К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Азиатчина и государственность

osv
0 - 23.12.2018 - 19:23


В Чехии, в Средние века, этот отрывок фильма вызвал бы ужас и недоумение. Цех булочников сам устанавливал стандарты на хлеб, причем качество продукции было предметом обсуждения. Пивовары тоже хорошо относились к эксперименам, но, если в пиве не хватало сусла, то оно не липло к штанам. Изобретателя нового сорта пива сажали на специальный табурет, на который лили пиво. Пили, обсуждали вкус, если кожаные штаны изобретателя не приклеивались к табурета, его секли за халтуру. Не надо бороться за вкус за счет сытности пива. Халтурщиков из булочников возили по городу в клетке - не надо просто наказывать, нужно, чтобы потребители увидели лицо халтурщика и знали, у кого не надо покупать хлеб.

Формально никто не мешал халтурщикам жить вне города. Только желающих не было. Все знали, кто следит за качеством товара и не задирает цены. Цеха боролись за свой бренд и своё имя. Халтурщики хотели примазаться к чужому бренду и чужому по духу коллективу. На Востоке этих проблем не было. Было как на Руси - власть за вас всё решает, а вы выгнать из своего торгового ряда халтурщика не имеете права. Государственность торжествовала, жулики не переводились. Бандитские крыши тоже торжествовали и не переводились. Самоорганизация населения подавлялась. В итоге наказания от государства были жестче, чем внутрицеховые разборки, а толку было мало. Величие государственности росло за счет бесправия населения.

https://kosarex.livejournal.com/3532929.html



Гость
1 - 23.12.2018 - 19:33
А навальный грозился упразднить проверяющие органы.
osv
2 - 23.12.2018 - 19:39
МуДэ ничего не понял, как и ожидалось.
Поехали дальше.
4 - 23.12.2018 - 19:47
0-osv >Твой Казорез не знает что в этих знаменитых цехах люди до 40 лет в учениках ходили. Потому что нового мастера утверждал совет мастеров, а у всех мастеров были сыновья которые новыми мастерами и становились. И если у тебя нет блата, то ты в лучшем случае выбьешься в подмастерья.
Это во-первых.
А во-вторых - ни о каком совершенствовании производства и речи не могло идти. Ты должен делать то что все и применять те же технологии что все. Иначе это будет "нечестно" по отношению к другим мастерам. А не будешь соблюдать - выгоним из цеха и ты лишиься права продавать свой товар.
То есть никакой конкуренции не допускалось. Никаких экспериментов и никаких новшеств.
Нет, технологии конечно развивались, но это делалось крайне медленно, в течение многих поколений..
5 - 23.12.2018 - 20:12
Опять осв в гавно наступил...


