7666-aivariz > Кто автор этого сообщения?

[quote=Aeros;45635428]Курсы ракеты и самолета, близкие к встречным, при этом невозможны.[/quote]Это по той причине, что новый закон Украина придумала?

[quote=Зампотех;45635597]и кто в это поверит? [/quote]
Да можешь верить во что угодно. Хоть в инопланетян, хоть что пиндосы на луне не были.

[quote=Зампотех;45635604]какие "федеральные СМИ"? Новая газета или фейсбук?[/quote]
Нет, это федеральные телеканалы РФ.

[quote=Зампотех;45635625]кто это доказал? Провел натурные испытания, опроверг выводы Алмаз-Антея?[/quote]
Это не доказывают, а демонстрируют законы физики. Так же как таблица умножения чисел от 1 до 10 - ничего Вам не доказывает, только демонстрирует.
Некоторые(ключевые) "выводы" А-А справедливо предполагают либо полное отсутствие у адресной аудитории каких-либо представлений о законах физики, либо отсутствие желания сопоставлять эти представления с "выводами".

[quote=Зампотех;45635630]дай ка угадаю: список этот [/quote]
Вам незачем угадывать. Перечень, классификация имеющихся данных - приведены в отчете DSB.

[quote=GSP;45635653] а какой горизонт, какие высоты видимости у ростовских радаров УВД?[/quote]
Вполне достаточные для функционирования при приеме ВС под свой контроль, непосредственно перед которым произошло уничтожение данного ВС.

[quote=GSP;45635653]А что это случилось с Днепропетровскими радарами УВД в день трагедии?[/quote]

Вы невнимательны. Некоторые средства РТО находились на ремонте/обслуживании, начавшемся до произошедшего, штатно.
Не штатным - является попытка анонимного применения тяжелого зенитного оружия гибридными оккупантами.

[quote=Lich;45635668]Это по той причине, что новый закон Украина придумала?[/quote]
В этом нет необходимости.

[quote= GSP;45635753] а какой горизонт, какие высоты видимости у ростовских радаров УВД?[/quote]
Ну МО РФ убеждало всех, что достаточное, чтобы обнаружить ракеты за 150 км возле боинга. Правда при этом почему-то ракет не обнаружило. Ни хохляцких. Ни других. Но уж самолеты бы обнаружило бы. Но правда почему-то тоже нет. Выходит по версии МО РФ, что боинг вообще не сбивали. Сам упал. Видимо все эти версии снова и снова чтобы затянуть время у следствия на проверку по кругу опять и опять, что сбил волошин.

[quote=Зампотех;45635329]о чем говорит работавшая РЛС "Купол"[/quote]
"«Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции «Купол» батареи «Бук-М1», дислоцированной в районе населённого пункта Стыла, который находится в 30 км южнее Донецка», - говорится в сообщении военного ведомства."
Ни про какие еще 9 "куполов" нет ни слова, особенно в Зарощенском.

[quote=VS;45635781]Видимо все эти версии снова и снова чтобы затянуть время у следствия на проверку[/quote]
Следствию безразличны снимки леонтьева. Генерирование этого необходимо группировке для формирования у населения РФ должной реакции на последствия содеянного.

7675-VS > ответь на контрольные вопросы по теме:
1. Почему не работали первичные радары Днепропетровского РПИ (или Украина заявила, что не работали) и как украинская УВД в таком случае вела кучу рейсов, в том числе МР17, как видели его отметку на радаре (из переговоров диспетчеров)?
2. Под Зарощенском стоял [b]девизион[/b] Бук-М1 или не стоял? Если не стоял, то почему США не опровергли информацию МО РФ? Почему ссылаются исключительно на соцсети, а не на данные своих спутников разведки?
3. Почему Украина сразу же заявила, что ни каких Буков на востоке не было, да и вообще Бук-М1 у них нет?
4. Кто собирал вещдоки, огранизовывал безопасноть, искал ЧЯ, собирал тела на месте крушения?
5. Кто препятствовал этому, обстреливая район крушения?
6. Почему 3 года JIT называла самым крупным обломком сопло ракеты, а сейчас вдруг вынырнул элемент намного крупнее, причём удивительно целый, неповреждённый ни взрывом БЧ, ни падением с высоты 10 км?
7. Почему против России были введены санкции практически моментально, когда ещё комиссия даже не выехала на место падения?
9. За какие заслуги после 17.07.2017 Волошин получил награду и что же привело его к суициду?
10. Почему не обнародованы записи речевого самописца МН17?
11. Почему в состав комиссии входят представители Украины, которая де-факто по международным правилам виновата в катастрофе, кто бы не сбил МН17 над зоной конфликта?

