К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Демократия это ...

Гость
0 - 19.04.2016 - 12:06
Гражданская война,
голод,
разруха,
бардак.



Гость
321 - 21.04.2016 - 14:12
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Черный плащ Философия, наука, искусство. Возрождение? Нет, не слышал)) Конфуцианство, замечательные арабские астрономы, прекрасные персидские миниатюры... Не, не слышал. Средневековая европейская знать почему-то вся желала лечиться только у арабских медиков. Хотя и сами арабы всего лишь переняли персидскую культуру. Цитата: Сообщение от Черный плащ Кури матчасть в частности этногенеза. О! Ты сам-то что-нибудь по этногенезу читал? Об обязательных этаах взлетов и падений в жизни всех без исключения этносов? Об их умирании? О том что срок жизни этноса - 1200, максимум 1500 лет. И потому современные европейцы никакого отношения ни к римлянам ни к грекам не имеют. А если принять начало большинства европейских этносов за 843 год, то и нынешнее их время уже на исходе. Современные европейцы в свое время сделали только одну умную вещь - стали развивать океанское мореплавание. Оказалось - придумка удачная - ограбили другие народы, в основном дикарей, сказочно разбогатели и на этом богатстве живут до сих пор. Об их военных достижениях. Большое дело - завоевать ацтеков при активном участии окрестных индейских племен, которых эти ацтеки угнетали. А потом и эти племена нагнули. Большое дело - англичанам победить ирокезов! И то сотни лет мудохались - от ирокезов до апачей, натравливая индейцев друг на друга. А может они героически австралийцев победили? В Индию не смели сунуться до конца 18 века, пока не ослабла (из-за чисто внутренних причин) империя Великих Моголов и не распоясались маратхи. И тогда... натравили индусов друг на друга. Практически то же произошло с Китаем, только еще позже. А в Японию сунуться так и не посмели. Между тем например Казанское ханство, хотя всего лишь осколок Орды, отнюдь не было слабым. И я очень сомневаюсь, справилась бы с ним в 16 веке допустим Англия. Скорее нет чем да. С турками ведь в тем времена европейцы справиться не могли, а наоборот. А напомнить сколько англы мудохались в Афгане? Во времена Киплинга еще.
Речь шла о преемственности др.Греции и Европы. При чем тут твои ковры?
Насчёт завоеваний. Можно долго рассуждать какие ллохи и слабаки были все эти индейцы и чукчи, но факт остаётся фактом - европа была везде. Остальное - от лукавого и демагогия.
322 - 21.04.2016 - 14:16
Не вижу вообще темы для спора, собственно и Англия и Русь это развитие скандинавской тематики на новых территориях-отсюда и захваты и колонии и покорения и территории и культура. Кстати весьма грубая у обоих народов и своеобразная,
А в чем разница, в грунте, у англичан есть даже римские корни,у русских,увы, дикий лес с мавпами.
именно поэтому и продолжается Великая Игра.
Любой человек
323 - 21.04.2016 - 14:18
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
т.к. дать ума всем этим метрам никак не получится.
зато можно попросить

Гость
324 - 21.04.2016 - 14:33
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
демократия - это лицемерие....
Именно так! Причем это лицемерие так въелось в мозг ещё с советских времен, что даже пан Кац вытащил на свет божий эти звонкие и бессмысленные лозунги, типа "чиновник - слуга народа" или "власть должна служить обществу". Ну, прям ОСВ какой-то )))
Какая ещё власть народа? Демократия - это не власть народа, и даже не власть большинства. Это власть того, кого выбрало большинство. Выбрали? - свободны! Занимайтесь своими делами до следующих выборов. Но поскольку при этом есть и проигравшие, то они, конечно, должны постараться убедить "выигравших", что те сильно ошиблись. Они и стараются. И тут уже качество демократии определяется тем, насколько власть позволяет проигравшим агитировать против себя. Лицемерие в чистом виде! Потому что с гораздо большим удовольствием заткнуло бы им глотки. Вот и приходится власти балансировать между имиджем и самосохранением. Демократия, блин! Одно хорошо - в процессе этой балансировки власть вынуждена делать то, что нравится выбравшему её большинству. Вернее то, что позволяет этому большинству думать, что оно не ошиблось в своё время. Никому не хочется признавать ошибки...
Гость
325 - 21.04.2016 - 14:34
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Речь шла о преемственности др.Греции и Европы
нормально так. с лакуной в полторы тысчи лет преемственность.
и кстати за древних греков - не все, что им приписывается, ими открыто. большая часть древнегреческих открытий - адаптация азиатчины...
Гость
326 - 21.04.2016 - 14:37
вот если щаз сделать наидемократичнейший выбор чего либо - от "что делать с черными" и что делать с либерастами до "что делать с налогами", а потом его реализовать, то в стране не останется ни черных, ни либерастов, ни денег... да и сама страна будет ли...
зато демократия...
Модератор
327 - 21.04.2016 - 14:47
324-Старый Пень > даже вот это "ынуждена делать то, что нравится выбравшему её большинству. " - не вполне верно... если ты реальный инструмент и в тебя инвестировали, то ты исполняешь свою функцию и уходишь.. и не важно что при этом будет думать выбравшее тебя большинство... понравилось или или не очень :))
Гость
328 - 21.04.2016 - 14:48
Ясен хрен что демократия и либерализм это выдумки Ганса Андерсена и Агнии Барто. Наверное, именно по причине непринятия идей равноправия все эти пережитки прошлого в виде рабовладения и угнетения негров и женщин канули в лету. Черт возьми,зачем вообще нужна какая-то призрачная "демократия" ивсе этонародовластие,оставался бы тот же Пол Пот у власти, и жила бы Комбоджа долго счастливо,не то что сейчас,богомерзко,когда любой бедняк может делать уж совсем нелицепритяные вещи - ходить свободно налево и направо,а также говорить что думашь. Народовластие это вымысел. Разумеется. Этим выгодно оправдать вечно прозябание в заднице. Это в фо ранцузских гейропах сперва был правоцентрист Саркози,который был няшкой и ратовал против однополохы браков и ограничение миграции. Но победил его социалист Олланд,который ввел прогрессинвых налог на богатство и легализовал педерастию. У обоих этих людей были разные рейтинги,от мала до велика. Но народ все-таки выбирал,а власть все-таки нехотя но отчитывалась и теряла рейтинг. То ли дело северные нефтяные бандустаны. Король и его приближенные боятся даже свою плюшевую куклу,которую они посадил на трон ,дабы поиграть в имитацию демократии. Дело в том,что плюшка начал действительно одемократизировать,чего очень не хотели кукловоды. Система то не имеет обратной связи,и там не принято отчитываться и нести отвсетвенность,как в каких-то гейропах.
Модератор
329 - 21.04.2016 - 14:50
ой дураааакккк :)))) ой дурачинааа :)))) да даже дегенерат хрущ еще совсем недавно учил уму разуму фашиствующих демократов...

https://www.youtube.com/watch?v=Kiwu2fzyzLU
Гость
330 - 21.04.2016 - 14:53
328 - хмык.
вот пол пота реально большинство кампучийцев поддержало, а олланд - это иллюзия выбора...
Гость
331 - 21.04.2016 - 14:54
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
исполняешь свою функцию и уходишь
Согласен. Но это если уходишь. А если ещё хочется порулить?
Модератор
332 - 21.04.2016 - 14:54
пол пот - это вообще демократ самый главный.... он же народный вождь!
Модератор
333 - 21.04.2016 - 14:55
331-Старый Пень > при демократии - тебя не спрашивают... это при строе типа нашего - ты сам решаешь и балансируешь.. а при демократии - это решают твои инвесторы... олланд, саркози, саркози, олланд - похрену мороз... вообще...
Гость
334 - 21.04.2016 - 14:55
У русских и евжопейцев абсолютно разный этнотип, разный менталитет, от социотипа до хронотопа. Только майдауны и педерасты вроде ЧПока могут нести херню про то, шо русские це европа.
