то не то, зеркало то не соврёт! Ведь никогда не было, да и представить невозможно, чтобы сидящие на грантах у Ходорковского, Сороса, Госдепа, хоть на миллиметр неточно что-то отразили!

[quote=Falcon;47852436]Материалы The Insider получили множество международных наград[/quote]бабамка вон премию нобелевку за мир получил..

А фильмы "страдания 3.14даров" гарантированно Оскаров букеты собирают...