...
Лишь слегка порезался
А оказалось — наповал
Наступил одной ногой —
А в говне уж по уши
...
banned
6 - 23.12.2018 - 20:17
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
Пили,обсуждали вкус,если кожаные штаны изобретателя не приклеивались к табурета,его секли за халтуру.
я б такого попил.)
osv
7 - 23.12.2018 - 20:42
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Нет, технологии конечно развивались, но это делалось крайне медленно, в течение многих поколений..
Дыкть, речь о чём?
Не о том ли, что за качеством продукта лучше следить обществу, нежели назначенцам сверху?
osv
8 - 23.12.2018 - 20:47
В данном фильме людям повезло с эффенди - старым, умудрённым жизнью, непродажным.
Помрёт он - и кто придёт ему на смену?
Всё ж отдано на откуп непонятно кому, и общество не может это проконтролировать. От слова "вообще".
Гость
9 - 23.12.2018 - 20:48
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
Не о том ли, что за качеством продукта лучше следить обществу, нежели назначенцам сверху?
А как ты себе представляешь этот механизьм слежения?
Что ни либраст то идиот.
banned
10 - 23.12.2018 - 20:53
9-Свет в окошке >пряник,ты же не забанен,а строчишь в одной теме с двух ников.
osv
11 - 23.12.2018 - 20:53
Цитата:
Сообщение от Свет в окошке Посмотреть сообщение
А как ты себе представляешь этот механизьм слежения?
Для особо одарённых:
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
Все знали, кто следит за качеством товара и не задирает цены. Цеха боролись за свой бренд и своё имя
13 - 23.12.2018 - 21:04
9-Свет в дуплишке >
Почитай, кто, например, в Сиене следит за архитектурным обликом города последние лет 500. Впрочем, смысла читать тебе особого нет, ты все равно просто не поймешь, о чем речь.
15 - 23.12.2018 - 21:12
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
Формально никто не мешал халтурщикам жить вне города. Только желающих не было. Все знали, кто следит за качеством товара и не задирает цены. Цеха боролись за свой бренд и своё имя.
реклама из телевизора создало новый чудный мир либералов.
Самое потешное осв реально верит в весь этот бред рекламный из телевизора.
osv
16 - 23.12.2018 - 21:13
У кого о чём, а у Костика Волошина мысли - о своём, наболевшем.
banned
18 - 23.12.2018 - 21:18
17-Костик Волошин >у тебя дупло ассоциируется только с гомосятиной ведь.
19 - 23.12.2018 - 21:19
средневековые чехи, у которых под окном протекала канализация, и мылись 2 раза в жизни(в лучшем случае) следили за качеством товара. А еще они были очень совестливые. Гуситские войны это не про чехов, а про ну про кого то.
20 - 23.12.2018 - 21:19
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
общество не может это проконтролировать.
Какое к свиньям общество? Где ты его в средневековье взял?
Твоя (или Козореза) ошибка в том, что ты сравниваешь современную экономику с ее широчайшим рынком и феодальный строй, средневеклвье когда рынка вовсе не было.
У подавляющего большинства людей сроду не водилось ни гроша. Налоги и те платили натурой. Чтобы выпить вина в трактире человек нес трактирщику пару яиц из-под собственной курицы. Ткали сами в семьях, одежду шили тоже сами. У монастырей и то были свои мастерские которые только на этот монастырь и работали - отнюдь не на рынок.
И упомянутое пиво тоже варили сами.
Пресловутые цеха работали только на самых богатых людей. А много ли их? Конечно они давали качество. Но не потому что был мифический гражданский контроль, а потому что если ты плохо сделал кольчугу и рыцарь который тебе ее заказал у тебя ее не купит, то ты так с этой кольчугой и лстанешься. потому что в округе таких рыцарей всего три штуки, а у короля тоже свои мастерские которые тоже работают не на рынок а на королевскую армию.
Потому и качество - нет рынка а клиенты все наперечет. А не потому что "гражданский контроль".
21 - 23.12.2018 - 21:20
Цитата:
Сообщение от Мудэ Посмотреть сообщение
мля, у либерастни все мысли про дуплишки. че правда поголовно гамасеки?
Хаус - дятел, поэтому у него не окошко, а дуплишко. А вот почему ты сразу о гомосятине подумал, ну то такое, у мудэ бывает.
22 - 23.12.2018 - 21:20
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
за качеством продукта
Какого продукта? Пива? Ну и какие же были назначенцы сверху? ;)
24 - 23.12.2018 - 21:22
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
У кого о чём, а у Костика Волошина мысли - о своём, наболевшем.
Это ж Сральман.
25 - 23.12.2018 - 21:22
0-osv >дебилы!
не нравится качество чего-то - голосуй ногами! благо, сейчас выбор есть
это тебе не в СССР! где [*****] с дырками штампует один завод в Баковке и вариантов никаких
не, все сидели тихо как мышки в те времена!
26 - 23.12.2018 - 21:24
Цитата:
Сообщение от nicksheff Посмотреть сообщение
Это ж Сральман.
А, ну это многое объясняет.
27 - 23.12.2018 - 21:27
Хехе... козлярексы просто не по курсям почему к примеру у стрелецких полков была такая нарядная разноцветная форма ;)
Закупалась то она централизованно, но на базаре, где даже у крупных купцов просто не нашлось потребного количества материи одного цвета ;)
28 - 23.12.2018 - 21:29
22-Легыч >да любого! в СССР ты, как врач СЭС мог прийти на предприятие не чаще, чем раз в пол-года
и только после ТРЕТЬЕГО раза подряд, когда обнаружилось "одно и то же" нарушение ты мог выписать на директора штраф 10 руб.
а этот директор, смеясь тебе в глаза, спрашивал "доктор, вам нужна эта канитель с бумажками? давайте я вам сразу 20 дам!"
29 - 23.12.2018 - 21:30
Цитата:
Сообщение от старая перечница Посмотреть сообщение
да любого!
так я не про СССР... козлярекс вместе с осей погнали по дремучести своей прямо аж "на Русь"... дебилы чо... ;)
30 - 23.12.2018 - 21:34
29-Легыч >ну, в принципе, все идет от исторических процессов! от них и формируется нация
31 - 23.12.2018 - 21:35
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Какого продукта? Пива? Ну и какие же были назначенцы сверху? ;)
Козлы.
Вилкопоповицкие. Точно ося рекламы объелся)
32 - 23.12.2018 - 21:39
Цитата:
Сообщение от старая перечница Посмотреть сообщение
в принципе, все идет от исторических процессов!
Идет. Скажем в русском тяжмаше именно от них и идет. Бо именно металлургия в наших условиях была чудовищно нерентабельна, но в то же время остро необходима для обороноспособности. И именно ее государство тем или иным способом дотировало на протяжении всей истории. И именно там был госконтроль за качеством... но пиво чи тряпки... ипанутым образованцам нет покоя ;)
33 - 23.12.2018 - 21:39
стареет форумок. Вот и осв в старческом маразме впал в детство и начал верить рекламным сказкам.
34 - 23.12.2018 - 21:46
ося, раз уж ты запал на турецкие сериалы, ты, надеюсь осилишь художественную книжку "Чусовая" про в том числе способ доставки железа с Урала... тебя должно восхитить ежегодное строительство одноразовых судов, которые с одной стороны должны были пройти по-возможности без потерь по горной реке, а с другой внизу разбирались на дрова - для себестоимости самое оно ;)
35 - 23.12.2018 - 21:49
32-Легыч >а чем же она так нерентабельна?
да, до определенного момента использовали только "болотную руду" *чему иностранцы удивлялись
а вот, своих рудознатцев не было (цари с князьями, видимо, виноваты)))
пытались иностранных выписывать, но, тех на границе ловили и пущали в расход! так что санкции против нас - это не современная выдумка
36 - 23.12.2018 - 21:50

Странно, что притащив очередной опус козларекса ТС не удосужился хотя бы краем глаза посмотреть в историю. Потрясающее невежество. А уж давать отсылки на шизофренический бред типа:
Было как на Руси - власть за вас всё решает, а вы выгнать из своего торгового ряда халтурщика не имеете права. Государственность торжествовала, жулики не переводились.(с)
это из ряда вон. С таким же успехом мог бы рассказать свой летаргический сон о светлом будущем.
37 - 23.12.2018 - 21:51
ну и да... это стало возможным только с закрепощением рабочих горных заводов, бо вольнонаемные хоронили эту уральскую затею от слова намертво ;)
banned
38 - 23.12.2018 - 21:51
Опончакис!
Чехословакия не боялась Гитлера, это да.
Чешкие товары всегда - это да. Но это не пример "общественного контроля" - это "стиль жизни".
Либерастика опять пытается понять, на что же она фапает по-жизни, бггг©
banned
39 - 23.12.2018 - 21:53
Азиатчина и Ближний Восток, не путайте!
Samand vs Toyota, дбл блт!
40 - 23.12.2018 - 21:53
Цитата:
Сообщение от старая перечница Посмотреть сообщение
а чем же она так нерентабельна?
Если очень интересно - то почитай тут
https://www.gumer.info/bibliotek_Buk...ilov/index.php
это труд академический, и без дебильных сказок имени разночинцев 19 века ;)
41 - 23.12.2018 - 21:55
чуть не забыл.
немытые портки средневековых чехов липли к табуреткам от того, что в солоде ячмень был как следует разбодяжен рожью. Ну и вековую грязь портков с счетов скидывать не будем.
осв. Рекламщик пива делал рекламу для дурака, то есть для тебя, и создал твой новый чудный мир постправды.
42 - 23.12.2018 - 21:55
40-Легыч >ОК, попробую... интересно
43 - 23.12.2018 - 21:56
Цитата:
Сообщение от старая перечница Посмотреть сообщение
а вот, своих рудознатцев не было
Так потому и не было, что на территории, подконтрольной князьям московским просто нечего было рудознать ;)
До той территории еще надо было добраться, и отобрать за ненадобностью у местных жителей ;)
ray
44 - 23.12.2018 - 21:56
Питон - торговля в средние века была везде , и в Европе ( Ганза , Венеция и Генуя ) и у арабов ( с 7 века в Китай плавали ) и далее на восток .


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены