И да, тов.сержант, ответь и ты на вопрос - в каких именно событиях или знамениях на Кавказе ты видишь "восстановление государственности"? Может в том, что чиновники одного субъекта призывают решать территориальный спор с другим субъектом по законам шариата? Или, может, в том, что представители республики в парламенте грозятся оторвать голову федеральному судье и членам его семьи?

[quote=KVD;48703112] Цитата: Сообщение от inter Цитата:.Навоевались уже люди. А что они умеют делать, кроме как воевать? [/quote]Горло резать. Они же на видео это четко обозначили.

[quote=Снег;48703170]Кстати, а вот как бы ты остановил гражданскую войну в Чечне? От прям интересно.[/quote]Я бы забрал территорию до Терека. А остальным дал право самоопределения. Границы закрыть. Въезд в Россию тоже. Всех чеченцев из России на родину. Думаю, что все народы России были бы благодарны и не пришлось бы кормить бармалеев

[quote=nonolimit211;48703214] Цитата: Сообщение от Снег Кстати, а вот как бы ты остановил гражданскую войну в Чечне? От прям интересно. Я бы забрал территорию до Терека. А остальным дал право самоопределения. Границы закрыть. Въезд в Россию тоже. Всех чеченцев из России на родину. Думаю, что все народы России были бы благодарны. [/quote]
Не получится так... Во-первых, никому и никогда еще не удавалось закрыть границу. Вот чтобы прям закрыть-закрыть. Во-вторых, по другую, откинутую сторону Терека б плотненько обосновались всякие ваххабиты или в лучшем случае турки с англичанами. Не, вторая чеченская завершилась как и должна была завершиться. И потом Кадыров вел себя молодцом, решая вопросы с возвращением попавших в плен русских военных домой и вообще замиряя регион. Но это как с Путиным - до 2008 года был полезен, а потом срок годности истек.
В таких вопросах простых рецептов не бывает. Если только не тотальная депортация в Казахстан. В местное кубло надо вникать от и до, после чего дергая то тут, то там хранить баланс. Но о чем это я...

[quote=Черный плащ;48703186] играя на клановых противоречиях[/quote]
[quote=Черный плащ;48703186]Уж точно не занимался бы выращиванием национального вождя-элитария с личной армией[/quote]
Это как?:) Клан Беной доказал преданность России, следит чтобы Аллерой или там какой-нибудь Ялхорой не расширяли влияние. Всё как ты хотел, прям по твоему сценарию.:)))

[quote=nonolimit211;48703214]Я бы забрал территорию до Терека. А остальным дал право самоопределения. Границы закрыть. Въезд в Россию тоже. Всех чеченцев из России на родину. [/quote]
У тебя память как у рыпки?:) Это уже было, проходили.:)

[quote=Черный плащ;48703217]Не получится так... [/quote]На самом деле получилось бы. Но в отсутствие этого нужно мириться с тем, что в России существует территория, которая живет по своим варварским законам - убивает граждан России: Буданов, Торшин Юрий, Немцов, да еще много кто. И с этим никак нельзя бороться, потому как санкционировано сверху.

[quote=nonolimit211;48703226]На самом деле получилось бы. [/quote]
Это ппц просто.:) Ты с планеты Нибиру?:)))

[quote=Снег;48703223] Цитата: Сообщение от nonolimit211 Я бы забрал территорию до Терека. А остальным дал право самоопределения. Границы закрыть. Въезд в Россию тоже. Всех чеченцев из России на родину. У тебя память как у рыпки?:) Это уже было, проходили.:) [/quote]Если бы на дорогах, ведущих в Чечню стояли войска с Градами, то ничего бы этого не было. Неспособность войск РФ противостоять 500 боевикам - вряд ли возможна

[quote=Снег;48703220] Цитата: Сообщение от Черный плащ играя на клановых противоречиях Цитата: Сообщение от Черный плащ Уж точно не занимался бы выращиванием национального вождя-элитария с личной армией Это как?:) Клан Беной доказал преданность России, следит чтобы Аллерой или там какой-нибудь Ялхорой не расширяли влияние. Всё как ты хотел, прям по твоему сценарию.:))) [/quote]
У тебя дислексия? Я "хотел" блюсти баланс сил, а не отдавать одному какому-либо клану или вождю всю полноту власти. Учись понимать прочитанное.
[quote=nonolimit211;48703226]На самом деле получилось бы. [/quote]
Нет... Даже нацисты не могли зайти во все еврейские дома и тупо застрелить всех там живущих. Есть условности и границы, которые невозможно переступить.

[quote=nonolimit211;48703232]Если бы на дорогах, ведущих в Чечню стояли войска с Градами, то ничего бы этого не было. Неспособность войск РФ противостоять 500 боевикам - вряд ли возможна[/quote]
Уже стояли.:) Теперь сделай усилие, расскажи как поставить Град (весьма устаревший, на минуточку) в горах. И главное... как ты собираешься из него там стрелять?:)

Кста, тов.сержант, ты на вопрос ответишь?
[quote=Черный плащ;48703196] И да, тов.сержант, ответь и ты на вопрос - в каких именно событиях или знамениях на Кавказе ты видишь "восстановление государственности"? Может в том, что чиновники одного субъекта призывают решать территориальный спор с другим субъектом по законам шариата? Или, может, в том, что представители республики в парламенте грозятся оторвать голову федеральному судье и членам его семьи? [/quote]

[quote=Черный плащ;48703239]в каких именно событиях или знамениях на Кавказе ты видишь "восстановление государственности"? [/quote]
Зять регулярно проверяет и учит чеченцев.:) Работают и довольно неплохо. Могу поговорить, сгоняешь с ним в командировку, сам увидишь.
[quote=Черный плащ;48703239]Может в том, что чиновники одного субъекта призывают решать территориальный спор с другим субъектом по законам шариата? Или, может, в том, что представители республики в парламенте грозятся оторвать голову федеральному судье и членам его семьи?[/quote]
Тебе же знакомы эти гхм... представители одного субъекта?:)))
[youtube]IPQKM8yc7KM[/youtube]

[quote=Снег;48703238] Цитата: Сообщение от nonolimit211 Если бы на дорогах, ведущих в Чечню стояли войска с Градами, то ничего бы этого не было. Неспособность войск РФ противостоять 500 боевикам - вряд ли возможна Уже стояли.:) Теперь сделай усилие, расскажи как поставить Град (весьма устаревший, на минуточку) в горах. И главное... как ты собираешься из него там стрелять?:) [/quote]Кто стоял? Почитай хронику ниже. Там не было войск по границе от слова совсем. Либо из-за преступной халатности, либо специально готовили мышеловку. А перекрывать узкие дороги в горах, захватывать господствующие высоты, оборонять границу по реке армия прекрасно умела даже в Российской Империи. Давай не будем их полными даунами выставлять. Хотя с другой стороны эта же армия/полимилиция аж до Норд-Оста в Москве пропустила боевиков.

1 августа — «в целях пресечения проникновения на территорию района и возможных провокаций со стороны местных последователей ваххабизма» в Цумадинский район Дагестана из Махачкалы направлен сводный отряд милиции (около 100 человек)[11].
2—4 августа — столкновения махачкалинских милиционеров с местными боевиками-ваххабитами в Цумадинском районе.
3 августа — органы внутренних дел Дагестана переводятся на казарменное положение.
5 августа — начинается передислокация 102-й бригады оперативного назначения Внутренних войск МВД для прикрытия чеченско-дагестанской границы в Цумадинском районе.
7 августа — подразделения «Исламской миротворческой бригады» Басаева и Хаттаба, численностью от 400[11] (по данным самих боевиков — 500[19]) боевиков, беспрепятственно вошли в Ботлихский район Дагестана и захватили ряд сел (Ансалта, Рахата, Тандо, Шодрода, Годобери), объявив о начале операции «Имам Гази-Магомед»[20].
8 августа — боевики захватили села Шодрода и Зибирхали[21].

[quote=Снег;48703252]Зять регулярно проверяет и учит чеченцев.:) Работают и довольно неплохо. Могу поговорить, сгоняешь с ним в командировку, сам увидишь.[/quote]У меня лет 12 назад на стажировке тоже были чеченцы, из Грозного. Я тоже не сказал бы, что они необучаемы - нормальные вполне. Наверное, воспитание делает из них дебилов, которые говорят, что будут резать головы другим людям. Воспитание и чувство безнаказанности.

[quote=Черный плащ;48703157]Ну и то, что стремление к размножению не взирая на отсутствие теплого сортира является одним из признаков пассионарности. ))[/quote]
Да ну на. Размножение , это размножение, не более того.
Пассионарность (от фр. passionner — «увлекать, возбуждать, разжигать страсть») — избыток некой «биохимической энергии» живого вещества, порождающий жертвенность, часто ради высоких целей. Пассионарность — это непреодолимое внутреннее стремление к деятельности, направленной на изменение своей жизни, окружающей обстановки, статуса-кво. Чечены добились того , чего хотели. Фактической , по факту независимости. Проявлять сверхусилия, жертвовать собой , цели уже нет.Огромные жертвы, разрушения , а потом восстановление городов и аулов, война -привели к падению пассионарности чеченского этноса .Не возможно все время быть героем и проявлять сверусилия.Хочется просто нормально жить.Не знаю как сейчас, а раньше ходил в Грозный туристический автобус выходного дня.Съезди , сам всё поймешь.
А по рождаемости всех опережают узбеки, в 3 раза , что ли их теперь больше чем в СССР стало чем 30 лет назад.
Да и таччиков .Ну и какая у их этносов сверхзадача ? Пахать и пахать .На белого человека. ;)))

[quote=Черный плащ;48703169]тут европейский мир не знает что делать с обанкротившейся идеей мультикультурализма и абсолютной толерантности, от чего впал в экзистенциальный кризис, а ты все еще полон надежд и чаяний)) [/quote] Как там говорил проффессор Преображенский -не читайте советских газет. Это в отношении приезжих дикарей из Африки и Бл.Востока мультикультуризм и толерантность сбоит, а в отношении соседних европейских народов всё очень даже прекрасно работает. Точно также и у нас.Коонкретно в Поволжье и Сибири , мультикультуризм и толерантность очень даже прекрасно себе работает. С Северным Кавказом всё гораздо проблемнее, Но тем не менее, вода камень точит, плохо ли, хорошо ли но как то притирка и понимание друг друга как граждан единой страны происходит. Ну Чечня конечно смотрится явно особняком на этом фоне.Ног тем не менее, её руководство декларирует приверженность Российской Фелерации и открыто благодорит за помошь.

[quote=nonolimit211;48703214] А остальным дал право самоопределения. [/quote]И адыгам землю отдал бы ? Туапсе, Сочи и всё побережье до Анапы ? Если скажешь "А" , то придется говорить и "Б".Об этом многие не думают. У нас нет своей территории. Мы живём на отвоеванной.
Нашими предками.

[quote=nonolimit211;48697954]Чечня это Россия[/quote]и это факт. Кто считает иначе, тот враг из пятой колонны. И его надо судить.

0-Если Кремль отреагировал на последние заявления глав Чечни в своей классической манере как это любят делать силовики, когда есть уже принятое решение, то отставка Кадырова вопрос времени, а возможно и сам уйдет после предложения, от которого невозможно будет отказаться.

Просто другого объяснения этому нет.

p.s. Его вроде как избирали и просто так не уволить, но вполне могут быть какие- то варианты.

Рамзан Кадыров патриот Чечни ( Ичкерии ) . Его родина , его вера , его близкие и соратники - вот , что для него главное , а всё остальное это так , бантики !

tiand - кто и откуда уволит Р.Кадырова ? Он герой РФ и именно солдат В.Путина .

[quote=inter;48703308] Цитата: Сообщение от nonolimit211 А остальным дал право самоопределения. И адыгам землю отдал бы ? Туапсе, Сочи и всё побережье до Анапы ? Если скажешь "А" , то придется говорить и "Б".Об этом многие не думают. У нас нет своей территории. Мы живём на отвоеванной. Нашими предками. [/quote]Нет, об это речь, конечно, не идет. Но если говоришь "А" (Чечня - это часть России), то нужно говорить и "Б", что закон для всех един. Либо ты даешь им волю (А), но и пользоваться правами гражданина РФ они не должны (Б).

[quote=nonolimit211;48703363]то нужно говорить и "Б", что закон для всех един[/quote]
Хм... скажем, вот ты намедни здесь, на форуме распространял клевету. Закон для всех един или это другое?

[quote=Снег;48703252] Тебе же знакомы эти гхм... представители одного субъекта?:))) [/quote][img]https://c.radikal.ru/c25/2202/44/d0c1dbc395b0.jpg[/img]
)))))

[quote=Снег;48703365] Цитата: Сообщение от nonolimit211 то нужно говорить и "Б", что закон для всех един Хм... скажем, вот ты намедни здесь, на форуме распространял клевету. Закон для всех един или это другое? [/quote]Да ты тоже периодически чего-нибудь ляпаешь и клевещешь. Но ты правда не видишь разницы между этим и тем, что зам. главы МВД Чечни призывает "отрывать головы", глава республики Чечня без суда и следствия говорит, что ""эту семейку ждет место либо в тюрьме, либо под землей"?

Если так, то мне жаль тебя.

[quote=nonolimit211;48703363]Но если говоришь "А" (Чечня - это часть России), то нужно говорить и "Б", что закон для всех един.[/quote]Разговор не об этом. Ты ж предлагал[quote=nonolimit211;48703214]Я бы забрал территорию до Терека. А остальным дал право самоопределения. Границы закрыть. Въезд в Россию тоже. Всех чеченцев из России на родину. [/quote]
То есть ты предлагал чеченам самоопределиться.Сказал А. А другие то народы Сев.Кавказа тоже потребовали бы самопределения. Или им бы ты не позволил им самоопределиться ? Только чеченам ? Нет ? А тогда бы тебе пришлось согласиться и на стремление адыгов и других кавказцев к самоопределению( ну почему чеченам можно , а им нет) -сказать Б и уйти с Северного Кавказа и Черноморского побережья и Кубани .Поэтому твой посыл в корне не верен.Никому ,никакие самопределения ,ни после Терека, ни до давать не надо.
Ни ты их присоединял к России, ни тебе их отделять.
А требовать обязательного соблюдения законов РФ на территории РФ, это святое дело. И критиковать нынешнюю власть если она по каким то причинам не способна установить действие законов РФ на всей территории РФ.

188-inter > Ну с одной стороны я понимаю о чем ты говоришь. Но тогда почему Крым имеет право на самоопределение, а Чечня не имеет?

По мне так у населения должно быть право самоопределения. Если 90% населения желает отделиться, то у них должно быть такое право. Другое дело, что появление такого желания говорит
1) об импотенции федеральной власти (или недостатке ресурсов для контроля на территорией)
2) о слабости титульной нации

[quote=nonolimit211;48703390]Но тогда почему Крым имеет право на самоопределение, а Чечня не имеет? [/quote] А не имеет Крым право на самоопределение. Это не отъемлимая часть Российской Федерации. Ну в принципе как и республики Северного Кавказа.Это ж ты предлагаешь им самоопределиться, а я категорически против самоопределения и отрыва от территории России её земель . Да и у нас , референдумы запрещены ? Нет ?

[quote=nonolimit211;48703390]1) об импотенции федеральной власти (или недостатке ресурсов для контроля на территорией)[/quote] Не замечал этого после 2000 года.[quote=nonolimit211;48703390]2) о слабости титульной нации [/quote] Да нет у нас титульной нации.Все равны .Все россияне. Постепенно это дойдет до всех. Вот такая нация. Официально.К какому бы этносу человек не относился.Нет у нас 5-графы , как раньше.Демократия-с.

[quote=inter;48703391]А не имеет Крым право на самоопределение. Это не отъемлимая часть Российской Федерации.[/quote]А зачем тогда референдум о вхождении в РФ? ;)) нее... после раздела Союза Крым формально был частью Украины.
[quote=inter;48703396]Не замечал этого после 2000 года.[/quote]Ну то, что этого сейчас нет не значит, что этого не было и не будет в будущем. Государство формируется гражданами с определенными целями. И если этого государство не выполняет своих функций, то у граждан появляется право расторгнуть договор с этим государством. Граждане не крепостные у государства.

[quote=nonolimit211;48703398]А зачем тогда референдум о вхождении в РФ? ;)) нее... после раздела Союза Крым формально был частью Украины.[/quote] Ну в отличии от российского законодательства украинское предусматривало возможность референдума, и в условиях националистического антирусского госпереворота на Украине, руководство , депутаты и население Автономной Республики Крым провели референдум о выходе из состава Украины и воссоединения Крымской Автономной Республики с Российской Федерацией ,в которую он и входил до 1954 года, когда был незаконно волюнтаристски вырван из состава России и передан Украине руководством СССР.Фактически был восстановлен статус кво . Но это так отвлечение от темы, территориальная целостность Украины меня совершенно не интересует.К украинцам не имею ни какого отношения и братьями их и русскими совершенно не считаю.И если какие нынешние украинские территории хотят самоопределиться, то флаг им в руки и удачи. [quote=nonolimit211;48703398]Ну то, что этого сейчас нет не значит, что этого не было и не будет в будущем[/quote]Ну когда будет, тогда и поговорим,.[quote=nonolimit211;48703398]И если этого государство не выполняет своих функций, то у граждан появляется право расторгнуть договор с этим государством. [/quote] Да ради бога.Границы у нас открыты.Никто никого за полы не держит.Не нравится государство Россия , езжай в другую страну.[quote=nonolimit211;48703398] Граждане не крепостные у государства. [/quote]Крепостные насколько мне помнится были собственностью у помещиков. А граждане это составная часть любого государства неразрывно с ним связанная и обладающая определенными правами и обязанностями по сравнению , например ,с не гражданами.Статус гражданина предоставляет лицу более широкий спектр прав перед лицами, которые этого статуса не имеют, но и порождает большие обязанности перед государством.Государство, с одной стороны, предоставляет различные права и свободы личности, с другой стороны, сдерживает их посредством норм права, тем самым предотвращая хаос, беззаконие, вседозволенность и сохраняя при этом коллективное благо, общественный и национальный вес.
Статус гражданина предоставляет лицу более широкий спектр прав перед лицами, которые этого статуса не имеют, но и порождает большие обязанности перед государством. Однако, все люди – независимо от гражданского статуса личности – имеют право на защиту жизни, свободы, своего имущества государством, на территории которого они находятся, и, в свою очередь, обязаны знать и соблюдать законы страны проживания.
Все эти права так или иначе закреплены в Конституциях всех стран мира. Это в свою очередь обязывает государство предоставить гражданам гарантии защиты жизни, свободы, достоинства, т.е. гарантировать реализацию ею своих прав. [b]В противном случае, лицо может обратиться с исковым заявлением против государства в суд за защитой своих прав и интересов[/b].

[quote=nonolimit211;48703398]И если этого государство не выполняет своих функций, то у граждан появляется право расторгнуть договор с этим государством. [/quote]
например так решили граждане крыма и донбасса.и расторгли договор с государством украина.тож самое с абхазией и южной осетии.
тока запад почемуто это не признает.
а ты признаешь?

[quote=Falcon;48703440]например так решили граждане крыма[/quote]

что еще за граждане крыма? до 2014 года там были только граждане украины.

[quote=The Chief;48703445]до 2014 года там были только граждане украины. [/quote]
[b]Автоно́мная Респу́блика Крым[/b], — автономная республика в составе Украины.
понабрал панимаш госдеп в пропагандоны идиотов

[em]ГЛАВА 1. Конституционные основы статуса и полномочий Автономной Республики Крым, принципы и гарантии
Автономной Республики Крым
Статья 1. Статус Автономной Республики Крым, Верховной Рады Автономной Республики Крым и Совета министров
Автономной Республики Крым
1. [b]Автономная Республика Крым является неотъемлемой составнойчастью Украины[/b] и в пределах полномочий, определенных
КонституциейУкраины, решает вопросы, отнесенные к ее ведению.
Автономная Республика Крым осуществляет также полномочия,делегированные законами Украины в соответствии с КонституциейУкраины.[/em]

[em]Статья 2. Правовые основы и гарантии статуса и полномочий Автономной Республики Крым, Верховной Рады
Автономной Республики Крым и Совета министров
Автономной Республики Крым
1. [b]Правовой основой статуса и полномочий АвтономнойРеспублики Крым[/b], Верховной Рады Автономной Республики Крым иСовета
министров Автономной Республики Крым [b]является КонституцияУкраины, законы Украины[/b], Конституция Автономной Республики Крым.
2. [b]В случае противоречия[/b] положений нормативно-правовых актовВерховной Рады Автономной Республики Крым и актов Совета
министровАвтономной Республики Крым Конституции Украины, законам Украины [b]действуют положения Конституции Украины, законов
Украины[/b].[/em]


бггг что не подстилка то идиот.
Подстилка, тебе что слово НЕОТЪЕМЛЕМЫЙ надо объяснять?

197-The Chief >
и че в твоей простыне чето сказано против понятия граждане крыма?[quote=The Chief;48703448]НЕОТЪЕМЛЕМЫЙ надо объяснять? [/quote]
ага обьясни.че там с НЕОТЪЕМЛЕМЫЙ сталои заодно и куда хохлы и ты в том числе себе сие слово засунули

[quote=Falcon;48703449]ага обьясни.че там с НЕОТЪЕМЛЕМЫЙ сталои заодно и куда хохлы и ты в том числе себе сие слово засунули [/quote]

все, несите новую подстилку, эта обосралась.

199-The Chief >
Не сливайся плиз.
Расскажи куда тебе пришлось засунуть неотемлимость.

200-Falcon > подстилка, так что там с гражданами крыма?

[url]https://docs.dtkt.ua/download/pdf/1015.8615.1[/url]

Вот текст крымской конституции 1998 года. ну-ка покажи там мне определение "гражданин крыма". Ну или хотя бы словосочетание "гражданин крыма", "гражданство крыма".