[quote=VS;45635815]«Бук-М1», дислоцированной в районе населённого пункта Стыла, который находится в 30 км южнее Донецка», - говорится в сообщении военного ведомства." Ни про какие еще 9 "куполов" нет ни слова, особенно в Зарощенском. [/quote][url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_Boeing_777_%D0%B2_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8[/url]
Все ссылки на информационные источники присутствуют, было бы желание их увидеть? Ну как, желание есть?

[quote=VS;45635781]Выходит по версии МО РФ, что боинг вообще не сбивали. Сам упал. [/quote]

А то!

[em]Эксперты федерального информационного центра «Аналитика и безопасность» заявили, что располагают доказательной базой по третьей, ранее не фигурировавшей, версии гибели малайзийского боинга. Самолет с пассажирами и экипажем (почти 300 человек!) был уничтожен взрывным устройством, установленным на борту. И это была спецоперация. В распоряжении центра имеется подлинник записи переговоров летчика украинского истребителя Су-27, сопровождавшего пассажирский лайнер, с сотрудником центра управления полетами. Пилот сообщает об отсутствии поблизости от боинга других авиацелей и сообщает в центр о яркой вспышке на борту аэробуса.
[/em]

7684-Aeros >как всегда, вместо ответов пустые отговорки, никакой конкретики. Тебе что, за это деньги платят?

7686-VS >а кто говорил про девять? Одного было бы достаточно. И при этом Украина, зная что развернутые ей системы ПВО могут "достать" пролетающие гражданские самолеты (как уже было с Ту-154 над Черным морем), не закрыла воздушное пространство над районом конфликта. Это уже 100% вина в катастрофе, а по большому счету, тут и умысел можно доказать

[quote=GSP;45635845]информационные источники присутствуют[/quote]
Охренеть. Ссылка на ссылки на 296 источников по 300 страниц каждый. Особо ценный пруф.

[quote=Зампотех;45635924]а кто говорил про девять?[/quote] флакон

[quote=GSP;45635839]контрольные вопросы по теме:[/quote]
11 шт.
Ответ. Тайна следствия. Потом сюрприз будет.
И какое отношение к следствию имеет Россия? Там были граждане РФ? Территория РФ? Применено оружие РФ? Следствие запрашивало от Антея эксперитизу по оружию?

7687-Aeros > фжщушкгмеущкхегит жфщшцгстщшгмтещцзшгемтц3щг йшасхзй34шмй3ш4мхзй4ш3ем дваыпоысмущктущкшемтущшкенмт фмшещхзкмкпшщыешр ыущшмукщшемщукешмщ мзузшещ шкщшм мщкщкзкз зкщзкшйъйъйъшйуайцар уцзщмзкшзукцшмо ьсъцйшщемьупщкшмь.

[quote=VS;45635944]Ответ. Тайна следствия. Потом сюрприз будет. [/quote] я тебя умоляю, "сюрприз будет". 4 года полоскать мозги мультиком, нарисованным на комьютере и фейковыми фотографиями, чтобы держать "в заначке" неопровержимые улики? Да это курам насмех. Уровень заштатного РОВД, где следак-неудачник пытается "взять на понт" малолетку, обокравшего ларек с конфетами

[quote=VS;45635944]И какое отношение к следствию имеет Россия?[/quote] никакого, кроме того, что Россию сразу же обвинили в сбитии Боинга, даже когда следственные действия еще не начались. А раз такой расклад, то доверия тем кто проводит это следствие, а так же тот факт, что в следствии участвует Украина, которая явно виновна в катастрофе, то без полноценного участия РФ в следственных действиях, все выводы этой комиссии не будут стоить даже бумаги, на которых их напишут

[quote=Зампотех;45635924]развернутые ей системы ПВО могут "достать" пролетающие гражданские самолеты[/quote]
В ЗРК "Бук" есть система опознавания свой - чужой. И в хохляндии в них забиты код ИКАО, не позволяющий произвести пуск ракеты, поскольку код ИКАО опознается как "СВОЙ". А вот у Бука в ДНР код ИКАО мог быть устаревший или вообще отсутствовать, что делает все гражданские самолеты "Чужими" автоматически.

[quote=VS;45635944]Потом сюрприз будет. [/quote] один "сюрприз" мы уже увидели на днях: припрятанную до "лучших времен" улику-обломки двигателя ракеты, которая якобы сбила Боинг. Но и с ним вышла полная лажа: обломок то, судя по маркировке, оказался от украинской ракеты. Если остальные "сюрпризы" такого же характера, то лучше вы их не показывайте, чтоб не позориться

[quote=Зампотех;45635966]то доверия тем кто проводит это следствие, [/quote]
Да доверия у россиян к загнивающему западу нету с 1917 года. Это же не означает что следствие из-за этого как-то огорчится.
[quote=VS;45635944]Следствие запрашивало от Антея эксперитизу по оружию?[/quote]
А специалисты Антея давали следствию подписку что несут уголовную ответственность за ложное заключение экспертизы? Или потом вдруг оказывается, что Бука вообще не было, и сбит он был из самолета волошиным, а они пошутили?

7695) Применено оружие, произведённое в 1986 г. в СССР, в г.Долгопрудном Московской области, состоящее на вооружении ВСУ. Все эксперты - здесь.
Применено на Украине, украинцами, принадлежит Украине с 1991 г.
Обвиняют ВС России, не принимающие участия в гражданской войне на Украине.
И какое отношение к следствию имеет Россия?
Литак 3 мин. не дотянул до российской границы (после передачи контроля российским диспетчерам)

[quote=saurus;45636001]Все эксперты - здесь.[/quote]
см выше:[quote=VS;45635996]А специалисты Антея давали следствию подписку что несут уголовную ответственность за ложное заключение экспертизы? Или потом вдруг оказывается, что Бука вообще не было, и сбит он был из самолета волошиным, а они пошутили?[/quote]

[quote=Зампотех;45635992] обломок то, судя по маркировке, оказался от украинской ракеты[/quote]
Где заявление МО РФ или завода-изготовителя по этому поводу?? Я же говорил, что архивы в РФ срочно потеряются.

[quote=Зампотех;45635924]7686-VS >а кто говорил про девять? Одного было бы достаточно.[/quote]
Неточность: работало 9 СОЦ "Купол". 9 СОЦ - это 9 дивизионов, в каждом по 6 СОУ 9А310 + 6 ПЗУ. Конкретно под Зарощенское, согласно спутниковым снимкам МО ФР стояли две самоходные огневые установки (СОУ)

[quote=VS;45635990]Бука в ДНР код ИКАО мог быть устаревший или вообще отсутствовать, что делает все гражданские самолеты "Чужими" автоматически.[/quote] т.е., у предположительно "БУКа якобы ДНР" непонятного происхождения, предположительно мог отсутствовать определитель "свой/чужой". Не слишком ли дохрена предположений? При том что неоспоримо:
*БУК Украины присутствовал в районе пуска-факт,
*воздушное пространство на зоной боевых действий вопреки правилам ИКАО не закрыто-факт,
*экипажи укаинских БУКов занимались боевым слаживанием с зафиксированной работой РЛС "купол"-факт,
*тренировки экипажей БУКов на сопровождение "гражданских" самолетов-факт.
А уж то что у них мог быть отключен на этот момент определитель "свой/чужой", при учете слабообученности экипажей ПВО ВСУ-как за здрасьте. Не слишком ли большая разница на чашах весов не в пользу хохлов?
Для меня неясен только вопрос: случайно или преднамеренно был произведен пуск из БУКа ВСУ по самолету.
Хотя, судя по заявлениям Порошенко накануне катастрофы, что сепаратистов и РФ ожидает большой сюрприз, вполне могло быть не случайным.