Гость
335 - 21.04.2016 - 14:57
Хех, демократам в древней греции всегда давали люлей, будь то олигархическая Спарта, или монархическая Македония:) Удел такой у демократов, быть чморями, и воевать токо с беззащитными дикарями.
Гость
336 - 21.04.2016 - 14:58
328-бравый вектор >Бользен жил, бользен жив, бользен будет жить. И генерировать пургу:)
Гость
337 - 21.04.2016 - 15:09
Цитата:
Сообщение от семерочка Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Черный плащ Речь шла о преемственности др.Греции и Европы нормально так. с лакуной в полторы тысчи лет преемственность. и кстати за древних греков - не все, что им приписывается, ими открыто. большая часть древнегреческих открытий - адаптация азиатчины...
Лакуна - не суть. Был неподдельный интерес к культуре др.Греции в позднем средневековье. А на основе позднего средневековья базируется современность. Так что преемственность др.Греция - Европа налицо
Гость
338 - 21.04.2016 - 15:09
334-Раджхан >Русские и европейцы это какой-то этнотип? Я вот вообще не понимаю кто такие русские. Познакомился с подругой,фамилия у нее по матери на ова,а по отцу на ян,а дед вообще еврей и к тому же татарин. А еще она в Бога не верит,но верит Путину,правда с оговоркой,что она против монархии и Путин должен покинуть пост в 2018 году. Экий разномастный этот русский народ.
336-Раджхан >Еще раз,я не Бользен,и не кто либо из местных.
Гость
339 - 21.04.2016 - 15:19
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Бабка надвое сказала.
А тут собственно не о чем говорить, бо все однозначно. Раздерибанили бы рымляне все и без остатка.
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Но исторически так вышло, что из всех первых мест у православных гос-в только одно - по территории. Довольно сомнительное достижение, кстати, т.к. дать ума всем этим метрам никак не получится.
Что есть "дать ума"? Запертые в городах тилихенты жаждут какой-то мифической "свободы", в то время как просторы дают такую свободу, коя никакой гейропе и близко не снилась ;)
Гость
340 - 21.04.2016 - 15:30
Цитата:
Сообщение от бравый вектор Посмотреть сообщение
Русские и европейцы это какой-то этнотип?
Это две разных цивилизации, в основе которых разные суперэтносы.
Цитата:
Сообщение от бравый вектор Посмотреть сообщение
Я вот вообще не понимаю кто такие русские.
И шо тут удивительного? Демократы они по природе своей русофобы, неприемлют и непонимают русских.
Гость
341 - 21.04.2016 - 15:37
Цитата:
Сообщение от бравый вектор Посмотреть сообщение
я не Бользен,и не кто либо из местных.
а ещё ты не знаешь рюски езыг
342 - 21.04.2016 - 15:41
Цитата:
Сообщение от бравый вектор Посмотреть сообщение
Познакомился с подругой,фамилия у нее по матери на ова,а по отцу на ян,а дед вообще еврей и к тому же татарин.
Это новиопка типичная. Генетический и человеческий мусор. Типа тебя.
343 - 21.04.2016 - 15:44
0-_ё_ > демократия - это слово, обертка, ярлык, которым каждый размахивает, подразумевая что-то свое.
Есть экономика и взаимные интересы, есть сила и слабость, есть принятые в обществе способы решения проблем. Смешав это в каких-то долях называли этот коктейль демократией. Ну, ок. Пусть будет демократия.
Но когда этот коктейль пытаются навязать как единственно правильный, начинаются траблы.
Гость
344 - 21.04.2016 - 15:46
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Лакуна - не суть. Был неподдельный интерес к культуре др.Греции в позднем средневековье. А на основе позднего средневековья базируется современность. Так что преемственность др.Греция - Европа налицо
суть.
именно что уже в позднем средневековье проявился какой интерес. вот между древними греками и возрождением эта лакуна и лежит. и все это время европа формировалась безо всякого базирования на древних греках... да и римлянах... на других, своих принципах и другими людьми...
те же европейские древние греки на тот момент были малой и не самой передовой частью того цивилизационного мира...
=
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
какой-то мифической "свободы", в то время как просторы дают такую свободу
просторы дают не то, чтобы просто свободу, а Волю.
Гость
345 - 21.04.2016 - 15:49
Цитата:
Сообщение от бравый вектор Посмотреть сообщение
Я вот вообще не понимаю кто такие русские. Познакомился с подругой,фамилия у нее по матери на ова,а по отцу на ян,а дед вообще еврей и к тому же татарин.
замечательная иллюстрация!
даже с продолжением, у некоторых по маме на -енко, а по папе на -ман, или -ян... и никому это не мешает, правда г-да украинцы Вальцман, Григян, Авакян?
Гость
346 - 21.04.2016 - 16:00
ЧП все время переходит от вопроса о демократии к вопросу о достижениях европейцев и четко эти понятия увязывает. А так ли это, Когда в Европе появилась демократия и как она выглядела?
Древний Рим? Максимальные успехи у него были отнюдь не в демократические времена.
Древняя Греция? Как уже сказал Раджхан, тираны демократам легко давали п..ды. Да и в демократических полисах - одна видимость. И неэффективность - вспомните Перикла или Алкивиада.
Ранее конца 18 века в Европе о демократии никто понятия не имел. Английский парламент? Посмотрите его состав.
Европа вырвалась вперед раньше (ненамного) за счет того о чем я говорил - ограбления колоний. И демократия здесь ни при чем. То что "демократия" вырабатывает искусство лицемерия - это да. Посмотрите на протестантов 0 вот отцы нынешней демократии, а никакие не древние греки.
Что касается этногенеза и культурных традиций. Европейцы все время крутились на своем маленьком кусочке суши. Итальянцы интересовались что происходит у немцев. Англичане ехали к испанцам поучаствовать в реконкисте. Всех интересовало кто чей вассал и кто на ком женился.
Русские в этих игрищах никогда не участвовали и не интересовались ими. Кроме разве что близких Польши и Швеции. У русских были свои интересы и свои проблемы. Другая жизнь. А, как известно, в каких условиях этногенез проходит, такой этнос и получается.
Хорошо сказал Валентин Иванов" в романе "Повести древних лет". Наизусть не помню, но примерно так:
"В то же самое время когда европейцы топтались на своем клочке земли 400Х400 км., стони раз вытоптанном копытами рыцарских коней, русские, не поднимая шума, не хвастаясь гербами и предками, подчиняли народ за народом, более дружбой, щедрой передачей навыков и опыта и уважением, нежели саблей, и наконец дошли до Тихого океана.
Как-то так.
Гость
347 - 21.04.2016 - 16:04
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Черный плащ Бабка надвое сказала. А тут собственно не о чем говорить, бо все однозначно. Раздерибанили бы рымляне все и без остатка. Цитата: Сообщение от Черный плащ Но исторически так вышло, что из всех первых мест у православных гос-в только одно - по территории. Довольно сомнительное достижение, кстати, т.к. дать ума всем этим метрам никак не получится. Что есть "дать ума"? Запертые в городах тилихенты жаждут какой-то мифической "свободы", в то время как просторы дают такую свободу, коя никакой гейропе и близко не снилась ;)
Да с чего б нас кто-то рвал? Будучи католиками мы не только б имели большее влияние на Европу, но и сделали б Европу куда могущественные.
Дать ума - применять с пользой. С/х на ДВ в жутком состоянии, в основном сводится к цветочкам для китайской медицины. На самолёте давно летал? Если КК на вид почти тоже одеяло что Европа, за его пределами полный мрак.
Гость
348 - 21.04.2016 - 16:05
Цитата:
Сообщение от Telemax Посмотреть сообщение
Но когда этот коктейль пытаются навязать как единственно правильный, начинаются траблы.
по отдельности и без просчитывания причинно-следственных связей почти все "демократические ценности" не так уж и плохи.
Но когда их увязывают в единую систему называемую демократией, на выходе всегда получаются ковровые бомбардировки, ядерные удары, эпидемии, десятки миллионов убитых, голод и разруха. Исключения могут наверно быть, но ещё не было.
Гость
349 - 21.04.2016 - 16:13
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Генетический и человеческий мусор. Типа тебя.
