[quote=Falcon;48351681]а при втором?[/quote]

Второго может и не быть. Может и при втором не обратиться. Далеко не все обращаются к врачами при ОРВИ в легкой форме. Если и при втором не обратится, то два случай заражения после вакцинации не попадут в поле зрения Мишустина.

[quote=Analytic;48351769] а о твоем непонимании написанного. [/quote]
простой вопрос если есть иммунитет к несуществующему вирусу основанный на[quote=KohaVasin;48350970]неуникальные последовательности аминокислот, которые встречаются у других вирусов или антигенов, с которыми предки встречались ранее.[/quote]
то почему нельзя применять другие вакцины а пришлось создавать уникальные?
да и доказательств этой теории нет.
[quote=Analytic;48351776]Далеко не все обращаются к врачами при ОРВИ в легкой форме. [/quote]
тока ты забываешь о симптомах.
а они немножко отличаются от симптомов ОРВИ

[quote=Falcon;48351782] почему нельзя применять другие вакцины а пришлось создавать уникальные?[/quote]

По той же причине, по которой создан СОБР. Это должна быть понятная для тебя аналогия.
Попытки объяснить тебе ситуацию с позиций молекулярной биологии и иммунологии ты воспринимаешь как слова Кличко :)

[quote=Falcon;48350354]Протекание ковида в легкой форме или бессимтомно как раз и говорит о прекрасном неспецифическом иммунитете[/quote]

Это, пока, говорит только о том, что наши доблестные бонзы не могут объяснить тот факт, что тест на коронавирус бывает положительным у тех, кто коронавируса не имеет. Поэтому, и придумали эту чушь "бессимптомное носительство"

[quote=oldspice;48351813]что тест на коронавирус бывает положительным у тех, кто коронавируса не имеет. [/quote]
а с чего ты решил что его у них нет?[quote=Analytic;48351811]По той же причине, по которой создан СОБР. Это должна быть понятная для тебя аналогия. [/quote]
бред сивой тупой кобылы.ты явно не знаешь что такое СОБР

[quote=Falcon;48351782]да и доказательств этой теории нет.[/quote]

А Ральф Стайнман, Жюль Хоффман и Брюс Бётлер Нобелевскую премию получили за недоказанную теорию :))))

[quote=Falcon;48351782]тока ты забываешь о симптомах. а они немножко отличаются от симптомов ОРВИ[/quote]

ой, как интересно! а расскажи нам, неучившийся медицине, гуру, в чем там отличаются симптомы?

[quote=Falcon;48351782]а они немножко отличаются от симптомов ОРВИ[/quote]

Это как? Симптомы ОРВИ отличаются от симптомов ОРВИ?

[quote=Falcon;48351816]а с чего ты решил что его у них нет?[/quote]

потому что его еще не выделили (опять постулаты Коха!)
за его выделение назначена нехилая премия, насколько мне известно за ней еще никто не пришел )))
так что что там выявляют - это еще большой вопрос

7023-Analytic >
ага назовит примеры применения от ковида вакцинами не предназначенными для этого
[quote=oldspice;48351818]ой, как интересно! [/quote]
че тебя в совке этому не научили а самому учится тебе на позволяет низкий уровень развития?

[quote=Analytic;48351820]Это как? Симптомы ОРВИ отличаются от симптомов ОРВИ? [/quote]
а ты всетаки попытайся подумать какие симтомы другьот друга отличаются.
подсказска.речь ведет о ковид)))

[quote=Falcon;48351826]ага назовит примеры применения от ковида вакцинами не предназначенными для этого[/quote]

Ты придумал такое применение, ты и приводи :)

[quote=Falcon;48351829]а ты всетаки попытайся [/quote]

А ты не увиливай. Укажи конкретно, по каким симтомам человек, болеющий в легкой форме, должен однозначно определить у себя заражение ковидом и обращаться к врачу.

[quote=Analytic;48351835]Ты придумал такое применение, т[/quote]
это не я придумал.это некоторые индивиды утверждают что от ковид защищает природный иммунитет от других болезней.
по анадогии джолжны быть случаи защиты от ковди другими вакцинами.а их нет.
и сочинения насчет природного иммунитета от ковид просто сочинения не более того.
[quote=Analytic;48351835]Укажи конкретно, по каким симтомам человек,[/quote]
ну почитай хотя бы газеты.главный признак часто упоминается )))
даже в тиктоке ролики попадаются.
странно что ты не знаешь симптомов ковид))

[quote=Falcon;48351836]это не я придумал[/quote]
Именно ты:
[quote=Falcon;48351836]джолжны быть случаи защиты от ковди другими вакцинами[/quote]
Больше никто такого не утверждал.

[quote=Falcon;48351836]сочинения насчет природного иммунитета от ковид просто сочинения не более того.[/quote]
Считаешь себя компетентнее Нобелевского комитета? Твое право :)

[quote=Falcon;48351836]ну почитай хотя бы[/quote]
Напишешь - почитаю. Интересно именно твое мнение.

[quote=Falcon;48351836]даже в тиктоке ролики попадаются.[/quote]

Тик-током не пользуюсь. Но если ты [b][u]там [/u][/b]просвещаешься, понятно, почему почему мнение специалистов, нобелевских лауреатов для тебя "высказывания Кличко".

[quote=Analytic;48351840]Считаешь себя компетентнее Нобелевского комитета? [/quote]
Науке неизвестна такая инфармация
.наверно зря во всем мире проводят вакцинацию от ковид.не знакомы с мнением нобелевского комитета.

[quote=oldspice;48351821]потому что его еще не выделили (опять постулаты Коха!) за его выделение назначена нехилая премия, насколько мне известно за ней еще никто не пришел ))) так что что там выявляют - это еще большой вопрос[/quote]
Если вирус еще не выделен, а что тогда применяют в Чумаковской вакцине? Я хотел было ею привиться. ( Не сочтите за сарказм, просто пытаюсь разобраться.)

[quote=Falcon;48351862]Науке неизвестна такая инфармация[/quote]
Науке может быть и неизвестна. А людям очень хорошо известно. В 2011 г. за исследование неспецифического иммунитета была присуждена Нобелевская премия. Лауреатов я назвал. Захочешь понять механизм защиты организма человека от патогенов без помомощи вакцин - найдешь. Хотя для тебя было бы вполне достаточно понимать, что медицинское вмешательство нужно только тогда, когда организм сам не способен справиться с патогеном, либо когда неизвестно, способен ли. А если известно, что организм успешно справляется самостоятельно, то медицина не требуется.

[quote=Analytic;48351835] Укажи конкретно, по каким симтомам человек, болеющий в легкой форме, должен однозначно определить у себя заражение ковидом[/quote]

Вот этот вопрос так и остался не раскрытым тобою.

7034-kulik
[url]https://nplus1.ru/material/2020/10/09/chumakov-sarscov-vaccine[/url]

Analytic, вам не надоело? Фалкон мне напоминает ИИ с ограниченным набором данных и начисто отключенным контуром обучения.

[quote=Falcon;48351862]наверно зря во всем мире проводят вакцинацию от ковид[/quote]

Нет. Не зря. У значительного числа людей неспицифического иммунитета недостаточно для противодействия этому вирусу. Возможно даже процентов у 10 - 20. А это миллиард человек... Хотя, если оценивать эффект вакцинации для нашего вида в целом, то она приведет к очередному снижению жизнеспособности и устойчивости людей к неблагоприятным внешним условиям.

«Умом Falconа не понять,
Аршином общим не измерить:
Не дай вам бог Falconом стать —
В Госдепа козни свято верить.»

[quote=KohaVasin;48351907]Analytic, вам не надоело? [/quote]

Пожалуй, надоело. Пойду посплю. Ночью ехать...

[quote=Falcon;48351826]че тебя в совке этому не научили[/quote]

так ты расскажи, нам совкам, про симптомы
что - нечего? нолик? иди отдыхай, болезный )))

[quote=oldspice;48351818] Цитата: Сообщение от Falcon тока ты забываешь о симптомах. а они немножко отличаются от симптомов ОРВИ ой, как интересно! а расскажи нам, неучившийся медицине, гуру, в чем там отличаются симптомы? [/quote]
набери в интернете ,там полно и в текстовом и табличном варианте,орви ,грипп,короновирус-основные отличия

[quote=НАВ71;48352178]набери в интернете[/quote] Интересует не в интернете, а в Фалконе. В интернете и про неспецифический иммунитет инфы много, но Фалкон считает ее недоказанной :)

Вот, говорят, пользы от прививки нет. А мне, как привитому, на тест ПЦР скидку аж 210р сделали. Да за такие деньжищи я всеми существующими уколюсь одновременно)))

[url]https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=14044[/url]

Здесь указана официальная инфа о различиях от Роспотребнадзора. Подскажите, как с ее помощью отдиференцировать ковид? Например:
[em]Важным различием между этими двумя вирусами является скорость передачи.

Грипп имеет более короткий средний инкубационный период (время от заражения до появления симптомов) и более короткий серийный интервал (время между последовательными случаями), чем у вируса COVID-19. Серийный интервал для вируса COVID-19 оценивается в 5-6 дней, в то время как для вируса гриппа последовательный интервал составляет 3 дня. Это означает, что грипп может распространяться быстрее, чем COVID-19.[/em]

Как я могу определить инкубационный период?

[quote=Analytic;48352197] [url]https://www.rospotrebnadzor.ru/about...EMENT_ID=14044[/url] Здесь указана официальная инфа о различиях от Роспотребнадзора. Подскажите, как с ее помощью отдиференцировать ковид? Например: Важным различием между этими двумя вирусами является скорость передачи. Грипп имеет более короткий средний инкубационный период (время от заражения до появления симптомов) и более короткий серийный интервал (время между последовательными случаями), чем у вируса COVID-19. Серийный интервал для вируса COVID-19 оценивается в 5-6 дней, в то время как для вируса гриппа последовательный интервал составляет 3 дня. Это означает, что грипп может распространяться быстрее, чем COVID-19. Как я могу определить инкубационный период? [/quote]
Аналитик,причем тут инкубационный период-совокупность клинических проявлений поможет заподозрить ковид,например потеря обоняния и вкуса при отсутствии насморка.Это наиболее характерный симптом

[quote=НАВ71;48352199]Аналитик,причем тут инкубационный период-[/quote]
Это то, что написано первым различием на сайте Роспотребнадзора.[quote=НАВ71;48352199]потеря обоняния и вкуса при отсутствии насморка.Это наиболее характерный симптом[/quote]
У меня был насморк и чихание (которое по данным РПН не характерно для Ковида, но характерно для ОРВИ). Не было потери вкуса, обоняние было частично нарушено. Запах чеснока, уксуса и лимона я ощущал. Высокой температуры не было (частой при Ковиде). Были боли в суставах, которые по данным РПН более характерны для других ОРВИ. Не было сухого кашля.
Мне известно много случаев (три в моей семье), когда не было серьезных оснований для обращения к врачам, но позже выяснялось, что человек переболел Ковидом. Ни в какую статистику эти случаи не вошли. Поэтому я считаю недостоверной статистику заражений Ковидом вообще и заражений после вакцинаци, в частности.

Аналитик,считайте ,как хотите,на примере моей семьи у взрослых-потеря вкуса и обоняния и все у ребенка 20 лет никаких симптомов(У МЕНЯ тест положительный(не ПЦР) у них пцр отрицательный на 5 день болезни),по сути, не было бы сведений о КОВИДЕ прошло бы все мимо кассы

[quote=Дятловед;48352193] Вот, говорят, пользы от прививки нет. А мне, как привитому, на тест ПЦР скидку аж 210р сделали. Да за такие деньжищи я всеми существующими уколюсь одновременно))) [/quote]
[img]http://lurkmore.so/images/thumb/1/12/Slmzl51.jpg/180px-Slmzl51.jpg[/img]

7049-НАВ71 >И на всех членов семьи есть история болезни, в которой поставлен диагноз "Ковид"?

[quote=Analytic;48352235] 7049-НАВ71 >И на всех членов семьи есть история болезни, в которой поставлен диагноз "Ковид"? [/quote]Есть больничные у меня ковид был подтвержден,у сына не знаю ,у жены ковид(клиника одна)

Ещё мне известны два случая пневмонии, потребовавших госпитализации. Ковид не диагностировали, т.к. ПЦР-тест в момент обращения был отрицательным. А после выписки антител - немеряно...

Новая специфика — появились пациенты после сделанных прививок. И с первой, и с двумя дозами поступают, и с пневмонией, и с просто ковидом. Болезнь переносят так же, как и остальные. Может быть, только без прививки был бы летальный исход, а с прививками выживают. [b]Но это так, наши всего лишь домыслы.[/b]
Везут и привитых, и задыхающихся стариков»: простые медики про «третью волну» в Петербурге
[url]https://www.fontanka.ru/2021/05/26/69935444/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr[/url]

7050-винт > А еще эта контора, в которой я тестировался, предлагает вернувшимся из за границы два теста по цене одного. Вааще халява!))

[quote=236;48352247] Новая специфика — появились пациенты после сделанных прививок. И с первой, и с двумя дозами поступают, и с пневмонией, и с просто ковидом. Болезнь переносят так же, как и остальные. Может быть, только без прививки был бы летальный исход, а с прививками выживают. Но это так, наши всего лишь домыслы. Везут и привитых, и задыхающихся стариков»: простые медики про «третью волну» в Петербурге [url]https://www.fontanka.ru/2021/05/26/6...m_campaign=dbr[/url] [/quote]
Очень авторитетное издание,прививка на 100 % не дает защиты ,НИ ОДНА

[quote=НАВ71;48352220]не было бы сведений о КОВИДЕ прошло бы все мимо кассы[/quote]

ключевая фраза )))