[quote=VS;45636018]Где заявление МО РФ или завода-изготовителя по этому поводу??[/quote]по ссылке
заявление МО РФ по этому поводу: [u][url]http://www.interfax.ru/russia/614297[/url][/u]
[em]Москва. 25 мая. INTERFAX.RU - В министерстве обороны России отвергли версию голландских следователей о том, что ракета комплекса "Бук", сбившая в 2014 году пассажирский "Боинг", принадлежала российской армии.

"Одним из аргументов следователей о якобы возможной причастности Вооруженных сил РФ к трагедии является продемонстрированная на пресс-конференции уцелевшая обшивка двигателя зенитной ракеты комплекса "Бук", - говорится в сообщении Минобороны РФ.

Российские военные заявили, что серийный номер на двигателе указывает, что его сделали в 1986 году в СССР.

"Предельным сроком эксплуатации ракеты, двигатель от которой был продемонстрирован голландской комиссией в минувший четверг, был 2011 год, после которого все ракеты данного типа выпуска были изъяты, списаны и отправлены на утилизацию", - заявили в Минобороны.

"Однако все это, безусловно, касается исключительно российских подразделений ПВО, получающих необходимое и исправное ракетное оружие от единственного предприятия-изготовителя, также расположенного в России", - говорится в заявлении.

Российские военные отметили, что номер двигателя ракеты указывает на принадлежность комплекса "Бук" украинской армии. "Единственной причиной умышленного замалчивания голландской следственной комиссией источника происхождения показанного ракетного двигателя 1986 года выпуска является его более чем вероятная принадлежность украинским вооруженным силам", - заявили в военном ведомстве РФ.[/em]

[quote=VS;45635996]Или потом вдруг оказывается, что Бука вообще не было, и сбит он был из самолета волошиным[/quote] никто в РФ не утверждал, что самолет был сбит Волошиным, есть лишь улики, указывающие на то, что штурмовик, которым управлял Волошин, в это время был в полете в зоне катастрофы, и мог видеть, либо принимал участие в уничтожении Боинга. В любом случае, Волошин больше не свидетель: бедолагу ажурно зачистили съимитировав самоубийство

[quote=Зампотех;45636069]либо принимал участие в уничтожении Боинга.[/quote]

Загонял? Оттеснял? Подрезал?

[quote=Зампотех;45636023]т.е., у предположительно "БУКа якобы ДНР" непонятного происхождения, предположительно мог отсутствовать определитель "свой/чужой". Не слишком ли дохрена предположений? При том что неоспоримо:[/quote]

Учитывая отсутствие авиации у ДНР о каком определители свой-чужой можно говорить ?

[quote=aivariz;45636235]Загонял? Оттеснял? Подрезал?[/quote]
это как тебе угодно.
[quote=aivariz;45636235]Учитывая отсутствие авиации у ДНР[/quote] учитывая, что у ДНР не могло быть исправного БУКа в принципе. И нафига бы он им сдался, учитывая, что к тому времени, вся авиация ВСУ уже "приземлилась" после воздействий ПЗРК?
А хохлы явно ожидали "поддержки с воздуха" ДНРовцев со стороны ВВС России, поэтому и притащили БУКи в зону боевых действий. А поскольку учений ПВО в ВСУ не проводилось со времен неудачных пострелушек по Ту-154 над Черным морем, то экипажи украинских БУКов проводили поспешные действия по изучению матчасти и боевому слаживанию. Вот это реальная картина, а не "мифический" БУК в ДНР

[quote=Зампотех;45636035]по ссылке [/quote]
Этот баян тут уже раз 10 был. Где заявление что именно этот экземпляр с этим номером в хохляндию отгружался заводом или передавался МО СССР при разделе имущества?
[quote=VS;45636018]Я же говорил, что архивы в РФ срочно потеряются.[/quote]

[quote=GSP;45636021]Неточность: работало 9 СОЦ "Купол". [/quote][quote=VS;45635815]"«Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции «Купол» батареи «Бук-М1», дислоцированной в районе населённого пункта Стыла, который находится в 30 км южнее Донецка», - говорится в сообщении военного ведомства."
Ни про какие еще 8 "куполов" нет ни слова, особенно в Зарощенском.[/quote]
Кто из вас двоих звездит???????

[quote=Зампотех;45636259]учитывая, что у ДНР не могло быть исправного БУКа в принципе. [/quote]

Как и танков с артиллерией :))
Хотя нет , их же в любом "военторге" полно!

[quote=Зампотех;45636259]вся авиация ВСУ уже "приземлилась" после воздействий ПЗРК? [/quote]
После воздействия Бука. Но как сели, так и могли взлететь.
[url]https://vz.ru/news/2014/7/14/695525.html[/url]
"Ополченцы сообщили, из чего сбили украинский Ан-26
14 июля 2014, 21:11
Ополченцы сообщили, что сбили украинский самолет Ан-26 из зенитно-ракетного комплекса «Бук».

«Сегодня ополчением для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6 тыс. метров был применен ЗРК «9К37М1» (более известное, как «Бук»). Несколько недель назад сообщалось о захвате ополчением этих систем. Сейчас они отремонтированы, укомплектованы экипажами и введены в строй. Эти комплексы позволяют сбивать самолеты на высотах более 4 тыс. метров. Ранее ополчение было бессильно против самолетов противника, летающих на таких высотах, так как ни ПЗРК, ни ЗУ отработать такие высоты не в состоянии», - говорится в сообщении ополчения".

[quote=VS;45636265]Где заявление что именно этот экземпляр с этим номером в хохляндию отгружался заводом или передавался МО СССР при разделе имущества?[/quote] чтоб ты знал: никто ничего не передавал из МО РФ в МО ВСУ: Украина просто оставила себе все вооружение, которое в тот момент находилось не ее территории. Даже станции космической связи, которые без российских спутников не могли работать в принципе. Номерной учет вооружения был техслужбах военных округов, которые тоже остались на Украине.
МО РФ в своем заявлении исключает нахождение у него на вооружении ракет с указанным годом выпуска.

[quote=Зампотех;45636319]Номерной учет вооружения был техслужбах военных округов, которые тоже остались на Украине.[/quote]
Ну а завод-изготовитель не помнит в какие военные округа куда когда отгружал? А МО СССР учет не вело??
[quote=VS;45636284]фиксировалась работа радиолокационной станции «Купол» батареи «Бук-М1», дислоцированной в районе населённого пункта Стыла, [/quote]
От Стыла до Снежное с Торезом более 70 км.

[quote=VS;45636318]Сейчас они отремонтированы, укомплектованы экипажами и введены в строй.[/quote]одна вот это фраза вызывает гомерический хохот у любого специалиста, когда либо имевшего отношение к армии.
1. БУК-это не телевизор, который можно починить в радиомастерской Дома быта. А когда оставляемая техника выводится из строя, восстановить ее без полной разборки в условиях завода-изготовителя в принципе невозможно. Одна граната в отсек, и высокотехнологичный комплекс превращается лучшем случае в простой бронированный тягач.
Подготовить и укомплектовать экипажами-тоже из разряда фантастики. Просто нажимать кнопки на такой технике люди учатся несколько месяцев, а полностью управлять комплексом-учатся не один год

[quote=VS;45636349]Ну а завод-изготовитель не помнит в какие военные округа куда когда отгружал? А МО СССР учет не вело??[/quote]зачем ему это? Это не ядерное оружие с особым учетом. Ракеты-расходный боеприпас, учет ведется в округе. На учениях отстрелялись, акты представили в округ, ракеты списали, все. Министерству обороны эта рутина нахрен не нужна. Тем более техника, которая снята с вооружения, списана и утилизирована.

[quote=Зампотех;45636370]Это не ядерное оружие с особым учетом. Ракеты-расходный боеприпас, учет ведется в округе.[/quote]
Ну да, на все автоматы АК учет есть и про каждый номер все известно, а учет ракет не ведется. Смишно. Пешы ещё.[quote=VS;45636265]Я же говорил, что архивы в РФ срочно потеряются.[/quote]

[quote=Зампотех;45636352]Одна граната в отсек, и высокотехнологичный комплекс превращается лучшем случае в простой бронированный тягач. [/quote]
Ну да, когда в чечне выводили войска, то чеченцам там все повзрывали, ага. Там в хохляндии просто временно оставили неисправную технику, так как собирались вернуться назад и дальше чинить. Команды взрывать не было. Но это все сказка для прикрытия ввезенного из РФ Бука, с которым спалились при транспортировке, ибо тупые даже тентами не накрыли, прапорщики не дали.