Типа казаков , еще тех , настоящих ...
Гость
350 - 21.04.2016 - 16:14
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Будучи католиками мы
вместо нас было бы полсотни россий до урала...
Гость
351 - 21.04.2016 - 16:16
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Европа вырвалась вперед раньше (ненамного) за счет того о чем я говорил - ограбления колоний.
Обособливо США много награбили! Отобрали у аборигенов заводы- паровозы понимаешь....
352 - 21.04.2016 - 16:18
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Типа казаков , еще тех , настоящих ..
Да не звезди, вонючка.
Гость
353 - 21.04.2016 - 16:18
Цитата:
Сообщение от семерочка Посмотреть сообщение
вместо нас было бы полсотни россий до урала...
Примерно как Польша раскололась на два десятка Полоний ....
Гость
354 - 21.04.2016 - 16:20
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
казаков
кстати российские казаки одни из немногих, кто смог построить модель самоуправления, которую условно можно назвать демократией.
При этом они не сжигали миллионами евреев. Не создавали концлагерей. И не бросали ядерные бомбы. И вообще вели себя культурно.
Гость
355 - 21.04.2016 - 16:21
Цитата:
Сообщение от Черный плащ Посмотреть сообщение
Будучи католиками мы не только б
См. судьбу Галицкого княжества, которое повернулось лицом к Европе. Уж лучше монголы... Невский был мудрым человеком. Ему тоже Европа предлагала всякие печеньки.
О Возрождении.
В Италии (не только но более всего) люди увлекись греческими и римскими древностями. Скульптурой, архитектурой, литературой. С удовольствием читали античных авторов. Античные образцы применялись в политике и социальной жизни? Да бог с вами! Это как раз было время когда во всех итальянских городах сидели тираны. Неаполитанский король набивал из своих политических противников чучела и рассаживал за столом в специальной комнате.
О "демократах" и одновременно любителях античности Борджиа не буду. Но флорентиец Маккиавелли. Один из ярчайших деятелей Возрождения! Умница и знаток античности. Он что-нибудь писал о демократии? Разве что в резко негативном смысле и при этом плюясь. Почитайте "Государь" и увидите, каким Маккиавелли видел правильное общество.
Гость
356 - 21.04.2016 - 16:21
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Примерно как Польша
Польша это часть России в прошлом. В школу надо было ходить, а не бюджет с активами сравнивать.
Гость
357 - 21.04.2016 - 16:28
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Да не звезди, вонючка.
В 1836 году многие башкиры, мещеряки и тептяри были причислены к Оренбургскому казачьему Войску, что вызвало волнения, впрочем, скоро окончившиеся, а из остальных инородцев по прежнему бралось на службу по казачьему образцу уже уменьшенное количество людей. Одновременно с этим были произведены некоторые реформы в управлении и штатах.

Таким образом было образовано новое казачье Войско – Дунайское, которое составилось из Запорожцев, поселенных поблизости, из греков, сербов, албанцев и румын, служивших еще в 1806 году добровольцами в рядах русской армии, и значительного количества кочующих цыган, причисленных к Войску вместе с землею, по причине малоземелья Дунайских казаков.

http://passion-don.org/tribes/tribes_20.html

Казаки - цыгане , казаки-тептяри , Вы Кошница из каких будете ?
Судя по брехливости или цыгано-казаков или жидо-казаков...
358 - 21.04.2016 - 16:35
Это приписные, дурачок айвариц,настоящие казаки их себе ровней никогда не считали.
Гость
359 - 21.04.2016 - 16:36
Цитата:
Сообщение от _ё_ Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от aivariz Примерно как Польша Польша это часть России в прошлом. В школу надо было ходить, а не бюджет с активами сравнивать.
ну разве что в школу для олигархов, где история до 19 века не изучается.
360 - 21.04.2016 - 16:42
Цитата:
Сообщение от feast27 Посмотреть сообщение
ну разве что в школу для олигархов, где история до 19 века не изучается.
Польша прекратила свое сущестование еще в 18-м веке. Демократическое устройство привело к тому, что паны просрали Родину.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены