Ну тут же как что-то крикнул в сторону Путина - автоматически становится экономистом, медиком, учёным. Сразу экспертом во всех областях)
Тот же масон, крикнул - а способности только заборы обсыкать. Нашёл себе призвание.

[quote=osv;48249334]Я сам не прививался и прививаться не собираюсь.[/quote]
Да и нам пофиг на тебя.

Вообще, такое частенько слышал, но когда сказал что прививку сделал, люди эти тоже записались через госуслуги. Кто-то им баламутил какой-то бред, но реальность иная, и оформили заявку на вакцинацию.

Что-то махнули рукой власти России на ковид, как бы не пришлось и в 2021 иметь сотни тысяч избыточных смертей, как в 2020. Европейские страны одна за другой закрываются на жесткие локдауны, Чехия, Германия, Финляндия и т.д., там 3-я волна началась уже.
PS: Мы, как и прежде, отстаём от Европы на месяц, но количество поисковых запросов в России на кашель, потерю обоняния и прочих сильно увеличилось в феврале и приближается к пиковым показателям...

[quote=юнкер;48252043]количество поисковых запросов в России на кашель, потерю обоняния и прочих сильно увеличилось в феврале и приближается к пиковым показателям...[/quote]

Если оценивать состояние здоровья по "количеству поисковых запросов", то, будет как у Джерома
найдете у себя все болезни , кроме "родовой горячки" )))

6221-юнкер > Локдаун-плохо, не локдаун-опять плохо. Как вам угодить то, да чтоб всем сразу?

6222-oldspice >В прошлом году они четко коррелировались с динамикой официальной статистики, как и в других странах, где более-менее свободный и массовый выход в интернет.

[quote=юнкер;48252053]официальной статистики[/quote]

ага, только статистика штука хитрая
вот, есть такая американская статистика, CDC называется
так, вот, они год назад взяли, и лихо поменяли методики что и как считать )))

[quote=юнкер;48252043]PS: Мы, как и прежде, отстаём от Европы на месяц[/quote]
Злые языки говорят что Россия нефига не отстает, а наоборот уже все кто мог переболели и страна близка к коллективному иммунитету. Данные брали из статистики по повышенной смертности - считали в обратную стороны сколько больных должно было быть зная избыточную смертность. На Медузе статья была:)

[quote=Бехолдер 2020;48252248]лые языки говорят что Россия нефига не отстает, а наоборот уже все кто мог переболели и страна близка к коллективному иммунитету[/quote]у нас в семье из 4 человек двое 100 процентов, один на 99, он и принес, а я хз... это случилось вот вот и моя прививка точно бы не успела сработать.. знакомая врачиха говорила шо три раза успела переболеть... вообще все врачи переболели.. больницы дикий рассадник, какие бы меры не принимали..

6226-Бехолдер 2020 > кстати да. Учитывая, как трепетно норотт относится к ношению масок - ну там замена каждые 2 часа, голыми руками не браться и т.д. - мы уже все давно и не по разу ...

6228-Winny > заболеешь - узнаешь сразу, по разу или по 10 раз уже переболел.

6229-Альфа и Омега > драсьте! А как же конский процент бессимптомно переболевших?

[quote=Бехолдер 2020;48252248]Злые языки говорят что...[/quote]
На Медузе, Ло///де и DW с BBC?
Верь им, [b]тебя[/b] они не обманут!

Никто в мире до сих пор не понимает, что влияет на иммунитет от SARS-CoV-2, почему в половине случаев заболевание проходит вообще бессимтомно, а другие, в том числе и крепкие здоровьем спортсмены, ЗОЖникки оказываются в больнице с тяжёлыми поражениями лёгких. Не понимают в полной мере и механизмов передачи, когда и кто оказывается наиболее заразным. До сих пор нет нормальной математической модели распространения заболевания. Вся мировая статистика недостоверна, в ней отражается только 1/5, а скорее всего 1/10 динамики эпидемии.

Единственная реально работающая система предотвращения эпидемии, доказавшая эффективность практикой, - это китайская, с постоянным, широкомасштабным тестированием, с немедленной изоляцией кварталов, городов, районов при обнаружении хоть одного заразившегося, с отправкой на немедленный карантин всех, кто мог входить в контакт с заразившемся или находился в одном помещении с ним. Остальное всё - полумеры больше похожие на стрельбу из пушки по рою мух. Да, какое-то количество муж при этом выбивается, но снаряды прилетают почему-то в собственную экономику.

Везде по миру начинается третья волна после некоторых карантинных послаблений, а у нас, ***, собираются открывать новые рейсы авиасообщения с Европой и прочей заграницей с 1 апреля... Зашибись! Супер гениальное решение, чтобы к лету снова словить увеличение заболевших и локдауны :(

6230-Бехолдер 2020 > а кто и на каком основании сказал, что они переболели? Пруфы в студию!
Проверка иммунитета на случайной выборке с последующей экстраполяцией на регион?
А как влияют на иммунитет и насколько он стойкий после сезонных ОРВЗ, среди которых около 30% других 4 коронавируса, давно гуляющих в популяции? Как иммунитет от них влияет на иммунитет от КОВИДа?
Если все или по крайней мере большее число, согласно верованию Бехолдера, уже бессимтомно переболели, то откуда это
[img]http://b.radikal.ru/b18/2103/4c/ad3d35f81a36.png[/img]
[img]http://b.radikal.ru/b38/2103/6c/9c252d686b22.png[/img]
[img]http://a.radikal.ru/a22/2103/75/acca6268211d.png[/img]
Ну, ладно Германия, которая относительно неплохо защищалась, но кто в Италии теперь заболевает, а в Швеции, где была принята национальная модель "не будем предохраняться и закрываться, пусть все быстренько переболееют, а мы - самые хитрожопые в Европе - вообще без проблем получим коллективный иммунитет"?

6231)- Альфа и Омега
всё логично.. только за лето и открытия сообщений весной их тоже можно понять - базируются на опыте прошлого года, мол инфекция не терпит солнышка.. а так оно и было - проценты захиревших в эти месяцы резко пошли на убыль..

6232-Альфа и Омега > Вы сэр невнимательны. Речь шла о России - о том что в России цифры идут на спад при очень тоскливых темпах вакцинации, причиной может быть очень большое количество переболевших осенью-зимой. Число переболевших высчитывали как экстраполяцию от избыточной смертности за тот период. Процент умирающих от ковида известен, статистика есть, наша весьма близка к другим странам (в смысле что у нас, что в Италии-Германии-США умирает примерно похожий процент от заболевших). Взяли просто "лишнюю" смертность за период осень-зима, посчитали что вся лишняя смертность это коронавирус и получили число переболевших. Методика примитивная, но такая логика имеет право на существование.

6232-Альфа и Омега > Вообще примеры Германии, Италии, Швеции и т.п. и России в сравнении с ними могут быть очень интересными. Давайте на пару минут вспомним как в разных странах народ относится к указаниям властей (наверно это про авторитет власти или про менталитет, да?). В России ну так мягко говоря - не очень. Как у нас носят маски и как в Германии или Испании? Да хотя бы в Турции? Я когда ездил зимой - за пару недель привык что везде в помещении кроме квартиры/отеля ты ходишь в маске, в нормально такой одетой на нос маске. А у нас? А у нас все носят маску на подбородке. С начала октября я ни одного человека в публичном месте в России не видел чтобы носик не торчал из маски:)
-
Так что хохма может быть в том что мы внезапно пошли по пути Швеции. Забили на коронавирус и все переболели. А вот Швеция как раз сдалась и включила режим "носите маски, соблюдайте дистанцию" довольно давно.

[quote=kaldyr;48252310]мол инфекция не терпит солнышка.[/quote]
Индия, Австралия, южные штаты США, Африка красноречиво показывают несостоятельность этой гипотезы.

6234-Бехолдер 2020 > да, избыточная смертность, особенно если учесть, что был спад по другим ОРВЗ, по гриппу - хороший показатель реальной эпид. обстановки.
[quote=Бехолдер 2020;48252313]Так что хохма может быть в том что мы внезапно пошли по пути Швеции. Забили на коронавирус и все переболели. [/quote]
очередная сова на глобусе, а всё потому, что ты в своём совонатягивании исходил из принципа [s]1 раз не 321[/s] такой мааааленькой своей лжи: [I]"С начала октября я ни одного человека в публичном месте в России не видел чтобы носик не торчал из маски:)"[/I]

Я в Москве, Подмосковье в магазинах большиство в масках на положенных местах наблюдаю. Хотя да, поверив пропаганде, что "мы одолели, всё идёт на спад", посмотрев, что перестали наказывать за неношение масок, где-то половина в общественном транспорте уже без них. В Краснодаре так вообще маски - это скорее исключение. :(

Но я ещё раз задам тебе вопрос: кто же в Швеции, Италии сейчас заболевает, если "по шведскому сценарию все давно переболели"? ;)

[quote=Бехолдер 2020;48252248]Данные брали из статистики по повышенной смертности - считали в обратную стороны сколько больных должно было быть зная избыточную смертность.[/quote]
тока там считали по всей стране используя данные по москве.

[quote=Альфа и Омега;48252315]Индия, Австралия, южные штаты США, Африка красноречиво показывают несостоятельность этой гипотезы[/quote]

Красноречиво это показывает только одно - полную несостоятельность гипотез о том, что ковид может передаваться контактным путем и предложений носить перчатки. Логика понятна или надо адаптировать?

[quote=Альфа и Омега;48252321]кто же в Швеции, Италии сейчас заболевает, если "по шведскому сценарию все давно переболели"? ;)[/quote]

Вот, для осмысления табличка со статистикой

[img]https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3994559/pub_603ccc4ebdd71022a2a92c09_603ccc526cd9133fa695f452/scale_1200[/img]

сравните Швецию (без ограничений) и Швейцарию с жесткими ограничениями

6240-oldspice >6239-oldspice > Думаешь что в Индии морозы сейчас начались, что снизила экспорт вакцины из-за вспышки у себя?

[quote=stavr;48252536]6240-oldspice >6239-oldspice > Думаешь [/quote]
Напрасно ты ему льстишь.

oldspice, вези в Индию меховые шубы и шапки... Согрей Индию, сделай доброе дело.

6240-oldspice > а притарабань ка сюда данные по избыточной смертности в Швеции и Швейцарии ;)

[quote=stavr;48252536]Думаешь что в Индии морозы сейчас начались, что снизила экспорт вакцины из-за вспышки у себя?[/quote]

Все-таки, забавно с вами разговаривать. )))
Если бы вы окончили хоть три курса из шести медвуза - то, уже бы знали, что в жарких странах на микроорганизмы воздействует не температура, а инсоляция!
Привычка такая у микробов погибать от УФ.

kaldyr: - мол инфекция не терпит солнышка.

Альфа и Омега: - Индия, Австралия, южные штаты США, Африка красноречиво показывают несостоятельность этой гипотезы.

oldspice: - Красноречиво это показывает только одно - полную несостоятельность гипотез о том, что ковид может передаваться контактным путем и предложений носить перчатки. Логика понятна или надо адаптировать?
---
тут вообще её нет ( логики) в таком ответе про температуру. Да и перчатки не из-за того что холодно)
[img]https://d.radikal.ru/d08/2103/ec/f7acd7b37016.jpg[/img]
Индия снизила поставки вакцины из вспышки у себя. Замерзают наверно.

6245-oldspice > бред продолжается.. Давай уже сразу к уколами дезифицирующими средствами.

[quote=Альфа и Омега;48252548]а притарабань ка сюда данные по избыточной смертности в Швеции и Швейцарии ;)[/quote]

а таблички приведенной выше недостаточно?

[quote=oldspice;48252552]Все-таки, забавно с вами разговаривать. )))[/quote]
Так если б хоть чуть-чуть своими мозгами поработал, активировал так сказать их, то не противоречил сам себе и своему недоученному образованию, где услышав что-то не знал как применить.
Эти ультрафиолеты все не проходят и через обычное стекло)

[quote=oldspice]
Вот, для осмысления табличка со статистикой[/quote]
Я пару дней назад полез на [url]https://www.worldometers.info/coronavirus/[/url] и выбрал страны примерно одной площади и количеством населения, но разнящиеся по уровню, скажем, отношения к экологии или боязни соприкоснуться с "вредной" внешней средой. Отсортировал по смертности на 1 млн населения.

Страна Площадь Население Смертн/1млн
Афганистан 652 39 62
Украина 603 43 707
Франция 643 65 1421
Испания 505 46 1577

И даже Индия с их плотностью населения и антисанитарией показывает смертность 116.
Остаюсь при мнении, что смертность зависит от степени "избалованности" населения гигиеной и экологией, что влечет нетренированность иммунитета.

[quote=stavr;48252553]тут вообще её нет ( логики) в таком ответе про температуру. Да и перчатки не из-за того что холодно)[/quote]

да можно не видеть логики даже в том, что 2Х2=4
вот, к примеру
[url]https://www.vesti.ru/nauka/article/2422202#:~:text=Ультрафиолетовый%20свет%20с%20длиной%20волны,исследовании%20дезинфицирующие%20лампы%20компании%20Signify[/url]

а теперь объясните мне как может ковид передаваться контактным путем в странах где у людей кожа от УФ практически черная (это про перчатки и пр. смешные шубы)

даже бактерицидные лампы в кабинетах включают не то что посветить и выключить - а на продолджительно, очень продоллжительное время)
Это если неучившийся задествует мозг свой - то сообразит о чём сказано. А занести на подошве даже в свою квартиру вирус и стоять даже под купленными лампами никто не будет.
А уж в жарких странах, где живут в бараках или гостиницах с центральным кондиционированием применить это не представляется возможным.

[quote=stavr;48252564]Эти ультрафиолеты все не проходят и через обычное стекло)[/quote]

Проходит, неуч
не весь, конечно, а вот спектр А: с волной 400-315 нм проходит
но, у индусов-то все поверхности под стаклом, правда? )))

[quote=oldspice;48252569]а теперь объясните мне[/quote]

Так ты сам попробуй объяснить каким же это образом совмещая рыбу с тараканами ты пытаешься озадачиться логарифмом?
Как сказал ранее, переходи сразу к уколам дезинфицирущими средствами.

[quote=stavr;48252576]А занести на подошве даже в свою квартиру вирус и стоять даже под купленными лампами никто не будет.[/quote]

Остается только маленький несущественный вопрос - как вирус с подошвы попадет в дыхательные пути )))
А заодно погугли про устойчивость ковида во внешней среде

6248-oldspice > абсолютно недостаточно, ибо сравнивать Швейцарию на перекрёстке семи дорог, зажатую между коронавирусными соседями, и Швецию на отшибе мира, где закрывали глаза на пандемию, тестировали только тех, кто оказался с тяжёлой формой в больницах, а данных по болеющим сейчас нет до сих пор (по вылеченным тоже, но с ними понятно, что и не будет) - без показателей по избыточной смертности совсем не корректно.

6254-stavr >я правильно понимаю, что внятного объяснения у тебя нет? если так - можно просто промолчать )))