[quote=oldspice;48352279] Цитата: Сообщение от НАВ71 не было бы сведений о КОВИДЕ прошло бы все мимо кассы ключевая фраза ))) [/quote]
И что? Раньше из методов лечения было только кровопускание и изгнание бесов,но это не значит ,что болезней не было.

[quote=НАВ71;48352315]Раньше из методов лечения было только кровопускание и изгнание бесов[/quote]

Если ты заметил, мы говорим о текущем моменте, а не о том, что и как было когда-то в древности.
Поэтому, обозначу смысл еще раз - полтора года назад "все было бы мимо кассы", а сейчас, при тех же самых симптомах раздули масштабную истерию со всем этим цирком. Так понятнее?

7059-oldspice >идем далее
этот цирк мы наблюдаем каждый божий день, и здесь я говорю не про симптоматику и не про то какой там диагноз поставит врач
а исключительно про логику событий
что наблюдаем? с одной стороны нам вещают, что "ужасная пандемия" не закончилась(особенно у нас в Питере))) и надо всем вакцинироваться
и тут же со всех утюгов на голубом глазу сообщают о проведении массовых мероприятий, вроде ПМЭФа, Чемпионата Европы, Алых Парусов, Военно-морского Салона и т.д.
и какой вывод должен сделать простой пейзан?

[quote=oldspice;48352325] Цитата: Сообщение от НАВ71 Раньше из методов лечения было только кровопускание и изгнание бесов Если ты заметил, мы говорим о текущем моменте, а не о том, что и как было когда-то в древности. Поэтому, обозначу смысл еще раз - полтора года назад "все было бы мимо кассы", а сейчас, при тех же самых симптомах раздули масштабную истерию со всем этим цирком. Так понятнее? [/quote]
Течение и лечение короновирусной инфекции особенно тяжелых форм ,требует совсем иного подхода,чем лечение тех же бактериальных или вирусных пневмоний,так что симптомы могут быть схожи ,но течение разное

[quote=НАВ71;48352345]требует совсем иного подхода,чем лечение тех же бактериальных или вирусных пневмоний[/quote]

так расскажи нам тезисно о подходах и разнице в тактике лечения, а то у нас взгляд на эти вещи старомодный

[quote=oldspice;48352339]и какой вывод должен сделать простой пейзан?[/quote]
Это смотря какой теории он придерживается.
Появилась вакцина,разработаны протоколы лечения,техникой ЛПУ обеспечены.

[quote=oldspice;48352364] Цитата: Сообщение от НАВ71 требует совсем иного подхода,чем лечение тех же бактериальных или вирусных пневмоний так расскажи нам тезисно о подходах и разнице в тактике лечения, а то у нас взгляд на эти вещи старомодный [/quote]
ты мальчик взрослый и флудераст известный,так что сам найдешь,ибо самообразование это ключ к знаниям.дерзай,я не на экзамене и не на лекции

[quote=НАВ71;48352367]разработаны протоколы лечения[/quote]
А ты сам пробовал на себе эти протоколы? Тихий.....Прописывают тонну антибиотиков и какой-то притянутый за уши противовирусный препарат против малярии. Тяжелых лечат гормоном дексаметазоном и гепарином. Это уже даже не смешно - при вирусной пневмонии назначать кучу антибиотиков на всякий случай.

[quote=НАВ71;48352376]ибо самообразование это ключ к знаниям[/quote]

тоже ключевая фраза )))
я же говорил, мы люди старомодные, учились у известных специалистов, слушали лекции и сдавали экзамены
это сейчас принято гуглить из интернетов любую чушь )))

[quote=236;48352393]Прописывают тонну антибиотиков[/quote]

Так это и раньше прописывали при гриппе, энтеровирусных и т.д.

[quote=236;48352393] Цитата: Сообщение от НАВ71 разработаны протоколы лечения А ты сам пробовал на себе эти протоколы? Тихий.....Прописывают тонну антибиотиков и какой-то притянутый за уши противовирусный препарат против малярии. Тяжелых лечат гормоном дексаметазоном и гепарином. Это уже даже не смешно - при вирусной пневмонии назначать кучу антибиотиков на всякий случай. [/quote]
Дексаметазон и антикоугулянты имеют доказанную эффективность в лечение тяжелых форм ковида, противомалярийные препараты были вначале,когда не знали,что и как,про антибиотики промолчу,клинику надо видеть

7068-НАВ71 >Я сдавал в это время анализ крови на СРБ, кажется, он был в пределах нормы, а пневмония была небольшая, спрашиваю у врача - зачем пить антибиотики - говорит для того, чтобы не присоединилась бактериальная инфекция. Так ее еще нет, а так надо - "по протоколу".

[quote=236;48352458]Так ее еще нет, а так надо - "по протоколу"[/quote]

В этом есть смысл, поскольку предупредить легче, чем потом лечить

7070-oldspice >Шо "предупредить"? На КТ - вирусная пневмония поставлена 8%, жрать антибиотики, шоб потом из туалета не выходить? Жена заваривала шиповник для иммунитета, кашель сам как-то прошел через дня 4-ре.

[quote=236;48352489] 7070-oldspice >Шо "предупредить"? На КТ - вирусная пневмония поставлена 8%, жрать антибиотики, шоб потом из туалета не выходить? Жена заваривала шиповник для иммунитета, кашель сам как-то прошел через дня 4-ре. [/quote]
у больных с легкой степенью течения аб терапия не показана,даже противопоказана,у находящихся в стационаре необходимо наблюдение,поскольку возможна госпитальная инфекция.врачи перестраховываются,особенно старой школы

[quote=236;48352489]Шо "предупредить"?[/quote]

Таки, бактериальные осложнения, вызванные активизацией флоры на фоне борьбы с вирусной инфекцией.
Кто может гарантировать, что у вас не случится какой-нибудь гнойный отит или флегмонозная ангина?

[quote=oldspice;48352534] Цитата: Сообщение от 236 Шо "предупредить"? Таки, бактериальные осложнения, вызванные активизацией флоры на фоне борьбы с вирусной инфекцией. Кто может гарантировать, что у вас не случится какой-нибудь гнойный отит или флегмонозная ангина? [/quote]
бред и ересь назначение антибиотиков при вирусной инфекции,не нужны никакие предупреждения.

[quote=НАВ71;48352554]бред и ересь[/quote]

расскажи это Минздраву

Клинические рекомендации
Острые респираторные вирусные
инфекции (ОРВИ) у взрослых
1.4.4. Осложнения, вызванные активизацией вторичной бактериальной микрофлоры [7,13,22]
Острый синусит.
Бактериальные синуситы (воспаление околоносовых пазух -
гайморит, фронтит, сфеноидит) являются частым осложнением ОРВИ. При отсутствии лечения острый синусит легко переходит в хроническую форму заболевания.
Острый отит.
Острый отит проявляется постоянными или пульсирующими
(стреляющими) болями в ухе, может наблюдаться болезненность в области сосцевидного отростка.
Острый бронхит. Может быть как проявлением ОРВИ, так и ее осложнением, обусловленным присоединением вторичной микрофлоры на фоне или после перенесенной ОРВИ.
Пневмония. Одно из самых грозных осложнений ОРВИ.

[quote=oldspice;48352633]oldspice 7075 - Сегодня - 17:24 [/quote]
ОСЛОЖНЕНИЯ-ключевая фраза

[quote=НАВ71;48352700]ОСЛОЖНЕНИЯ-ключевая фраза[/quote]

и они - у каждого четвертого при гриппе

[img]http://tbdoc.ru/wp-content/uploads/0/6/f/06fde5f096ffa1fd9baf5868d6d7e8ee.jpg[/img]

и как с ними бороться без антибиотиков?

[quote=НАВ71;48352278]Очень авторитетное издание[/quote]хех, Лансет?))))

[quote=oldspice;48352886]oldspice 7077 - Сегодня - 21:38 [/quote]с астмой и рейе легко
нельзя назначать антибиотики при лечении орви в стартовой терапии,назначение аб для «профилактики» бактериальных осложнений может эти же осложнения и вызывать поскольку убивает свою защитную микрофлору осложнения они на то и осложнения,что возникают позже и без адекватной противовирусной терапии

[quote=НАВ71;48352917]без адекватной противовирусной терапии[/quote]

назови тезисно, что ты понимаешь под "адекватной противовирусной терапией"

[quote=oldspice;48352938] Цитата: Сообщение от НАВ71 без адекватной противовирусной терапии назови тезисно, что ты понимаешь под "адекватной противовирусной терапией" [/quote]
блокаторы М-каналов (римантадин, амантадин),Ингибиторы нейраминидазы:
Озельтамивир (Тамифлю) и занамивир (Реленза),конкретно при гриппе,на сегодняшний день эти группы препаратов с доказанной эффективностью при гриппе

[quote=НАВ71;48352945]на сегодняшний день эти группы препаратов с доказанной[/quote]

Исследования кокрановского сообщества нам сообщают обратное

Dr David Tovey, Editor-in-Chief of The Cochrane Library, commenting on the release of the updated Cochrane Review, said: “We now have the most robust, comprehensive review on neuraminidase inhibitors that exists. Initially thought to reduce hospitalisations and serious complications from influenza, the review highlights that [NIs are] not proven to do this, and it also seems to lead to harmful effects that were not fully reported in the original publications. This shows the importance of ensuring that trial data are transparent and accessible.”(с)
[url]https://www.cochrane.org/news/tamiflu-and-relenza-getting-full-evidence-picture[/url]

"Rimantadine did not show a prophylactic (preventative) effect in the elderly. The quality of evidence was very low."(с)
[url]https://www.cochrane.org/CD002745/ARI_amantadine-and-rimantadine-to-prevent-and-treat-influenza-a-in-children-and-the-elderly[/url]

наслаждайтесь

[quote=oldspice;48352953]oldspice 7082 - Сегодня - 23:06 [/quote]
это тоже имеет место быть и не ново ,но пока только эти препараты рекомендованы воз,но при ТЯЖЕЛОМ течении.эти исследования идут бесконечно,пущай трудятся

Joanna Dobson, Richard J Whitley, Stuart Pocock, Arnold S Monto. (2015). Oseltamivir treatment for influenza in adults: a meta-analysis of randomised controlled trials. The Lancet. 385, 1729-1737;
M. K Doll, N Winters, C Boikos, H Kraicer-Melamed, G Gore, C Quach. (2017). Safety and effectiveness of neuraminidase inhibitors for influenza treatment, prophylaxis, and outbreak control: a systematic review of systematic reviews and/or meta-analyses. Journal of Antimicrobial Chemotherapy. 72, 2990-3007;

И так ругался по латыни, что скифы корчились в гробах(с)
Господа эскулапы, вы с Русмедсервисом кубанскую "Политику" не перепутали?) В вопросах лечения ковида- разброд и шатания. Но вот за 178 страниц никакой ясности по вопросу вакцинации как таковой.

[quote=НАВ71;48352961]эти исследования идут бесконечно[/quote]

Но, есть нюансы - эти исследования ведутся на некоммерческой основе исследователями-добровольцами
а не людьми на грантах у Бигфармы или ангажированным ВОЗ

[quote=Эвелина;48353181]никакой ясности по вопросу вакцинации как таковой[/quote]

а в контексте данной дискуссии ясности не может быть по определению
единства по этому вопросу нет даже среди специалистов, а здесь, среди дилетантов это вообще превращается в спор по вопросам веры )))
ясно одно, к вакцинации и ее оформлению очень много вопросов на которые пока не дано внятных ответов

7086-oldspice >А вот поэтому и должно быть противовирусное именно под ковид и его мутации.

Давно не было сводок с фронта борьбы с Ковидлой- наступаем? выравниваем фронт? наши потери? или враг уничтожен?

7088-Skod nick >в краснодаре по сотне в день, как и год назад. только почему то истерики такой больше нет

[quote=Лабиринт;48353202]в краснодаре по сотне в день,[/quote]
Ибанулся?
в Краснодаре на вчера 10 человек.в Сочи 20 .всего по краю 96 случаев.
вакцинировано по краю 600 тыс человек.

[quote=236;48353198]и должно быть противовирусное именно под ковид и его мутации[/quote]

Нет, пока противовирусных препаратов, не изобрели

7090-Falcon >мандень брюховецкая, ты не протрезвела еще? если тебя, юродивого, не банят за мат, это не значит, что можно берега не наблюдать

[quote=Falcon;48353214]в Краснодаре на вчера 10 человек[/quote]
От это да, не ф.. себе "пандемия", а еще хотят чтобы люди маски носили при таких показателях.

7089-Лабиринт >Только летальность выше намного, чем в прошлом году. Каждый день месяца 3 по 12 человек умирает, иногда 11 человек.
7093-236 >Это только вчера 10, а чаще 20-30 чел. в Краснодаре .Вершина айзберга.

[quote=236;48353228]а еще хотят чтобы люди маски носили при таких показателях.[/quote]

а у нас в Питере заставляют носить
в метро не пустят, и в магазине могут отказать, а то и оштрафовать, если на рейд попадешь
при этом только на июнь запланировано массовых мероприятий - караул

С конца мая больше 20 не было.

7095-oldspice >в москве то же самое